Не спать во время разговора

[Затойчи]

Поэтому больше согласен с Корнаком в его непонимании смысла сверхусилия.

Если вы стремитесь постичь суть "сверхусилий", вам следует обратиться к Евангелию. Христос, перед Голгофой, провел 40 дней в пустыне, истощая свое тело и дух. Это, как ни назови, было истинное "сверхусилие". Я могу лишь вообразить, как выглядело его тело после этого испытания. В Гефсиманском саду, осознавая, что за ним идут, он с необычайным спокойствием ждал своих убийц. И это тоже было "сверхусилие" в чистом его проявлении.
При распятии активировалась борьба "Да" и "Нет"; При  таком  способе  казни   тело проваливалось вниз, сжимая легкие, и чтобы дышать, нужно было напрячь верхние мышцы и подтянуться, испытывая адскую боль. Он не умер на кресте — Его убили копьем.
Теперь вы можете понять мысль Гурджиева о жертве: при этом процессе активировалась "фабрика", резко увеличивающая выработку тонкого элемента, который пропитал все его тело и совершился  переход. Вспышка, негативный отпечаток на плащанице и явление ученикам в его теле, которое можно было потрогать, вонзив пальцы в раны. Этот человек был учеником эзотерической школы, готовым к своей миссии, но в ней явно видны сверхусилия, боль и страдания.

– Необходима жертва, – ответил Гурджиев. – Если вы ничем не жертвуете, вы ничего не приобретаете. И необходимо пожертвовать чем-то, в данный момент драгоценным, пожертвовать им надолго, пожертвовать многим. Но всё-таки не навсегда. Это следует понять, потому что нередко не понимают именно этого. Жертва необходима только тогда, когда идёт процесс кристаллизации. Если же кристаллизация достигнута, отречения, лишения и жертвы более не нужны. Тогда человек может иметь всё, что хочет. Для него нет больше никаких законов; он сам для себя закон.

[Затойчи]

Сверхусилия, возможно, ускорят этот процесс, но могут сломать (знаю на опыте), а главное - надо хорошо понимать к чему именно прилагать сверхусилия, чтобы не остаться лишь с медалькой за достижения в спорте или исполненный долг часового.

Про часового вы заблуждаетесь: большинство людей с рудиментарным астральным телом исчезнут после своей смерти. У них нет ничего, что могло бы переродиться; для этой возможности необходим процесс кристаллизации, пусть и неосознанный. Однако, для часового это становиться возможным, если он выберет уйти из жизни, исполняя свой долг до конца. Будучи существом бессознательным, он все же станет  способен вновь обрести жизнь.
Такой выбор порождает уникальную перспективу: в момент гибели часового, сознание его, хотя и затененное, может слиться с космическими потоками, преобразуясь и обретая новую форму существования. Этот перерожденный дух, ставший свидетелем вечности, сможет перейти в иную реальность, где его долг станет основой для нового пути и новой цели. Смерть его, таким образом, не есть конец, а лишь портал в безграничные возможности, предоставляемые тем, кто предан своему предназначению, даже в финале своего земного пути.

[Затойчи]

Видимо, то же получилось и с вашим методом "сверхусилия". Оно кажется субпродуктом воли или намерения. Но непонятно, как именно сверхусилие в удерживании ритма дыхания до "спазмов, удушья, давления и напряжения в голове" ведёт к кристаллизации астрального тела. У вас - привело? И в чём это проявилось? И без удушья никак не обойтись? И что вообще вы понимаете под "астральным телом"? Без объяснений связей между явлениями, непонятно как и почему одно порождает другое.

Речь идет об ощущении, тонком разделении объективного и субъективного. Как йог, вы, безусловно, знакомы с концепцией маи и осознаёте, что внутренние образы порой не имеют ничего общего с внешними восприятиями. Мы исходим из предположения, что изменения в нашем энергетическом теле порождают преобразования в физическом. Например, я могу ощущать течение энергии, словно она обтекает меня, особенно в области рук. Этот процесс может как усиливаться, так и ослабляться, а иногда вовсе исчезать. Вы можете соединить ваши действия с увеличением или усилением этого потока. Пик потока достигается в практике шага силы, ритмичном дыхании и сосредоточении на точке между бровями. Это случилось со мной естественно: передо мной встал выбор — жить или умереть, и я ухватился за одну определённую последовательность, которая изменила мою судьбу.

[Затойчи]

QY
Послушайте, я вижу, что вы погружены в тему. Возможно, вы готовите очередной трактат? Зачем это вам нужно? Мы всего лишь обменялись мыслями. Ваше внимание начинает внушать мне страх. Вы действительно являетесь экспертом в вопросах йоги, и я признаю ваше право рассуждать об этом. Мне не нужно ничего доказывать.

[Корнак]

я могу ощущать течение энергии, словно она обтекает меня, особенно в области рук.

я вообще могу нагреть одну руку до степени разницы цвета с другой
на это способен даже кролик - такие эксперименты ставились, он нагревал одно ухо и это было видно
при чем тут какие-то энергии - непонятно
это физиология

[Затойчи]

я вообще могу нагреть одну руку до степени разницы цвета с другой
на это способен даже кролик - такие эксперименты ставились, он нагревал одно ухо и это было видно
при чем тут какие-то энергии - непонятно
это физиология

Не смешите меня: энергия — это вихри, воронки, которые можно ощутить. У меня два тела, одно из которых проявляется в реальности без стадии ОС. При этом можно почувствовать активацию энергетической составляющей и связать это с активностью.

Вы опять говорите о физиологии, пытаетесь разделить. Поля — это растянутые нити, которые можно продлить до бесконечности. Но когда они сжимаются, обретая форму комка, вы воспринимаете это как материальное или физиологическое.

Нет ни материи, ни сознания — это ложные противоречия, которые вы не в состоянии осознать. Не беспокойтесь, придет время, и вам снесут сайт; множество людей будет интересоваться моей, пусть и  безграмотной, писаниной.

[QY]

Возможно, вы готовите очередной трактат? Зачем это вам нужно? Мы всего лишь обменялись мыслями. Ваше внимание начинает внушать мне страх.

Большинство моих сообщений довольно объёмные.
Такой стиль. Пишу нечасто, но развёрнуто.
Если бы я хотел что-то доказать лично вам, то писал бы в личку.

Обычно же просто использую интересные вопросы или утверждения, чтобы изложить своё понимание какой-то темы и привлечь внимание людей, которые так же как и я ориентированы на более-менее серьёзное обсуждение. А не для того, чтобы просто поболтать в стиле "чат". Так что дело не лично в вас, и никакого особого внимания к вам нет, не волнуйтесь. И вообще странно это, бояться больших сообщений. Паранойя может привести более серьёзным психическим состояниям.

Тем более, оказалось, что гостевой доступ всё-таки не закрыт, "гости" опять понесли свою дичь. Так что помолчу.

[Затойчи]

Так что дело не лично в вас, и никакого особого внимания к вам нет, не волнуйтесь.

Мы не тревожимся, хотя в последнее время мне хочется сильно волноваться, но возможностей для этого не хватает. Даже осознание того, что я умираю, и мысль о том, что это может произойти в любую минуту, не вызывают у меня беспокойства. Просто ваши тексты заслоняют мои собственные, и мне тоже хочется привлечь к ним внимание. Вы пишете о том, что хорошо известно и можно найти в любой уважаемой книге по йоге. Я уже прочитал это множество раз, изучал источники по Санкхье, и не вижу ничего нового в ваших словах. Однако попробуйте в интернете найти попытку связать страсти Христовы и термин «сверхусилия». Кстати, вы упоминаете разные виды йоги; есть одна йога, которая фактически задействует сверхусилия — это карма-йога. Когда Корнак начинает рассуждать, он говорит о сверхусилиях, буквально претворяющих принципы карма-йоги в жизнь.

[Корнак]

гостевой доступ всё-таки не закрыт, "гости" опять понесли свою дичь. Так что помолчу.

как будто пользователи дичь не несут

[Корнак]

придет время, и вам снесут сайт; множество людей будет интересоваться моей, пусть и  безграмотной, писаниной.

упаси Орел
чтобы множество людей стало интересоваться тем, что я пишу
это значит, что я опустился до их уровня, или что у меня появились фанаты, а значит всё, что я написал, будет извращено

я уже давно понял, что пишу в пустоту и почти никто ничего не понимает из написанного мною
может и брошу писать
давно порываюсь

вы, кстати, напрасно думаете, что ваша принадлежность к человеку номер 4 здесь уникальна
таких я вам могу с десяток вспомнить всего  за 20 секунд
а, подумав, и больше

[Корнак]

вы, кстати, напрасно думаете, что ваша принадлежность к человеку номер 4 здесь уникальна
таких я вам могу с десяток вспомнить всего  за 20 секунд
а, подумав, и больше

больше того
у меня есть подозрение, что тут появлялись и появляются человеки номер 5
и таких я могу назвать до пяти

[Затойчи]

я уже давно понял, что пишу в пустоту и почти никто ничего не понимает из написанного мною
может и брошу писать
давно порываюсь

Есть  человек  который  вас  понимает  и  ценит
Не  стоит , продолжайте ...