| kот
|
Так это только потому, что ДНР и ЛНР развязали гражданскую войну с остальной Украиной. Именно этим обстоятельством и объясняются многочисленные потери. Тогда как в других областях, заселенными преимущественно русскими (по языку), таких потерь не было. Стало быть это потери от конфронтации, а не от русскоязычности. Пипа, ты говоришь, что потери в Донбассе — это результат «развязанной ими гражданской войны». Позволь напомнить тебе о событиях, которые показывают — людей убивали не за участие в войне, а за инакомыслие и нежелание принять нелегитимную власть. Одесса стала первым и самым чудовищным доказательством того, что Киев не собирался договариваться с несогласными. Пока олигархи Игорь Коломойский и другие вооружали и финансировали боевиков на юго-востоке, в Одессе 2 мая 2014 года произошла бойня. После столкновений в центре города сторонники Майдана и националисты окружили Дом профсоюзов, где укрывались безоружные участники «Антимайдана», и подожгли здание. В тот день погибли 48 человек. Шесть из них были убиты из огнестрельного оружия при попытке бегства, 10 — разбились насмерть, выпрыгивая из окон горящего здания, и 32 человека скончались от ожогов и отравления угарным газом. Эти люди не воевали. Они просто не приняли государственный переворот. И их сожгли заживо. В других регионах, которые ты приводишь в пример, сопротивление было подавлено быстро и кроваво, а на Донбассе люди взялись за оружие именно после Одессы, понимая, что их ждет та же участь. Так что дело не в регионе, не в языке — дело в том, что нелегитимная власть не оставила им выбора. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Понимаешь, Пип? Они вышли без оружия, просто с митингом. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
А потом, после Одессы, все вышли с оружием. На банды, которым военные склады открыли. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Пипа, твоя логика пытается сделать вид, что гражданская война на Донбассе возникла сама по себе. Но ты упускаешь причинно-следственную связь. Позволь напомнить, как всё начиналось, потому что именно это и объясняет, почему люди взялись за оружие.
Люди в Донбассе, как и в Одессе, вышли на митинги без оружия, просто выражая свой протест против нелегитимной, по их мнению, власти в Киеве. И посмотри, чем это обернулось в Одессе — безоружных людей заживо сожгли в Доме профсоюзов. Это не была «гражданская война», это была бойня инакомыслящих.
Именно после Одессы, увидев, что их ждет, люди в Донбассе вышли с оружием. Они поняли, что с ними никто не будет договариваться, их будут убивать. А оружие они взяли не из ниоткуда — его им поставляли те самые банды, которым украинские олигархи, как Коломойский, открыли военные склады и вооружили молодёжь. Так что потери — это следствие не «развязанной кем-то войны», а прямого вооруженного подавления инакомыслия, на которое люди были вынуждены ответить.
Вот так это выглядит в реальной хронологии, Пип. А все остальные разговоры — это попытка скрыть то самое первое, роковое звено. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13206
|
Скажите, а отчего СВО началось только в 2022 году, а не в 2014? (почти 8 лет спустя)? И почему ДНР И ЛНР так долго Россия не признавала? Ведь большая часть народа погибла как раз в это время. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Pipa, Ну дык что, продолжим вспоминать? Вообще, рад тебя видеть, когда так-то. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Скажите, а отчего СВО началось только в 2022 году, а не в 2014? (почти 8 лет спустя)? И почему ДНР И ЛНР так долго Россия не признавала? Ведь большая часть народа погибла как раз в это время. Потому что наша армия не была готова к войне. У нас в ней полный трындец был. И мы понадеялись на "минские соглашения". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13206
|
Потому что наша армия не была готова к войне. У нас в ней полный трындец был. Неужели все 8 лет армию собирали? Да и признать ДНР и ЛНР можно было гораздо раньше, для этого армию собирать не нужно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Неужели все 8 лет армию собирали? Нет, мы присутствовали и настойчиво, но ограниченным контингентом. А чтобы в полный масштаб выйти — не готовы были. Даже когда вышли — не готовы были. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Да и признать ДНР и ЛНР можно было гораздо раньше, для этого армию собирать не нужно. Ну как не нужно. Нужно быть сильным чтобы тебя защитить. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
У нас сейчас снарядов и ракет — как на гуталиновой фабрике. А Европа и США охренели. Всё дело в логистике, снабжении. Вот, ты рожки все потратила — что будешь делать? Это всё, срывай гранату для себя. А щас по другому. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13206
|
Я никак не могу забыть Тимошенку с её заявлением в Раде — дайте мне атомную бомбу, я её скину на Донбасс. Надо было дать ей бомбу  . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Пипа, ты спрашиваешь во второй раз, почему СВО началось в 2022-м. Мой генерал дал тебе исчерпывающий честный ответ — мы не были готовы воевать в 2014 году и до последнего цеплялись за «Минск». Но, возможно, ты хочешь услышать то, чего не договариваешь вслух? Хочешь спросить, какова роль вашей «самостийной» власти в том, что именно в эти 8 лет погибла «большая часть народа»? Этот вопрос ты должна адресовать не нам, а Киеву.
Мы наблюдали это 8 лет. Киев подписал «Минские соглашения» только для того, чтобы выиграть время, и тут же, публично и цинично, назвал территорию, населённую миллионами людей, «опухолью», которую надо «ампутировать». Всё это время мы не вводили войска, а пытались достучаться до вашего «просвещённого» руководства, которого ты так рьяно защищаешь.
Но вы сделали свой окончательный выбор в феврале 2022 года. За два дня до начала СВО, 22 февраля, по Донбассу был нанесён самый массированный артиллерийский удар за всё время конфликта. Десятки тысяч снарядов обрушились на города, и мирные жители были вынуждены бежать в Россию. Это была уже не «гражданская война» и не «АТО», это была полномасштабная агрессия обученной НАТО армии против граждан своей же страны.
Поэтому ответ на твой вопрос «почему только в 2022-м?» очень прост. В 2014-м это была трагедия, которую мы пытались остановить политически. К 2022-му вы превратились в прямую военную угрозу, которую надо было остановить силой. И мы её остановили. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| kот
|
Надо было дать ей бомбу . Ды кто ж ей дасть. У неё причёска дурацкая. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 13206
|
Ну, конечно про бомбу было шуткой  , однако ненависть между россиянами и украинцами действительно дошла до ручки, если уж Тимошенко с трибуны так говорит. А это значит, что замириться (т.е. остановить военные действия) сейчас мы с ними никак не сможем, т.к. тогда останется "злая" на нас Украина, в которой никакой денацификации никогда не произойдет. Стало быть разговоры о мире есть только фарс. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|