Постнагуализм
04 апреля 2026, 02:31:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 23  Все
  Печать  
Автор Тема: Дискуссия о природе человеческого "Я"  (Прочитано 44745 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #105 : 22 декабря 2024, 17:27:45 »

начнем с начала
что такое вообще дискуссия?
это, как минимум, понимание позиции собеседника
а што мы видим здесь?
постоянное, из поста в пост, искажение, искажение упорное, даже после неоднократного указание на искажение
то есть мы имеем дело не с дискуссией, а с классической демагогией
не веришь?
попробуй в одном абзаце повторить все основные моменты, которые присутствовали в моих высказываниях
только тогда разговор будет продолжен
Записан

Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #106 : 22 декабря 2024, 17:29:27 »

Часть сознания.
нет у сознания никаких частей, дура!
всё, иди к черту!
Записан

Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #107 : 22 декабря 2024, 17:34:31 »

"Я" - Ноумен, Пустота, Ничто - одно и то же у всех живых существ. Это их сущность.

Не надо путать "Я" с сознанием, это не одно и то же. В сознании можно выделить три слагаемых: "Я" - ноуменальный Субъект сознания, "не-Я" - феноменальное содержимое сознания, и отношения между ними (в частности, восприятие).

Ноуменальный - не имеющий качеств, которые могут быть восприняты.
Феноменальный - имеющий качества, которые могут быть восприняты.



Очередной фанат корни клоуна,
у Смотрящего всё еще хуже, чем у тебя
у ноуменального мира качеств даже больше, чем у феноменального
Записан

Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #108 : 22 декабря 2024, 17:35:52 »

начнем с начала
что такое вообще дискуссия?
это, как минимум, понимание позиции собеседника
а што мы видим здесь?

Понимать можно только то - что имеет какое то внятное смысловое содержание, чтобы было что понимать, мы должны иметь представление о подразумеваемом объекте - ты его дать не в состоянии, а то что ты уже дал, ни на что не годится и есть просто противоречивым сплетением пустых абстракций.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #109 : 22 декабря 2024, 17:40:05 »

Понимать можно только то - что имеет какое то внятное смысловое содержание, чтобы было что понимать, мы должны иметь представление о подразумеваемом объекте - ты его дать не в состоянии, а то что ты уже дал, ни на что не годится и есть просто противоречивым сплетением пустых абстракций.
это не моя позиция
это позиция Ксендюка, Болдачева, Ошо, Хайдеггера...
я всего лишь повторяю за ними
Записан

Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1720



« Ответ #110 : 22 декабря 2024, 17:48:04 »

Корнак, нет никакого ноуменального мира, нет и не было никогда, ни у Канта, ни у Болдачева, ни у меня.
Записан
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #111 : 22 декабря 2024, 17:49:00 »

постоянное, из поста в пост, искажение, искажение упорное, даже после неоднократного указание на искажение
то есть мы имеем дело не с дискуссией, а с классической демагогией
не веришь?
попробуй в одном абзаце повторить все основные моменты, которые присутствовали в моих высказываниях
только тогда разговор будет продолжен

Ок, попробую воспроизвести порядок суждений корни клоуна так, как я их запомнила

1) "Есть" Я, но не существует (что значит "есть", и что такое "я" ?)
2) Я может просыпаться (откуда просыпаться, куда просыпаться ?)

3) Тело, сознание, или части сознания - это не "я", а что то другое, что "я" "имеет" (что значит иметь ? в заключено это отношение имущества и в чем оно проявляется, кроме простого приписывания такого "имущества" ?)

Примеры такого тупизма:
"Y" имеет сознание, но не есть ни сознание, ни что либо еще, и не имеет свойств. Что это значит ? - произвольное приписывание абстрактной пустышки к реальным явлениям, и установления неизвестного (непонятного) отношения обладания. Корни клоун - тебя приглашают объяснить значение "Y" и того отношение что оно имеет к сознанию, чтобы твои высказывания приобрели конкретный смысл.


4) "Я" не имеет свойств, но оно есть. (ок - это тупизм сам по себе)
5) Мы можем переживать "Я"

Что в итоге мы имеем ?
Некое "я" , которое "есть", и которое имеет наше сознание, и которое мы можем переживать, и которое имеет множество сугубо отрицательных характеристик.....  - и которые противоречат феномену переживаемости - ибо чтобы нечто переживать - нужно чтобы оно было в составе переживаний сознания - было имманентно сознанию - что корни клоун отрицает.

В конечном итоге ты говоришь что есть некое "я" которое имеет не свойств но имеет сознание.

Это ровно такой же бред как если бы я написала, что есть некое "S" которое не имеет свойств но имеет сознание. Ты просто привязал абстрактную знаковую пустышку к каким то феноменам которая не имеет положительного и содержательного смыслового эквивалента - познавательная ценность твоих суждений около нулевая.

Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1720



« Ответ #112 : 22 декабря 2024, 17:49:27 »

Часть сознания.
нет у сознания никаких частей, дура!
всё, иди к черту!
Что-то ты всё-таки усвоил. Это твои 5%, из того, что тебе удалось понять
Записан
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1720



« Ответ #113 : 22 декабря 2024, 17:50:09 »

"Есть" Я

  Где есть? Регион обозначь!
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #114 : 22 декабря 2024, 17:50:56 »

нет никакого ноуменального мира
а мысли - это какой мир?
феноменальный?
Юлька, выгони этого философа
мне и твоих тупизмов хватает
Записан

Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #115 : 22 декабря 2024, 17:51:50 »

нет у сознания никаких частей, дура!
всё, иди к черту!

Корни клоун, ты бы вместо того чтобы психовать, лучше бы зашпаклевал дыры у себя в голове, может быть новые части недостающего мозга выросли, при наличии благоприятной и влажной среды. Но пока что пустота твоей физической головы отливается в пустоте твоих абстрактных утверждений.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #116 : 22 декабря 2024, 17:53:39 »

3) Тело, сознание, или части сознания - это не "я", а что то другое
ну, вот же - искажение и тупизм
Я-субъект - и есть сознание
сознание "принадлежит" Я
а говоришь, что способна повторить

объекты даны субъекту в его сознании
Записан

Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #117 : 22 декабря 2024, 17:53:45 »

это не моя позиция
это позиция Ксендюка, Болдачева, Ошо, Хайдеггера...
я всего лишь повторяю за ними

Может цитаты какие то приведешь ? Ты как то слишком своевольно привлекаешь левых людей к своим тупизмам. Но даже если ты перенял позицию от этих людей (у Хайдеггера я точно знаю не было таких тупизмов - врешь ведь) то я этим людям сочувствую также как и тебе. *Насчет шарлатана ошо могу еще согласиться, у него могли быть такие бредни - у ксендзюка, болдачева и тем паче хайдеггера - не могло ничего такого быть.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 102472



Email
« Ответ #118 : 22 декабря 2024, 17:55:12 »

5) Мы можем переживать "Я"
точнее будет - Я - это про переживание
никаких "мы" тут не должно присутствовать
Записан

Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #119 : 22 декабря 2024, 17:57:05 »

ну, вот же - искажение и тупизм
Я-субъект - и есть сознание
сознание "принадлежит" Я
а говоришь, что способна повторить

объекты даны субъекту в его сознании

Я-субъект и есть сознание..... Ок !

Следующее предложение: "Сознание" принадлежит "Я" - ты определись, оно принадлежит ему как некое внешнее дополнение. или оно само есть сознание ? Пока что бредишь непонятно чем.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 23  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC