Критический Анализ -к Магии и Мистике

[Юлька Ухмылка]

Участие в совместной предметной деятельности предполагает договоренности о границах. Волюнтаризм хорош, если полностью автономен или организует деятельность в пределах твоего поместья.

Как я уже сказала, вопрос о теоретических границах (о границах различных наук и сфер интеллектуальной деятельности, и деятельности вообще), вопрос о границах понятий, является довольно сложным вопросом, и затрагивает одновременно два аспекта -- 1) аспект лингвистический, относящийся к речевой коммуникабельности и к способности устного договора ; 2) аспект культурно-исторический, относящийся к тому, как в истории культуры человеческой деятельности развивался тот или иной предмет, вид деятельности - и что он вообще из себя представляет.

Первый уровень относится таким образом к чисто лингвистическим актам -- вы к примеру можете по своему между собой договориться, что такое эзотерика, философия или наука. Тогда как второй уровень, т.е второй аспект, исследует вопрос с объективной точки зрения - т.е с точки зрения того, чем предстает сам предмет в свете своего культурного и исторического развития.

Вот в этом втором аспекте как раз и можно проводить исследования, -- каждый предмет культурной и человеческой деятельности, имеет закрепленный за собой термин и закрепленное толкование этого термина (лингвистический аспект) но это не должно нас сковывать -- мы можем исследовать этот вопрос дальше, и подымать глубину, а именно рассматривать, чем в действительности такой предмет человеческой деятельности являлся, действительно ли он совпадает с принятой социальной трактовкой и т.п

Вот все это как раз и называется исследование границ понятий в отношении культурологической и исторической действительности человека - этим я и занималась, а просто договориться.... ну вы можете с кем то договориться - это будет ваш условный локальный договор, что вот так и сяк договорились, чтобы так понимать те или иные ключевые для вас слова термины, но это не тот уровень рассмотрения  который меня волнует (по крайней мере, в топиках моего исследования)

Впрочем, я никогда не отрицала за собой желания поговорить также и с вами - что для вас есть эзотерика, какое у вас мнение на этот счет и т.п.. но никто такого желания среди вас особо то и не изъявлял, и вы обычно ограничиваетесь агрессией и негодованием по этому поводу. Так что как то так. То есть нужно понимать что есть два уровня рассмотрения предмета -- на уровне локального и частного договора (можно сговориться с группой людей, или с самим собой) - и на уровне более широком и общем, затрагивающим исторические и культурные аспекты.

А у тебя лапки, ни к чему деятельному не прикладываются, хаха Кошкобарыня в таком же воображариуме как и эзошизики, только с другим знаком.

Ахаха )


Ну вообще я вполне упорная и деятельная в том чем я занимаюсь,
просто у вас какое то зауженное представление о том что такое деятельность))

Ну просто невозможно тебя представить вне эзотерики, это оценочное суждение, субъективное, но вот так вот

Ну вы просто и не видели меня вне этого сайта, а так я много еще где обитаю, например в тгшке и в других местах. Тут я весьма редко появляюсь.

[Юлька Ухмылка]

так недалеко и до солипсизма
если каждый начнет строить свою вселенную
должно же что-то общее быть у людей?

Честно говоря не понимаю логику этого тейка. Дело в том что мыслить от себя или задавать собственные координаты -- не значит мыслить шизопатично и замкнуто на своих фантазиях -- человек будучи философом (как я) вполне может осмыслять и анализировать окружающие его реалии, познавать вселенную. Почему бы и нет ? - и совсем не обязательно тут договориться, потому что повторюсь - договор это социальный акт, и онтологическую реальность не предопределяет, а последняя вполне доступна для познания единичным пытливым умом.

[Корнак]

Честно говоря не понимаю логику этого тейка

а что тут понимать?
до тебя была куча мудрецов и всяких школ с многовековыми традициями
а ты тут решила на всё забить  самодеятельностью заняться
нескромно это

я, например, в отличие от тебя, горжусь не тем, что создал что-то своё, а тем, что не извращаю эзотерику

[Юлька Ухмылка]

а что тут понимать?
до тебя была куча мудрецов и всяких школ с многовековыми традициями
а ты тут решила на всё забить  самодеятельностью заняться
нескромно это

Я понимаю эти процессы более глубоко и многогранно - а именно как историческую наследственность. Я уважаю труд древних мыслителей живших до меня, и в некоторой степени перенимаю их наработки а также их достижения -- но философия не останавливается, она бесконечно развивается. Таким образом я новый очаг, новый пунктир в истории развития философского мышленья... мою инициативу и после меня будут перенимать такие же философы как и я, будут использовать также и мои разработки... и так далее и далее. То есть это постепенный и поэтапный процесс, длительная эволюция мышления я бы сказала. А то что я себя позиционирую в качестве нового пункта мышления, что я вообще новый очаг в истории философии - да это весьма нескромно, но это имеет свои основания и доводы.

я, например, в отличие от тебя, горжусь не тем, что создал что-то своё, а тем, что не извращаю эзотерику

Так а кто ты а кто я ? - я гениальный ум и талантливая философесса. А ты просто наследователь чужой доктрины, и даже никакой не мыслитель если уж так говорить.

[Корнак]

никакой не мыслитель если уж так говорить.

думать надо меньше
а соображать больше

[77]

Вот все это как раз и называется исследование границ понятий в отношении культурологической и исторической действительности человека - этим я и занималась, а просто договориться.... ну вы можете с кем то договориться - это будет ваш условный локальный договор, что вот так и сяк договорились, чтобы так понимать те или иные ключевые для вас слова термины, но это не тот уровень рассмотрения  который меня волнует

Ключевое слово - предметной. Я приверженец конвергенции разных областей познания, и считаю что гуманитарные сферы пересекаются с естественнонаучными как раз через науку о сознании, пул наук включающий и философию в том числе. Например, разработка ИИ это и философский практикум, имеющий вполне предметные результаты. Мы берем философские концепции сознания и обкатываем их на практике - редуктивный физикализм - нейросетевой ИИ, функционализм  - символьный ИИ, компьютерная метафора сознания. Языковые модели сетей наиболее интересны, поскольку приближается к дуализму.. здесь я говорю нечто нецензурное от невозможности передать всю красоту и глубину точными формулировками, в общем это шаг в сторону практического постижения феноменальности сознания.
Ты, напротив, дивергент, судя по высказываниям и в любом случае не станешь слушать меня или.. Черниговскую с такой же конвергентной позицией, интересующуюся и буддизмом, и философией, и естественной нейрофизиологией и видящей на пересечении истинный инструмент фундаментального познания.
Границы понятий, установленные ситуативным договором и сложившиеся исторически сами по себе не обладают статусом реальности. Хотя движение в сторону феномена сознания, основанного на языковой модели это претензия на самостоятельную онтологию. Чат gpt - языковая модель вызывающая некоторые опасения и большие надежды именно потому, что за основу берется не субстрат из нейронных связей, но идеальная языковая конструкция, подобно тому как человческий язык стал самостоятельной идеальной средой, экзокортексом, пусть и не отбросившем материальный носитель полностью. Но это уже - дуализм. Млять вы вообще хоть кто нибудь способны осознать насколько это невероятно и потрясающе, цензуред. Короче, даже если было бы возможно создать ИИ отвязанный от материального носителя настолько, чтобы утвердить идеализм, сам факт разработки и реализации это практикум, требующий согласования не просто на уровне декларации научного коллектива, но целой парадигмы

[77]

Впрочем, я никогда не отрицала за собой желания поговорить также и с вами - что для вас есть эзотерика, какое у вас мнение на этот счет и т.п.. но никто такого желания среди вас особо то и не изъявлял, и вы обычно ограничиваетесь агрессией и негодованием по этому поводу. Так что как то так.

Изволите лукавить?

Эзотерика  - прямое проживание философских категорий. Один из способов познания.

[77]

гуманитарные сферы пересекаются с естественнонаучными как раз через науку о сознании, пул наук включающий и философию в том числе

Философия, психология, лингвистика, нейрофизиология, эзотерика, ИИ - пул наук о сознании

[77]

Такое себе. Мутный тип на самом деле, даже не понятно на чью позицию он встает, то ли сциентист то ли эзотерик, не понятно

А ты по мальчикам вообще не прикалываешься, даже если у них есть мозг? )

[Затойчи]

Честно говоря не понимаю логику этого тейка. Дело в том что мыслить от себя или задавать собственные координаты -- не значит мыслить шизопатично и замкнуто на своих фантазиях -- человек будучи философом (как я) вполне может осмыслять и анализировать окружающие его реалии, познавать вселенную. Почему бы и нет ? -

Юлька, чем же ты собираешься познавать мир? Восприятием? Но ведь ты знаешь, что человек способен ощутить лишь жалкие проценты объективной реальности, и перевести их в понятия.
Большинство понятий в твоем интеллекте – абстракции, оторванные от непосредственного восприятия. Проблемы начинаются, когда эти понятийные построения, лишенные связи с чувствами, расходятся с объективной реальностью. Шизоидом может быть не только мистик, но и закоренелый материалист.
И вот это расхождение, кажется, у тебя произошло давным-давно. Я, кстати, допускаю твою правоту, но лишь с оговорками, словно играю с вероятностями.
Вижу ключ к пониманию в хитросплетениях физиологии и психологии.

[Затойчи]

Впрочем, я никогда не отрицала за собой желания поговорить также и с вами - что для вас есть эзотерика, какое у вас мнение на этот счет и т.п.. но никто такого желания среди вас особо то и не изъявлял, и вы обычно ограничиваетесь агрессией и негодованием по этому поводу.

Разве с тобой вообще возможно было вести нормальный диалог? Агрессия, говоришь? Ты объявила всех участников форума душевнобольными, с упоением кричала о том, как всех "затроллила". Личные оскорбления – это твой излюбленный прием? Тебя носом в них ткнуть, чтобы ты осознала глубину своего падения? Психология явно не твоя сильная сторона.

[Корнак]

Психология явно не твоя сильная сторона.

жена Затойчи, а что означает ваш совместный ник?

[Затойчи]

То есть это постепенный и поэтапный процесс, длительная эволюция мышления я бы сказала. А то что я себя позиционирую в качестве нового пункта мышления, что я вообще новый очаг в истории философии - да это весьма нескромно, но это имеет свои основания и доводы.

Желаю удачи.
Но пока всё, что я читаю у вас, рождает отчётливое ощущение дежавю – словно перелистываю страницы советских учебников философии.
Похоже, у вас прекрасная память, но мышление – это нечто большее, чем просто хранилище знаний.
Вот у нас в колледже есть предмет – философия. Ученикам выдают учебники по философии и логике, есть и преподаватель – дипломированный специалист. А у вас есть подобный документ?
Но что действительно бросается в глаза – это паранойя. Заявление "я позиционирую себя в качестве нового пункта мышления, нового очага в истории философии – да, это весьма нескромно, но у меня есть на то основания и доводы" не прозвучало ни от Платона, ни от Канта, ни даже от Ницше, хотя последний и потерял рассудок. Скорее всего, они так думали, но им хватало мудрости быть скромнее.

[Затойчи]

жена Затойчи, а что означает ваш совместный ник?

Вас тоже преследует тень паранойи? Что ж, вы отчасти правы. Во мне словно живут двое: один – это я, моя личность, а второй… второй – это то, что Сократ называл своим демоном. Он может завладевать моим сознанием, а порой и телом. Воистину…
  3:8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не
знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает
со всяким, рожденным от Духа.

[master]

Кастанеду ставит в один ряд с экстрасенсами, гадалками... и подобными шизотериками...
какая умная принцесса, а я ведь быдло низкопробное, шизотерическое, даже не подозревал о этом