Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[Elena]

Понимать там нужно не систему, а делание - что конкретно надо делать.

Женщины более прагматичны в этом плане, но здесь свои минусы - без понимания что делаешь и зачем можно топтаться на месте очень долго. Мужики же обычно пока не поймут как все работает и не наговорятся - и пальцем не пошевелят. А т.к. нагвализм это не фитнес йога, не примитив аля Рам Цзы и прочая адвайта, а учение сложное многогранное, то когда поймут уже и не так хочется что-то делать, драгоценный первоначальный импульс потерян.

Значит, я воплощаю мужской тип. 
У меня именно так и есть; помню, сколько я жаловалась на ариоме, что не могу ничего делать, пока ясно не пойму, что именно надо делать, пока вместе с этим пониманием ясно не почувствую движение дела внутри меня.
Поэтому понимаю, о чём ты говоришь, и того прагматизма мне как раз всегда не хватало. Уж сколько я себя за это ругала - и вслух, а ещё больше про себя... Сейчас не ругаю. Приходит то самое искомое понимание.

[Elena]

Я река.

https://youtu.be/e_7nr34z958?si=KbwYJiid4kDtdwPH

Понравилась музыка.
Ритмический рисунок такой... атмосферный, скажем так)
Два раза послушала.

Потом автовоспроизведение включило вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=DRo4aAm5oWw
ух как некоторыми моментами воздействует...
музыка - та ещё магия

[Elena]

А т.к. нагвализм это не фитнес йога, не примитив аля Рам Цзы и прочая адвайта, а учение сложное многогранное, то когда поймут уже и не так хочется что-то делать, драгоценный первоначальный импульс потерян.

Если так, то значит понимание ещё не достаточно глубокое.
Как только оно входит на ту глубину, где его не только мыслями знаешь, но и чувствуешь, то действие как бы само начинается. Тот самый импульс как раз и включается.
Понимание вместе с действием становятся одно.
И его уже не потерять, не забыть.

[наблюдатель]

Если так, то значит понимание ещё не достаточно глубокое.

Не в этом дело.
Ты идёшь от целого к частному, (анализ)
мы (муж) – от частного к целому (синтез).
Ты разбираешь, анализируешь логику
и чувства; мы собираем из частей,
присобачивая на свой лад и в меру
способностей. Пока собрал – либо не
нравится, что получилось, либо уже не
надо.
Вдруг война, а я уставший...  )))

А музыка – да.
В песне есть смысл и ритм приятный,
а эмбиент – ненавязчивый. )

До сих пор нравится Moby, lss
https://www.youtube.com/watch?v=5LuOq0wuCqU

[valeov]

У нас с вами, очевидно, совершенно разное понимание эзотерики. Как говаривали в старом фильме, – «гранаты не той системы».

Очевидно что так

У вас одна жизнь, нужен максималистский результат, что-то о "Реинкарнации Тоналя"

У меня другая Картина Мира, что должно реинкарнировать.

Вся эта кампания и есть те самые овцы, возомнившие себя магами. И спят они так крепко, что шансов проснуться у них попросту нет.
Всё-таки, отсутствие образования и интеллигентности – в некотором смысле, даже преимущество.
Всё это им нужно лишь для одного, раздуть своё ЧСВ, изображать мудрость и всезнание.

Обвинение в ЧСВ - это такой себе аргумент. Тем более что вы о них реально знаете, читали, изучали, чтобы делать подобные " выводы"? Я читал все их книги и даже близко не берусь их судить. Скажу больше - они мне тоже лично как говорится "не нравятся", фанатики Эзо.

Но ИГНОРИРОВАТЬ их я не могу !!!

Как хотел бы Бубу. То что "не нравится" - в игнор.

В теме о Нигредо проигнорировать Систему и группу Эзотериков, которые это Нигредо возвели в одну из важнейших основ.

Это просто не честно было бы

Сам Владимир Степанов был что называется Адептом, уровень когда алхимик видит астральные города, эгрегоры, общается с ними.

Как там всё пошло у учеников - другой вопрос. Я ничего не смог найти, они сначала поехали толпой в Нидерланды и там крутили, потом Серебров вернулся в Крым и что-то там крутил. Я на Ариоме спрашивал, тишина

Сам бы очень хотел чтобы появился кто-то из Корабля Дураков и снабдил ПРАВДИВОЙ информацией о Реалиях Работы во Внутренних Группах.

[valeov]

То немного другое. Его не сравнить с той первоначальной волной энергии интереса, на которой многие вещи получаются легко играючи, почти сами собой. Но профукать ее, конечно, еще не приговор. Пусть потом все дается труднее и медленнее, но с пониманием меняется и качество опыта.

Помню один спец по Кастанеде на форуме Радуги объяснял, что Михаил Радуга в своей бизнес модели использует как раз что-то вроде "энергии первого интереса". У каждого человека есть некоторое количество такой энергии для чего-то. Когда ОС-ы начинают получаться у новичков

Но за этим следует другая стадия - жёсткий откат, перестают получаться. Энергия закончилась

И возникает Ситуация Нигредо

[valeov]

Я так понял что по Летунам раскол произошел в среде Кастанедовцев.

Понятно, жестковатая Картина Мира от Кастанеды. Такая Агрессия. Это Ситуация Нигредо для многих, что такое насилие совершено.

И надо как-то решить проблему. "Летунов нет", "10-й том писал не Кастанеда", рассматриваю в этой плоскости.

Жаль что Виндикатор и Тенсегрити захейтил, хотя если был видящим, то мог бы и Увидеть, Работают или нет, и если нет то почему, для кого работают, для кого нет и что делать.

[valeov]

Звучит как анекдот

Тот товарищ АС, кстати Тенсегрити он практиковал и ещё как.

И между прочим компания эзотериков Степанов-Серебров, которая тут многим "не нравится" НЕ ОБЕСЦЕНИВАЛА Кастанеду, как это сейчас принято.

Уже это не мало...

[Затойчи]

Сам Владимир Степанов был что называется Адептом, уровень когда алхимик видит астральные города, эгрегоры, общается с ними.

Как там всё пошло у учеников - другой вопрос. Я ничего не смог найти, они сначала поехали толпой в Нидерланды и там крутили, потом Серебров вернулся в Крым и что-то там крутил. Я на Ариоме спрашивал, тишина

Блаженны верующие…


Но на чём всё же зиждется ваша уверенность в отношении Степанова? На его рассказах об увиденных астральных городах, о беседах с эгрегорами? Знаете, я проанализировал Негредо и Альбедо, и это до боли напоминает стадии маниакально-депрессивного психоза. Давайте воспользуемся бритвой Оккама: гипотеза об адептстве Степанова чересчур сложна, в то время как самое простое объяснение… Он был психически нездоров, и тогда всё обретает смысл.


И беседы с эгрегорами, и видения городов. Теперь я понимаю, что произошло. Вам  не  стоит  отвлекаться  на  эту  ерунду

[valeov]

Если бы их не было, то стоило бы придумать. Теперь можно легко определять шизов и адекватных. Может в этом и был истинный замысел Кастанеды?

Дело в том, что в Картине Мира Кастанеды ОДНА жизнь и потому проблематика Летунов такая болезненная. Типа надо надо

Когда жизней много, есть реинкарнация, то этот максималистский результат сдвигается в следующие жизни, в этой же можно сконцентрироваться на более приземлённых вещах. Чтобы однажды Дерзнуть...

Помню профессор яотэ объяснял, что согласно его эзотерического направления (забыл название современного, ариомовцы знают но не напомнят) от нынешнего грубого Летуна избавляются приобретением Летуна более высокого порядка. Как то так

[Затойчи]

Когда жизней много, есть реинкарнация, то этот максималистский результат сдвигается в следующие жизни, в этой же можно сконцентрироваться на более приземлённых вещах. Чтобы однажды Дерзнуть...

Вновь неудобный вопрос? На чём зиждется ваша уверенность? Вы читали об этом? И верите прочитанному, не подвергая сомнению?
Кастанеда, не таясь, писал о точке сборки, гаснущей в преддверии смерти, об Орле, пожирающем сознания. Сохранение же сознания, по его словам, есть плод упорной работы, о чем он недвусмысленно заявляет на страницах своих книг.
Гурджиев открыто предупреждал: большинство людей не переживут смерти, если не произойдёт кристаллизация их существа.
Джон Бейнс, в свою очередь, предостерегал об Архонте судьбы, утверждая, что право на реинкарнацию необходимо заслужить. Неужели вы готовы предать забвению мудрость этих достойных людей и довериться льстивым речам каких-то проходимцев?
В любом случае, работать  нужно здесь и сейчас, с безупречной настойчивостью, мы должны усердно трудиться над собой.

[valeov]

Сам Владимир Степанов был что называется Адептом, уровень когда алхимик видит астральные города, эгрегоры, общается с ними.

Как там всё пошло у учеников - другой вопрос. Я ничего не смог найти, они сначала поехали толпой в Нидерланды и там крутили, потом Серебров вернулся в Крым и что-то там крутил. Я на Ариоме спрашивал, тишина

Блаженны верующие…


Но на чём всё же зиждется ваша уверенность в отношении Степанова? На его рассказах об увиденных астральных городах, о беседах с эгрегорами? Знаете, я проанализировал Негредо и Альбедо, и это до боли напоминает стадии маниакально-депрессивного психоза. Давайте воспользуемся бритвой Оккама: гипотеза об адептстве Степанова чересчур сложна, в то время как самое простое объяснение… Он был психически нездоров, и тогда всё обретает смысл.


И беседы с эгрегорами, и видения городов. Теперь я понимаю, что произошло. Вам  не  стоит  отвлекаться  на  эту  ерунду

Ну это были Реальные люди, топовые эзотерики того времени, элита...

В книгах Владимир Степанов - Мастер Джи. Российский философ Гейдар Джемаль - Али.

Мистический Андеграунд:

– Для Москвы это не странно, – продолжила она. – Обычная смена ролей, когда любой зажравшийся неофит, побыв у Али в учениках пару месяцев, называет себя учителем, а Али – своим учеником. Причем они могут быть настолько мало знакомы, что учитель не пускает его к себе на порог или вышвыривает отовсюду, где тот появляется. Это вышвыривание, кстати, тоже является прецедентом кривозеркального ученичества.
Но Джи с молодости был особой фигурой, возвышавшейся над всеми. У него всегда было много учеников, которые злобно разучивались от того, чему он их научал. Многие московские шизоиды прошли обучение у Джи, а теперь ушли в пьянку, распад и прочее. Но благодаря тонкости, которую проявлял Джи, уча их, а также личной ненависти к нему они отходили от своей шизоидности и становились нормальными.
Джи был беспощаден. Его деятельность и все его бытие были направлены на то, чтобы проявить всю бессмысленность людей и всего, что связано с ними, а также проявляется через них. Он мог выслушать какой-нибудь тончайший комментарий известного эзотерического труда, а потом пересказать его пришедшему неофиту, но так при этом все глупейше исказить, причем безо всякой нарочитости, а очень естественным образом, что превращал все в полный бред и оголтелость. Или мог так похвалить дамский наряд, который шился два месяца, что чувствовалась полная издевка надо всем, в том числе и над самим собой, и над своей похвалой. Но издевка проистекала из каких-то глубинных, не зависящих от Джи пластов. Джи всегда был персона нон грата.
Я завороженно слушал Гиацинту, а она продолжала:
– Я не говорю уже об ажитации и аттракции, которую Джи вызывал у шизоидных, да и у всяких, московских дам. Да оно и понятно, потому что стереотипы людей, попадавших в эти круги, были хорошо знакомы, и чего ожидать от них – было хорошо известно, как и то, во что они разовьются. Там собирались Мамлеев, Лорик, Синицкий и известные эзотерики. А Джи был невероятно таинственной фигурой в полумаске, абсолютно ненавистной своей бесполезностью – в их восприятии.

Один из его учеников - известный Евгений Головин, автор "Приближения к Снежной Королеве". Вот он что говорит о Учителе:

Я ведь единственный знаю, кто такой Джи, ибо я его лучший ученик, он посвятил меня в глубокие тайны. И я никогда не предам человека, который посвятил меня в Эзо. Я всегда об этом помню.

Знания Джи являют собой неизмеримую бездну. Другие думают, что, изучая алхимические трактаты, которые, может быть, Джи не читал, они превзойдут его. Но я думаю, сколько бы они ни читали,

[valeov]

<a href="https://youtube.com/v/ks6dY0xsxlM" target="_blank">https://youtube.com/v/ks6dY0xsxlM</a>

[valeov]

Знаете, я проанализировал Негредо и Альбедо, и это до боли напоминает стадии маниакально-депрессивного психоза

Не знаю что вы там проанализировали, но эти стадии - стадии Великого Делания в Алхимии. Владимир Степанов был герметиком и алхимиком в первую очередь. Они серьезно изучали алхимические труды, даже изучали для этого иностранные языки чтобы читать в оригинале. Притом что были гениями. Известный Александр Дугин , в книгах Гений Александр, выучил за пару недель французский чтобы прочитать какую то средневековую книгу по алхимии.

Насколько я понимаю, первоначальная схема была такая, что начинается с Работы в Черном (Нигредо), а потом идёт стадия Работы в Белом (Альбедо), чтобы предыдущую работу очистить.

И они таким трэшем занимались, водка рекой, сидение на муравейниках, работа год на кладбище и ТД и тп, Серебров рассказывал как одни "Мастера" выпивши закусил стаканами, кровь изо рта.

Фанатики

И они считали что позже смогут легко пройти Альбедо, очистить это всё, за месяц/неделю/день.

А ОКАЗАЛОСЬ что не так, что многие и подзастряли на Нигредо навсегда. С хорошими такими намеками на Адмирала, Евгения Головина.

<a href="https://youtube.com/v/UNniF54fkzk" target="_blank">https://youtube.com/v/UNniF54fkzk</a>

Годы и годы водочки

Позже они в книге уже пишут что Стадии Нигредо и Альбедо должны идти параллельно.

Но Альбедо у них христианское, так как "страна христианская" и типа будьте любезны.

Видно, что в поздних своих работах "Путь Монаха" и "22 тайны христианского пути" Серебров как бы уже акцентирован на Альбедо, чистоте. А не на Нигредо как в тех других своих книгах.

Меня Бубу тут 50 вкладок мучил с Серебровым. Так как согласно Бубу и Ко надо начинать с Альбедо, чистоты и высокой духовности, токсичные компании избегаем, учитель тоже Аля Дона Хенаро, понимающий и ТД. И Нигредо как бы и не надо в таких условиях.

Ну тоже как бы схема рабочая

Правда Реальность у нас Нигредная, от многого не Убежишь.

Просто разные Эзотерические Системы. Надо относиться с Пониманием и Различением.

Если вы знаете другие примеры ученичества из Реальных Традиций - дайте примеры. Кастанеда как бы многими под вопросом. Йогананду "Автобиография йога" я читал

[Затойчи]

Ну это были Реальные люди, топовые эзотерики того времени, элита...

В книгах Владимир Степанов - Мастер Джи. Российский философ Гейдар Джемаль - Али.

Воистину, блаженны верующие…
Но в реальности людей я не сомневаюсь. Обладали ли они силой – вот в чём вопрос.
Господин Джемаль превозносит и Кастанеду, и Гурджиева, а ведь они писали вещи, касающиеся понимания  реинкарнации. Разве это  вас  не настораживает? Если бы господин Джемаль не изрекал банальности, а явил миру оккультное чудо, тогда да, он убедил бы всех. А так… обыкновенный философ. На нашем сайте таких пруд пруди. Куда ни плюнь  – всюду философствуют.