Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[Бубу]

Вот вы Бубу, как бы советовали мне поучиться на ошибках Гребенщикова.

Разве? Если вы внимательно и добросовестно перечтёте мой текст, то нигде не найдёте советы что вам делать, а что не делать, ну так я вижу эту ситуацию. Я оцениваю не вас, а высказанные вами мысли, либо ситуацию с тем же Гребенщиковым - это как раз та ситуация, когда можно чему-то научиться, то есть потенциально полезную, ОБЪЕКТИВНО.

[Бубу]

Но это же шаблонный социальный совет, игнорирующий саму целесообразность для конкретного человека - тигра в данном случае.
Вы сами то чему-то научились у него или всё-таки просто нашли подтверждения тому что и так знали? Поделитесь пожалуйста🙏. Мне это интересно🙃

Это и есть шаблонный социальный совет, ПОЛНОСТЬЮ игнорирующий вашу личность, просто ввиду того что я вообще ничего не знаю о вас. Что до того, что совет этот не идеален - так и мир так устроен. Кто-то получит пользу, кто-то не получит, а кто-то её уже получил, соответственно кому-то это зайдёт, а кому-то и нет. Разумеется. А вы вообще чего ждёте от этого неидеального мира, раз предъявляете ему такие претензии? Не ждите, идеальности не будет - вот это уже вам лично совет, коли вы о себе начали говорить.

Сам я, на примере с Гребенщиковым, как раз и делюсь своими мыслями, то есть итогом того чему я научился и что понял. А учился я разумеется на примерах тех, кто жить не может иначе, чем как сидеть по одну или другую сторону фронта, воображая что его выбор между "пиками точеными" или "членами кручеными" в пользу наилучшего для себя варианта (вместо того чтобы отвергнуть оба и найти то что действительно хорошо и здорово), это и есть признак силы.

[RAKSHASA]

Вот вы Бубу, как бы советовали мне поучиться на ошибках Гребенщикова.

Разве? Если вы внимательно и добросовестно перечтёте мой текст, то нигде не найдёте советы что вам делать, а что не делать, ну так я вижу эту ситуацию. Я оцениваю не вас, а высказанные вами мысли, либо ситуацию с тем же Гребенщиковым - это как раз та ситуация, когда можно чему-то научиться, то есть потенциально полезную, ОБЪЕКТИВНО.

Т.е. вы получается выразили свою мысль в пространство, оттолкнувшись от моих слов. Я действительно был невнимателен. Спасибо за пояснение!

Это и есть шаблонный социальный совет, ПОЛНОСТЬЮ игнорирующий вашу личность, просто ввиду того что я вообще ничего не знаю о вас. Что до того, что совет этот не идеален - так и мир так устроен. Кто-то получит пользу, кто-то не получит, а кто-то её уже получил, соответственно кому-то это зайдёт, а кому-то и нет. Разумеется. А вы вообще чего ждёте от этого неидеального мира, раз предъявляете ему такие претензии? Не ждите, идеальности не будет - вот это уже вам лично совет, коли вы о себе начали говорить.

Сам я, на примере с Гребенщиковым, как раз и делюсь своими мыслями, то есть итогом того чему я научился и что понял. А учился я разумеется на примерах тех, кто жить не может иначе, чем как сидеть по одну или другую сторону фронта, воображая что его выбор между "пиками точеными" или "членами кручеными" в пользу наилучшего для себя варианта (вместо того чтобы отвергнуть оба и найти то что действительно хорошо и здорово), это и есть признак силы.

Это круто что вы в такой ситуации нашли для себя зёрнышко силы. Хм.. я бы скорее назвал это не "учиться на чужих ошибках", потому что у этой конструкции есть социальные примитивные нотки. Вы скорее оттачивали своё восприятие воина, взяв в итоге из ситуации силу для себя, сформировав позицию воина выходящую за рамки всей суеты как с одной, так и с другой стороны.
Теперь давайте и я поясню свою похеристическую реакцию😅. У меня бы не получилось, то что получилось у вас. Надо углубляться в ситуацию, чтобы чувствовать её всесторонне и прийти по итогу к тому к чему пришли вы. Если погружаться в такие разборы, потому что кто-то что-то сказал, нашел для себя пользу в этом - в этом не будет естественности, если нет внутреннего отклика на такое. Нужно чтобы было чувство, отклик внутри себя - это как будто твоё внимание само движется кудато в пространство. А такое как правило происходит спонтанно, когда тебя естественным образом завлекает ситуация - типа увидел новость, зацепился, и вот ты уже в ней - ищешь как хищник, разнюхиваешь, прислушиваешься в к своим ощущениям "что тут есть съедобного для меня".
У меня такого чувства не было, поэтому мне похер на ситуацию с Гребенщиковым... Но я рад за вас🤝.

[Бубу]

У меня такого чувства не было, поэтому мне похер на ситуацию с Гребенщиковым... Но я рад за вас🤝.

Я вас прекрасно понимаю, вы замечательно описали свою ситуацию, и поэтому собственно говоря и не комментирую движения вашей души - что ваше, то ваше, это святое. 🤝 Даже простого заявления "мне похер", уже вполне достаточно. 

[Бубу]

Это круто что вы в такой ситуации нашли для себя зёрнышко силы. Хм.. я бы скорее назвал это не "учиться на чужих ошибках", потому что у этой конструкции есть социальные примитивные нотки. Вы скорее оттачивали своё восприятие воина, взяв в итоге из ситуации силу для себя, сформировав позицию воина выходящую за рамки всей суеты как с одной, так и с другой стороны

Я бы сказал, что обычно "своё дерьмо не пахнет", и поэтому свои ошибки мы, люди, в среднем отказываемся поэтому считать ошибками, просто не ощущая их таковыми. Это типичный случай, "в своём глазу бревна не видит, зато в чужом глазу соринку замечает". И это действительно так - заметить чужое несовершенство, и громко и вслух объявить его косяком, гораздо легче чем своё. Поэтому, обучаться на чужих ошибках - куда как проще и эффективнее чем на своих. Вот как в случае с Гребенщиковым, увидел чужое дерьмо и подумал, ба, а так ли я отличаюсь тут от этих срущихся граждан? Так я и учусь.

[RAKSHASA]

Я бы сказал, что обычно "своё дерьмо не пахнет", и поэтому свои ошибки мы, люди, в среднем отказываемся поэтому считать ошибками, просто не ощущая их таковыми. Это типичный случай, "в своём глазу бревна не видит, зато в чужом глазу соринку замечает". И это действительно так - заметить чужое несовершенство, и громко и вслух объявить его косяком, гораздо легче чем своё.

Поэтому, обучаться на чужих ошибках - куда как проще и эффективнее чем на своих. Вот как в случае с Гребенщиковым, увидел чужое дерьмо и подумал, ба, а так ли я отличаюсь тут от этих срущихся граждан? Так я и учусь.

Есть такое. Типа пока ты в потоке, в движении - всёж нормально. Всёж нормально!   Пошли все нахрен, дайте пройти. Пасиба.
Гребеньщикова конечно критиковали за его слова, но он то публичная личность - у него фильтров туева хуча. Можно сказать, что он себе целую шкуру вырастил из наростов, чтобы продолжать движение, варясь под шкуркой в своём "творчестве". Но для воина такая роскошь не позволительна - всётаки мы имеем дело в первую очередь с энергией, а уже потом с людьми и продуктами их жизнедеятельности; ну или по крайней мере медленно сдвигаем "ползунок" справа налево в сторону энергии, где в процессе и своё говнецо может гдето застрять🙄.

[valeov]

Я про Гребенщикова ничего не знаю и просто пояснил один момент. Что для некоторых людей Потерять что-то Внутреннее - не вариант. Потерять легко, а вернуть часто очень сложно или не возможно.

В Библии Царь Давид согрешил и потерял, обращается к Богу:

«Сердце чистое сотвори во мне, Боже,
и дух правый обнови внутри меня…
Не отвергни меня от лица Твоего
и Духа Твоего Святого не отними от меня.
Возврати мне радость спасения Твоего…»

Хороший пример ещё Патрик Ротфусс, который подростком прочитал 2000 книг, классику в том числе, ЧТО-ТО получил и смог сублимировать в крутое фэнтези "Имя Ветра" и позже "Страхи Мудреца"

А вот завершения Трилогии нет, годы и годы нет, Фаны давно в отчаянии

Как потерял? Ну он молодой человек был, слухи такие, что Патрик год в Fallout с утра до вечера поиграл...

[Бубу]

для некоторых людей Потерять что-то Внутреннее - не вариант. Потерять легко, а вернуть часто очень сложно или не возможно.

Так и есть. Но вот вопрос, сила это - или слабость? Праведность ли? Или, наоборот, греховно, неадекватно, и т.д. А может, как раз и следовало бы потерять, да так чтобы и не возвращалось... Что конечно же никак не отвергает вашей мысли о том, что для кого-то даже что-то дурное потерять - не вариант, сложно или не возможно. Так в мире и образуется разнообразие.

[valeov]

Уточнение принято, у меня контекст был про потерю чего-то положительного, продвинутого.

Терять Дурное - это технологии из Альбедо

[valeov]

"Хищническая Вселенная"

Я на форум пришел не на долго, тут уже почти нет Эзо, как бы нет нектара нет и пчёл. Позже только выставлю видео, в котором эзотерик обещал поделиться методом определения своего количества Метасилы

А сейчас пару заметок из того что встретил выше - Хищническую Вселенную от Rasshasa и требования не развивать Личность от Затойчи. ЕСТЬ СВЯЗЬ, поясню:

Ранее Rakshasa упомянул про его Путь хищника (с маленькой буквы !!!) и Хищническую Вселенную.

Да, Кастанеда психологически травмировал Толпу со своими Летунами, которые "поработили Человечество" и держат людей в "человечниках" как люди курей в "курятниках". Картина Мира отрицательная. Для многих психологически травмирующая, жестокая, типа изнасилованная жертва

(Кстати тот эзотерик который расскажет про Метасилу в комментариях на вопрос о Летунах написал, что это Эгрегоры и произошла "семантическая подмена понятий". )

Подобная Картина Мира есть и у герметиков, глава 5 "Быть или не Быть" Джон Бейнс "Звездный Человек", ближе к концу главы. Что мол в эфирное тело человека встроены антенны, которые передают энергию "плохим" Архонтам. Людей разводят на эмоции и снимают с помощью этих устройств эманации.

И на Ютубе полно всякой инфы про "плохих" Архонтов.

Однако тем кто в теме Эзо, должны быть известны Схемы Питания, например в Четвертом Пути есть, можно поискать, то есть там без всякой трагедии, такая функция в Природе. Солнце даёт свет на землю, растения питаются светом, животные идут растения, животных и растений уже кушают люди, людей "кушают" Эгрегоры, Эгрегоров "кушают" Архонты, Архонтов "кушает" Демиург, Демиурга "кушает" Солнце, кругооборот такой. Ну есть и другие схемы, суть в том, что без Трагедии.

Плюс я встретил в одном из ченнелингов с другой цивилизацией, что вообще то говоря этот гаввах который Архонты снимают с людей нужен им для создания новых миров, каких-то реальностей. Чтобы создать Новое, у этого Нового должен быть Верх и Низ, как у дерева есть верхняя часть и нижние корни, не можно создать только из Верха. Ну вот наша планета, находящаяся на соответствующем плане (второй после адского) как бы и является поставщиком нужных энергий и вибраций.

Без никакой Трагедии и этого Плача Ярославны про ужасных Летунов.

Плюс в том же ченнелинге те товарищи сказали, что к людям которые духовно развиваются Архонты негатива не имеют, а даже начинают считать в какой-то степени равными.

Пока ты ПИЩА, к тебе и отношение как к Пище. Перестаешь быть пищей, отношение будет иным.

Теперь вопрос к Затойчи который утверждал, что мол между Нагвалем и Личностью нужно только Нагваль выбирать, а Личность развивать не нужно, типа Личность усиляется в ущерб Нагвалю.

А за счёт чего интересно человек перестанет вестись на развод и генерировать гаввах? Ну понятно, что в сказке Кастанеды написано про Потерявших Человеческую Форму, про Искусство Сталкинга, Контролируемую глупость.

Но если убрать за скобки Кастанеду, то проблематика генерации гавваха, реакций на различные разводы - разве это не проблематика ИМЕННО Личности?

Личность в своем развитии, в своем взрослении уже не ведётся на многое, не генерирует гаввах, перестает быть пищей.

И кстати данная тема Нигредо и все эти техники имеет прямое и непосредственное отношение, как один из ключевых элементов.

Мир пытался поймать меня но не поймал
Григорий Сковорода

[Бубу]

Уточнение принято, у меня контекст был про потерю чего-то положительного, продвинутого.

Терять Дурное - это технологии из Альбедо

Да, когда человек держится за что-то хорошее, и осознаёт что у него имеется это хорошее - это счастье. И даже когда человек держится за что-то плохое, но осознаёт что держится за плохое - это уже по крайней мере означает, что у него есть шанс от плохого отказаться. Но когда человек держится за дурное "как за себя самого", "как за неотъемлемую часть себя", не считая это плохим, и даже гордясь "своими принципами", то это доставляет страдание, это обессиливает человека, и делает его источником лжи в этой части его бытия.

[Бубу]

Пока ты ПИЩА, к тебе и отношение как к Пище. Перестаешь быть пищей, отношение будет иным.

Всё что изменяется - составляет отношения друг к другу (ибо только лишь неизменное невозможно ни с чем соотнести). Всё что изменяется - по сути "пища" (потому что любое новое возникает, отрицая/пожирая/уничтожая) старое (крик ребёнка уничтожает тишину, и т.д.). Соответственно, не пища - есть только неизменное, но оно не вступает ни с кем ни в какие отношения...

[valeov]

Добавлю ещё по своему комментарию выше , я в Компиляции вроде приводил легенду об одном моменте с Прометеем, я на смартфоне, мне легче тут вольно пересказать:

Когда Прометей был наказан Богом и прикован к скале - к нему прилетал орёл и клевал печень Прометея. Снова и снова, так как печень отрастала. И вот однажды орёл кроме своего обычного занятия начал оскорблять Прометея. Прометей посмотрел удивлённо на орла и сказал:

- "Как могла ты подумать, глупая птица, что у меня Детский Ум. Я - Бог"

Прометей по отношению к Человеку - это Высшее существо, Архонт или один из Богов, не важно как назвать. Он говорит орлу, что у меня же НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ УМ чтобы меня оскорблять, это к Человекам обращайся, оскорбления - это их история, их Человеческая Природа, я же не человек, я - Бог.

Обратите внимание на слово УМ. Человеческий ум относится к Личности.

Я понимаю, что поп-восточная Эзотерика в Рунете хорошо легла в голову Толпе (почему так произошло это вопрос) и ОБУСЛОВИЛА. Постоянно требуют избавиться от ума, личности и подобное.

От куда и как это пришло? Да, есть ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент что нужно избавиться от Эго, и это важная история и восточного и западного Эзо. Но как бы знак равенства между Эго и вообще Личностью - ну это такое, вопрос объемный

Имхо Эго - это Личность которая сконцентрирована на себе, ЧСВ и прочее подобное. Как некая неразвитая стадия, по примеру ребенка который считает что всё для него, он один и самый главный в мире.

И кстати это Нормально, иметь Эго, так как наш местный Демиург Ялдабаоф, он же Зевс, он же Яхве - как бы "сбился с пути", потребовал поклонения себе а не Абсолюту, Богу Отцу.

Встречал, что человек - это Манифестация Бога. Но на нашей то планете Демиург Ялдабаоф как бы в силе и мы манифестируем изначально Ему.

То есть это Природно что есть склонность к Эго, без этих вечных обвинений и требований. Не означает что ничего не надо делать.

Но и без лишних стенаний.

А то Кастанеда подсунул Картину Мира и психологию изнасилованной жертвы, а в психотерапии это особая и проблемная история. На пустом месте.

А другие стенают про Эго и требуют избавиться от Личности и Ума.

[valeov]

Вы должны сосредоточиться на ощущениях в теле, их будет два: подъем по позвоночнику и нарастание давления во лбу, а также рост температуры  лба. Воля активизируется, и это – основная практика раджа-йоги.

Без знания того, НА КОЙ ХРЕН вообще это делать и к чему это приведёт - это не приведёт ни к чему разумному и полезному. Поэтому, для начала этих и любых других упражнений, следует спрашивать свой интеллект - "аллё, а зачем ты мне вообще всё это предлагаешь, чтобы что?". Ну и разумеется, ещё задолго до этого, следует побеспокоиться, чтобы этот самый интеллект был прокачан настолько, чтобы давать верные ответы на эти вопросы.

Да, Затойчи наскакивает на людей с требованиями делать одно второе третье. Ритмически дышать, смотреть на нарды, таблицы какие-то рассматривать, умножать трёхзначные числа...

Не говоря не то что зачем это нужно, но не поинтересовались даже о Картине Мира человека, о Эзо Системе в которой человек работает, о религиозных взглядах и предпочтениях.

Проявляя тем самым ТОТАЛЬНОЕ неуважение и аморальность.

Причем, это ж на разных форумах одно и тоже, где люди совершенно разные.

Ддя примера человек христианин, ему надо по жизни помимо всяких бытийных ништяков из Библии реализовать в себе две главнейшие задачи:

- Любить Бога
- Любить людей как самого себя

И если ты не родился как Йогананда который с детства за счёт многого данного уже (умел) Любил Бога, то для большинства то это ещё надо реализовать, не на словах.

Когда нибудь Затойчи спросил кого-то "вы там не христианин случайно? Тут есть темка интересная"

Возвращаясь к вопросу Бубу к Затойчи НА КАКОЙ ХРЕН вообще это делать обратите внимание на отсутствие ответа со стороны Затойчи. Делайте потому что Я так сказал. Он даже свою Картину Мира не озвучивает

Но мне то понятно, что по мнен Затойчи это надо, чтобы техники привели к кристаллизации, которая в итоге приведет к созданию Тонкого Тела, Дубля или как там оно называется, Магнитного Тора в герметизме,  Тела Кесджан в ЧП.

Чтобы на этом Теле после смерти пролететь мимо Орла и показать Орлу средний палец.

Сохранить СЕБЯ, не умереть.

Юмор в том, что они хотят сохранить Себя, а это Личность. От которой тут нам говорят избавляться и не развивать.

Ну такое себе специфичное Эзо

[valeov]

мнен Затойчи это надо, чтобы техники привели к кристаллизации,

В медитативной практике говорится что Учитель даёт ученикам практики на их уровень, при успехе практики меняются. Но это в Традициях

В поп-Эзо люди часто сталкиваются с техниками не своего уровня, про это даже не подозревая. Далее идёт неудача, после "выводы", разочарование, отвращение, война с Эзо. Точно по РОО Хаббарда при нарушении Принципов Обучения.

Особенно страдает Принцип Постепенности и понимания психологической Проекции. Автора поп-Эзо пишут с Себя раздавая практические советы направо и налево. Те факторы, которые они получили как результат прошлых жизней - часто не осознаются и принимается как будто это "так для всех". При том что большинство известных Авторов Эзо литературы - Старые Души с огромными способностями и заделом из прожитых жизней, то проблематика как бы очевидна.

Я сейчас прямо зауважал Рерихов, Блаватскую и Ко, которые практику почти не давали и ничего не обещали.

Затойчи как и Гурджиев подростками умели гипнотизировать. У Гурджиева можно почитать в его Автобиографии "Встречи с замечательными людьми", там как бы не слабый уровень, это не мошенничество было. Затойчи рассказывал про свои опыты, про детей, например, те представляли что у них в руках яблоко, от которого они откусывали. Звук откусывания был слышен всем. Ну не слабая такая история

О чем, однако, это говорит? О наличии в них изначально не слабого уровня Метасилы, особенно Личного Магнетизма, Ци.

Помимо этого ещё они оба - одержимые практическим Эзо, занимались Всем и Вся, причем с молоду, а это важно, момент зафиксирован в книге Ошо "от секса к сверх сознанию", что неплохо бы подростковую половую волну сублимировать в то "что надо" а не туда как у 99,99 % большинства

Позже что Гурджиев что Затойчи заметили что при определенных техниках, сверхусилиях, происходит некоторая кристаллизация. И тебя становится больше, не один, а скажем два.

Но вот как-то так получилось, что позже в их советах напор идёт на те техники, как будто бы именно техники были решающим фундаментальным фактором.

Хотя тех факторов могло быть  хз сколько.

У Гурджиева не в самих книгах а во введении от издателя я читал, что они искали людей с (готовым) Личным Магнетизмом. И те "жестокие" техники по Нигредо - они именно для таких людей предназначены. Другие или убегали сразу или кто-то даже сошел с ума (жена одного из учеников, которая была не при делах вообще, а Успенский с женушкой на эту мадам наехали)

Данный форум - типа как связан с темой Кастанеды. Кастанеда же написал книги так, что Толпа невротиков и всяких проблемных посчитала что "это для них", по своим психологическим особенностям. Папка дон Хуан, приключения на природе (стадия Пастух из Пути Мужчин Элдриджа, этой стадии многие сейчас лишены ). Отдельно стоит история с наркотиками, которые в этой среде явно распространены, сначала для духовного развития конечно, потом как проблема.

Но ни невротики ни наркоманы к серьезному Личному Магнетизму отношения не имеют от слова "вообще". Там отрицательные значения. Что они будут кристаллизовать? Корень из минус одного?