Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

Причем от Юлиных философских претензий можно формально отбиться тем, что она критикует исходя из Западной !!! Философии.

Как будто бы нет Восточной Философии...

Дао, выраженное словами, не есть Дао

Ауробиндо, Кришнамурти, Судзуки и Ко - в Википедии категоризированы как философы помимо прочего. Адвайта, Дзен, Дао - философии.

И Восточные Философии не конфликтуют с Эзо так как конфликтит Западная Философия, имеющая инструментом Познания только Разум, отрезанная от Трансцендентных Инструментов Познания.

Так что формально на философские претензии от Юлии можно сказать, что извини я ориентируюсь на Восточную Философию.

С Психо так "не отмажешься"... От их "психологизмов"

Далее приведу две цитаты из телеграмм канала Татьяны Чувильчиковой, профессионального психотерапевта.

[valeov]

Когда всякие недоучки инфокоучи вам говорят «полюбите себя» или «начните уважать себя» - они вам врут. Не получится начать уважать себя, просто потому что так правильно.
Человек может делать по отношению к себе только то, что когда-то делалось по отношению к нему эмоционально значимым лицом, причем в течение длительного времени. Внутренние фигуры формируются только из внешних. И невозможно просто взять и создать что-то внутри себя, не испытывая этого снаружи. Поэтому чтобы научиться делать что-то с собой, нужно сначала позволить другому делать это с вами. И пройти через то страдание, которое этот процесс обязательно вызовет. Ведь мы осознаем, как мы страдали, только когда есть с чем сравнить. И не получая более хорошего опыта, мы бережем себя от осознания того, насколько плох был опыт предыдущий. Именно этот процесс происходит в терапии, ведь в жизни мы выбираем людей, с которыми мы можем только повторять предыдущий опыт.

Я даже не буду комментировать, сами подумайте как часто в Эзо предполагают от человека или даже требуют иного.

[valeov]

Если бы люди могли чаще формулировать свои запросы не через «что-то убрать», а через «что-то развить» - все возмущения про длительность терапии давно бы прекратились.
Но редко кто знает, что чтобы что-то убрать, в 90% случаев нужно что-то развить. Так и живем 😁

Сильно...

Примеры, да Тонна, самый первый на поверхности:

В большинстве Эзо требуют УБРАТЬ УМ, формулировки разные, внутреннее безмолвие, не-ум ...

Но действительно упущен !!! этот момент, эта психологическая мудрость.

ЧТО нужно Развить в себе чтобы "остановить внутренний диалог"?

Другое Видение, другая постановка проблематики. А важность колоссальная

У "психологизмов" как пренебрежительно их называет Юлия.

Но это её дело, в притче от Будды о горшках можно было бы ещё добавить Грань - размер горшка. Маленький горшок наполнился и больше "не влазит"

Пока пока, как Данила Григорьев опубликует видео, то добавлю

[valeov]

Ещё пример - это базовая информация о балансе положительных и отрицательных эмоций, по быстрому в Чат Гпт

Соотношение 3:1
Фредриксон обнаружила, что люди с высоким уровнем психологического благополучия в среднем испытывают примерно три положительные эмоции на одну отрицательную (3:1). Это не означает, что нужно избегать негативных эмоций — они необходимы. Идея в том, что в долгосрочной перспективе положительных эмоциональных переживаний должно быть заметно больше.

Мыслительный аппарат подключен к гормональной системе. Грёзы, прокрутка ленты новостей, просмотр Ютуба, порно, фильмов, сериалов,  соцсетей, игра в компьютерные игры и ТД и ТП  - дают положительные эмоции и физическое поступление дофамина (и не только его одного).

Допустим человек решил избавиться от этого. Духовно развиваться, останавливать внутренний диалог

А поступление негативов идёт по прежнему, нынешняя ситуация Пиф паф как бы показательна.

И в Эзо я не вижу чтобы была подсвечена эта составляющая, что при создании такого дисбаланса в эмоциях человек прийдёт в состояние тоски, депрессии. По сути это подобно ломки у наркоманов. Ситуация Нигредо.

А учитывая что в Эзо лезет Тонна проблемных, у которых уровень негативных эмоций и так повышен...

То есть практически ты должен знать что делать, покупать себе кусочек тортика в день например, как-то уменьшить поступление негатива (перестать читать новости, в большинстве негативные), чтобы держать баланс.

А в Эзо пробел, медитация как фактор дисбаланса эмоций. Наоборот типа всё хорошо, розовые пони летают вокруг.

Просто тут и вообще в связке Эзо-Психо нет профессионального психолога, чтобы "составил список". Эзо Автора недоработали или не знают просто, игнорируют.

Неплохо бы чтобы это сделал психолог, толерантный к Эзо. Потому что проблема в том, что большинство психологов не толерантные, занимают негативную позицию и их это отношение сильно влияет и обуславливает.

Да плюс инфа как бы не бесплатная, народ привык к шаре и требует на шару, что тоже кстати психологический фактор. На Западе знают что нужно за всё платить. Даже за мелочи. А у нас требуют бесплатно с одной стороны, но когда получают бесплатно то ещё и умудряются плюнуть, как например в этой теме.

[valeov]

По одному из Столпов Эзо - остановке внутреннего диалога - я дал важнейшее психологическое уточнение.

Есть ещё один Столп, в Религиях и Эзо

Типа - бог есть любовь

Говорят, что все заповеди можно свести к двум:

1) Любить Бога
2) Любить людей

Ко второму часто добавляют "как самого себя", что в целом правильно но не учитывает того исключения что много есть таких кто себя не любит.

Но суть такая что Требуем Любить - второй Стола многих религии Эзо

Так вот, протестантские психологи установили, очень огорчались из-за этой Реальности, правды жизни, что те люди которых не любили в детстве родители  - безразличны к этим религиозным хотелкам. А в христианстве ты такой должен весь в Любви быть.

Кто не знает на западе пасторов обязали изучать основы психотерапии, они даже стажируются в психбольницах. Почему? Потому что огромный процент людей который приходит к пастору (попу) идёт туда по незнанию и на самом деле нуждается в перенаправлении к психотерапевту. Понятно что у нас до этого ещё далеко, но там "заставили", показали, объяснили. И люди не нули.

Вот факт выше был установлен. Механизм там похож на то что я писал в первой цитате Чувильчиковой. Что внутренне должно быть сформировано внешним.

Повторю, в Религиях, йоге и многом Эзо Требуют обладать такой Любовью.

Но это справедливо только для тех, кого любили в детстве. Для других требование не корректно.

Поднятия этой проблематики в Эзо не встречал. И того что делать в случае минуса. По второй цитате Чувильчиковой - имеем аспект ЧТО необходимо развить?

Так вот, к Кастанеде. О-СО-ЗНАЕТ ли скажем условный Вася что выбор Кастанеды был по той схеме, что читаем йогу, в там про Любовь к Богу. Коробит, не резонирует. Читаем религии, а там про Любовь к Богу и Людям. Коробит, не резонирует, раздражает.

Находим Кастанеду - опа то что надо. Ни любви к людям (они - Черные Маги), ни Любви к Богу, которого вообще нет и это Человеческая Форма, ошибочно принятая за Бога. (Да плюс если Бог есть, то что ж получается так нехорошо, человек - Венец Творения - и в рабстве у Летунов...)

И только вот мимо О-СО-ЗНАННОСТИ пролетает тот факт, что по сути получается Кастанеду выбрали ... НЕ совсем и ВЫ, а в огромной доле ... ваши родители. Вы отработали по принципу "подобное к подобному" и всё...

Есть про это у Ксендзюка?

[valeov]

Хочу поделиться двумя интересными практиками. Многим помогло.

Я писал когда-то, что мужчина становится мужчиной (выделено мной) , когда понимает, что его мама всю жизнь плохо готовит. Это важно. Это очень тонкая энергетическая привязка, практически ключевая: мать питает ребёнка буквально собой во внутриутробном состоянии, у него все рецепторы сформированы из пучка этих вкусов и запахов. И все различия "вкусно-невкусно", "хорошо-плохо" — это "как у мамы / не как у мамы".

Первая практика. Откажитесь есть в её доме. Вообще. Даже воду. Даже если бываете там раз в году. Обида будет смертельной, но придумайте что-нибудь. Скажите, что у вас специальная диета, и раз в четыре дня в полночь вы едите рагу из язычков жаворонков.

отборная бредятина от домохозяйки птахи -- от того что еду приготовила мама/или не мама -- не влияет никак на ее пищевую ценность и вкусовые качества. Шизо-клоуны забивают свою голову иррациональным мусором и суевериями. Еда это всегда еда - вне зависимости от того кто ее приготовил. Она не становится проклятой и не обрастает какими то негативными качествами или негативной энергией. .... Био-химию надо учить а не бредятину рандомную фантазировать ради фана

Так это же не мои фантазии, а мой сарказм по поводу статьи, которую написал какой-то психолух  

Вы тут пролетели обе. Тут ключевое - "мужчина становится мужчиной"

Это из Психологии Маскулинности, Мужского Движения.

Такого рода советы - это уже вольные интерпретации насколько я понимаю книги Роберта Блая "Железный Джон", где символически написано, что ключ к взрослению спрятан под подушкой матери. И ключ надо украсть. Разорвать психоэмоциональную связь с матерью.

Книгу я пробовал читать, но товарищ любитель Юнга и как бы чтение не из простых. И из этой сложноты как раз и возникли разные интерпретации в плане практик.

В цитате нет того, что после того как ключик забран, то кушать мамину еду я так понимаю можно опять

То есть это такая специфичная психология

Вы в ней нули, но комментируете

[valeov]

какой-то психолух

Увы всё ещё у многих Эзо сохранилось пренебрежительное отношение к психологии/психотерапии.

Хотя объективно услуги психотерапевта сейчас недешевые, хороший специалист Татьяна Чувильчикова прайс 100 евро в час, средний курс терапии три года.

Есть и такие, к которым вообще не попасть, там и цены выше и клиентура своя по знакомствам, выбирает не клиент, выбирают клиента.

Но уже современные Эзо, которых я упоминал выше - Иван, Руфина, Евгений Грин, Данила Григорьев - что показательно - ВСЕ в теме психологии/психотерапии, поболее моего чисто ознакомительного уровня.

Психологизмы как их пренебрежительно называет Юлька - стоят денег. Самостоятельно очень трудно решаются проблемы. Или годами. Помню читал одного в комментариях, человек после развода получил психологические проблемы, обиду и прочее. Самостоятельно справился за ... 10 лет. Получил Внутренний Инсайт. Он так и написал, что мне нужно было к психологу, месяца за три терапии такое лечится.

Как в плане философии? Готовы платить за неё?

Эзотерика как знание тайное - тоже не бесплатная. Бесплатное только поп-Эзо, но и толку...

[jeton]

Хотя объективно услуги психотерапевта сейчас недешевые, хороший специалист Татьяна Чувильчикова прайс 100 евро в час, средний курс терапии три года.

Ну это и есть обувание лохов. Главное, чтобы клиенту казалось это осмысленным, и что что-то происходит, меняется, что клиент от чего-то избавляется или растёт над собой... В общем, такое же обувание лохов, как и эзотерика, плюс цены с потолка для тех кто готов ходить с табличкой "я не лох, я илита с ОБВМ!".  Я не говорю, что вся психология прям фуфло, просто это малоэффективно. Если человек не тупой, умеет рефлексировать, то ему психолог не нужен. Я со сколькими девушками психологами не общался, все йобнутые были. И в целом, есть негласное правило, что в эту профессию идут, чтобы решить свои проблемы внутренние, т.е. изначально психологически неблагополучные субъекты. А потом такая ебанашка рассказывает другим как жить . Но больше удивляют люди, готовые отдавать себя во власть любого подзаборного психолуха из интернета или эзотерического гуру, который две книжки прочитал, все понял и пошел стричь деньги на лошках.

[valeov]

какой-то психолух

"Психолухом" оказался Александр Ройтман. Почитал немного, глубокие вещи пишет. Человек 35 лет практики, автор книг. Крупный специалист

Подписался

Так что Профит от посещения форума. У него там такие психологизмы, которые и к Эзо можно применять по Закону Что вверху то и внизу.

[valeov]

Ну это и есть обувание лохов.

Ты просто не в теме психотерапии

Но своё "ценное мнение" всунул.

Даже не комментирую, я тоже ленивый. К тому же это работа в пустоту

И кто тут "эксперт"? Кого Кастанеда поймал своей сказкой? Кто решил что "это для меня" и ещё к тому же практиковал? Да про то что Кастанеду читал сейчас лучше помалкивать, а про то что практиковал...

Это какой-то бич рунета - "экспертность" в том, в чем ноль. Бал Невежд

Это НОРМАЛЬНО что-то не знать...

[valeov]

Я научил своих детей самому важному…

Меня часто спрашивают: «Ройтман, как тебе удалось вырастить таких детей. Уверенных, открытых, умеющих предъявлять себя миру. Которые не боятся спорить, быть неудобными, иметь свою позицию..»

Мне кажется я их научил самому важному – думать. Даже не просто думать, а КАК можно думать...

Я всегда старался воспитывать их очень самостоятельно мыслящими, очень независимыми. У меня действительно большой авторитет в семье, но это совсем не значит, что мои дети должны думать так, как думаю я.
Я всегда открыт к обсуждению и знаю, что они придут со мной поговорить.
Они будут спорить, доказывать, искать свои аргументы, но не будут просто соглашаться, потому что я старше или потому что я так сказал.
Они могут принять мою точку зрения, могут отвергнуть, могут предложить свою, но это будет их выбор.
Их решение. Их позиция…

Мы часто играем в такую игру, что-то наподобие дебатов на сложные темы. Берём какой-нибудь громкий социальный вопрос – миграцию, феминизм, религию.
Один доказывает одно, другой – противоположное.
И мы не ищем истину... мы тренируем способность держать любую позицию, видеть её края, её границы, её сильные и слабые стороны.
Мне нравится, что они умеют мыслить диалектично...
Не «это так, потому что это так». А «это так, если посмотреть с этой стороны, а если с другой – то иначе».

Они не принимают чужую позицию как данность.
Они ищут свои критерии.
Они мыслят критериями, а не принципами…
Это уникальная способность не застывать в одном убеждении, а видеть сложность мира…

И знаете, это самое важное, чему я учу – и детей, и учеников… транслирую в своей практике – мир не может быть черно-белым!
Не может быть четкого разделения на «правильно» и «неправильно», «хорошо» и «плохо».. везде есть узкая тропа, о которой часто мы даже не хотим задумываться.. из-за чего? Ответ у каждого свой
Это ведь так скупо и нечестно – давать готовые решения, куда интереснее показывать, что решение МОЖНО найти, если уметь задавать вопросы, не застывать в одном убеждении, видеть больше одного варианта... Это очень про способность выбирать, про ответственность про авторство.. когда ты способен видеть не одну дорогу, а несколько…

Вся моя работа состоит из жизни. Из моего опыта.
Из моих ошибок.
Из того, что я пережил сам.
И когда я говорю клиенту, что в тупике есть узкий коридор, – я говорю это не из книжек...

Тот же принцип работает и в быту. Мы недавно покупали одежду с Давидом и Роном. Я сидел и считал ворон – моё мнение они сочли не имеющим отношения к здравому смыслу. И выбрали сами. Я не настаивал. Мог бы сказать: «Я старше, я знаю лучше». Но что бы я им дал? Качественную, проверенную, практичную, удобную одежду?
И лишил бы их опыта выбора, ошибки, ответственности…
А я рад, что они умеют выбирать, ошибаться и жить с последствиями.

Они иногда не следуют моим советам, но приходят советоваться.
Уважают моё мнение, даже если не принимают.
У меня не стояло задачи воспитать  «удобных» детей.
Я учил их быть собой…

Рон сказал мне однажды: «Ты самый ласковый отец».
И я, честно говоря, считаю, что это правда.
И они отвечают тем же.
Мне приятно понимать, что они знают: я рядом всегда. Что бы ни случилось…

Вот как я их воспитал…
С умением думать, ошибаться, возвращаться, сомневаться, находить свои дороги. И при этом – знать, что они не одни. Что у них есть тыл. Человек, который всегда на подхвате. И который будет любить их любыми.
Даже когда они выбирают непрактичные синтетические футболки

[valeov]

Как я назвал преподавателя дурой на группе и не променял бы этот опыт ни на какой другой…

Для меня это очень важная история, которая поставила точку в моих сомнениях, хочу и могу ли я заниматься групповой психотерапией.. хочу или боюсь быть психологом в конце концов…

Я вел группу, в которую по тупости своей или неосторожности взял студентов и их преподавателя.
Это была моя самая первая группа…
Речь зашла об интеллекте, и преподавательница начала умничать, конкурировать со мной перед лицом своих студентов.
Это было очевидно и предсказуемо..

Она была выпускницей МГУ с красным дипломом, кстати.. она так и осталась преподавателем на всю жизнь.. буквально на днях с ней болтали..
Ей было сложно удержаться, это была ее тема – знания, когнитивная психология, общая психология.
Она меня спрашивает: «А вот скажи мне, что такое интеллект?» – и я, поскольку провокативность уже тогда была мне не чужда, говорю ей: «*умница*».

Она сразу в слезы, начала рыдать. Это был удар в самое ядро её идентичности, в самый центр личности..
Я пережил сильнейший стыд и вину, в это мгновение я был разрушен… я почувствовал обрушение всего себя..

Я испугался, решил для себя, что я полный гад, ничтожество и человек не имеющий морали, этики и великодушия, неимеющий права заниматься психологией

Мне хватило ума не кинуться извиняться на месте, но подождать - ума не хватило.
Я в какой-то безумной паузе вытащил поддержку из группы на себя вместо того, чтобы отдать ее тому, кому она полагается – девочка все-таки плачет.

Группа оказалась разорванной между преподавательницей, справедливостью и авторитетом и, в конце концов, из вежливости отдала поддержку мне, поскольку я первым попросил.

Я как-то эту группу довел...
А потом трое суток ходил по дому как волк, у которого отвалился хвост вместе с трусами. Очень страдал и размышлял, смогу ли я войти еще раз в группу, кабине и что с этим делать. Имею ли я право вообще работать с людьми. Это была настоящая ломка...

Однако к концу этих трех дней я пришел к выводу, что это мой дом, никто меня отсюда не выгонит, и я здесь буду жить. Это мое место, оно мне нравится. Я никуда не уйду. Я буду здесь расти, созревать или сдохну..
Это стало хорошей прививкой, потому что никогда больше я не сомневался в своем выборе, никогда не размышлял, буду ли я вести группы, буду ли я психологом и моё ли это место.

Я не смогу сказать, сколько групп я провел за эти годы.. и даже близко не представляю сколько тысяч людей через них прошли. И уж тем более не назову цифру, скольким людям это изменило качество жизни, вернуло ее авторство, яркость цвета и жажду жить.
Но хорошо, что я тогда не передумал. Я люблю то, что делаю.

Сегодня, когда за моей спиной опыт, насмотренность, знания.. когда я ведаю, что творю.. часто не думая, не взвешивая, не рассчитывая.. когда я знаю, что можно по-другому или у меня есть супервизия, куда ты можешь принести свой позор и не быть за него уничтоженным. Где коллеги увидят твою ошибку и не скажут: «Фу, какой ужас». А скажут: «Что ты чувствовал в этот момент? Что в этом про тебя?».

Мой ответ не был ошибкой, я и сегодня бы сделал то же самое...

Я не променял бы этот опыт…
Он дал мне мою профессиональную идентичность. Он сделал её прочной, несгибаемой, исторической.. он делал меня тем, кто я есть, даже когда тогда, когда меня ещё не нет.. или когда меня уже нет..

Чтобы не случилось, где-то в самых базовых настройках у меня записано: это мой дом. Это мой выбор. Это Я.

Но если бы я тогда пошёл на супервизию, я бы получил тот же результат меньшей ценой. Мне не пришлось бы ходить разрушенным несколько дней. Мне не пришлось бы сомневаться, оставаться или уходить.
Я бы получил взгляд со стороны, контекст, понимание себя... супервизия действительно помогает.

Я не призываю повторять мою героическую глупость. Можно получить тот же результат без долгих лет страданий просто принеся свой кейс в группу коллег… а может быть и нет.
Ведь у истории нет сослагательного наклонения…

[valeov]

Взрослость ≠ ум

Человек – это структура, а не великое проявление…

В каком-то детском возрасте нам говорят, что врать – это плохо. Но наступает определенный момент, когда ты понимаешь, что врать – это не хорошо и не плохо…

Я помню, лет в 12 мама сказала мне, что можно врать учителям, можно врать родителям. «Конечно, меня не обрадует, если ты будешь мне врать. Но ты и так это делаешь, – сказала мне мама. – Можно врать друзьям. Правда, тогда не совсем понятно, зачем тебе такие друзья, если приходится им врать. Можно врать даже самому себе, но это глупо».

Это был важный момент для меня.. своего рода инициация…
До какого-то возраста люди верят в абсолютное добро и зло.
Когда ты взрослеешь, исчезает необходимость в таком структурированном описании реальности…
Ты понимаешь, что нет во вселенной ни добра, ни зла.
Есть закон всемирного тяготения, второй закон термодинамики, первый закон Ньютона, постоянная Больцмана, а добра и зла нет.
Физические законы – да, есть, а справедливости нет. Не предусмотрено…
Но чтобы к этому прийти, нужна даже не одна инициация, а множество.
А маленькому ребенку полагается знать:

Паальцы в розетку не суй! Почему? Не почему. Сунешь – убьет. Что такое убьет? Сейчас увидишь.

Или
через дорогу без взрослых не переходят. Почему? Не почему. Стоим на тротуаре, а то по ушам получишь.

Или
Не знакомится с посторонними мужчинами на улице. Почему? Не почему. Не знакомятся. Если с тобой кто-то начинает разговаривать, поворачиваешься спиной и идешь к маме. А если мамы нет, кричишь: «Отойдите от меня!»

Для 3 лет прокатывает, для 17 – плохо.
Годам к 40 можно, конечно, слушаться и верить, но обычно это уже плохой признак…

А кто сказал, что взрослость имеет хоть какое-то отношение к уму?
У человека может быть IQ 145, он может быть великим математиком и при этом очень инфантильным человеком.
Или, наоборот, он может быть четыре раза Форрестом Гампом и при этом достаточно зрелым, взрослым, осознанным и даже мудрым.

На мой взгляд, ум – это еще одна из обманок современной цивилизации.
Я бы недорого дал за изолированный интеллект.
Вообще за любое изолированное качество…
Человек – это структура, а не великое проявление.

Ройтман работает в том числе в психологии/терапии Роста, Взросления. Это высший пилотаж в психотерапии. Многие с этим не работают, прямо отказывают.

По цитате (не зная автора) я правильно определил направление психологии и о чем там.

Пока пока, как выйдет добавлю инфу от Данилы Григорьева о психологически проблемных людях и практиках медитаций.

[jeton]

Ты просто не в теме психотерапии

Но своё "ценное мнение" всунул.

Имею право, как и ты имеешь право на свое). Можешь относиться по-разному, но вся твоя "психотерапия" - это по большому счету тоже чье-то мнение.

И кто тут "эксперт"?

Эксперт может заблуждаться, поэтому я одинаково стараюсь рассматривать как мнение эксперта, так и не эксперта.

Кого Кастанеда поймал своей сказкой?

Я даже не знаю... Странника? Для меня кастанеда - это всего лишь описательная модель, а не истина в последней инстанции, при этом ко многому у него я отношусь скептически. Очень соответствует утверждению, что я "пойман")). Ты действительно выглядишь как пойманный своими убеждениями, я же стараюсь удерживать в памяти мысль, что убеждения и представления - это всего лишь убеждения и представления, я стараюсь не подменять ими реальность для себя.

Да про то что Кастанеду читал сейчас лучше помалкивать, а про то что практиковал...

Ушел плакать в подушку... Друг, не ты ли там на курсы эзотерические к кому-то записаться решил?)) Что ты вообще забыл на этом форуме?) Название не читал?) Не, мне все равно, нравится тут, находись. Просто не понимаю, неужели эзотерических форумов не осталось, что люди сюда идут и начинают эзошизо винегретом своим делиться, чтобы хоть кто-то их послушал.

Это какой-то бич рунета - "экспертность" в том, в чем ноль. Бал Невежд

Тут не понял. Какая-то эмоциональная оценка. В рамках моего поста не заметил "экспертности", скорее я дал оценку не заморачиваясь, поскольку транслировал мнение большинства людей, которые не "пойманы сказкой", если выражаться твоими словами. А так, со всеми этими гурами и учителями, где я не прав? Ты аргументированно ни на что не возразил, только бабахнул и перешел на мою личность, вместо того, чтобы по существу возразить на мои утверждения. Отсюда могу предположить, что возразить нечего, потому и "лень" (могу ошибаться).

[valeov]

<a href="https://youtube.com/v/56We4UepyMU?si=0Jo37B62_WrD-EPz" target="_blank">https://youtube.com/v/56We4UepyMU?si=0Jo37B62_WrD-EPz</a>

Там где-то в середине подымается вопрос психологии, не запомнил точное время, с минут 20 вроде.

Пока пока