Постнагуализм
26 июня 2026, 15:55:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 24 25 [26]  Все
  Печать  
Автор Тема: Признаки или мерило духовного развития  (Прочитано 64200 раз)
0 Пользователей и 32 Гостей смотрят эту тему.
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 710


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #375 : 24 июня 2026, 17:35:46 »

Ученые много чего не знают, но это не мешает им что-то создавать.
Ровно те же требования должны предъявляться эзотерикам-магам
И это совсем не обязательно должно быть похожим на волшебство.
Волшебства хватает и у фокусников

Можешь ли ты быть другим?
Вроде бы пустяк, но на это мало кто способен.
Только тут не нужно путать с "выглядеть другим", не путать с актерсим искусством, с подражательством.
Наглядный пример моей идеи - наша Лена. Вот она пытается и, думаю, становится другой.
Это очень трудно.
И это настоящая магия - умение Делать.
Не по теме. Уже не раз отмечал что здесь обсуждается развитие нематериальной части человека, а не психология, связанная с перестройкой нейронных связей.
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #376 : 24 июня 2026, 18:02:12 »

Не по теме. Уже не раз отмечал что здесь обсуждается развитие нематериальной части человека, а не психология, связанная с перестройкой нейронных связей.
да
мне нужно было расшифровать, что такое Делание
понадеялся, что участникам дискурса это понятие известно - оно не имеет никакого отношения к психологии
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #377 : 24 июня 2026, 18:39:58 »

в свете идеи "стать другим" я бы выделил три разных явления

1. дрессировка
2. психология
3. Делание и Неделание

Примеры последнего
Невыражение отрицательных эмоций, когда этим эмоциям масса совершенно обоснованных причин
Кто способен на такое?
Мне такие люди не известны
Испытывание любви к врагу - кто способен?
Опять же мне не известно
А это и есть примеры Неделания и Делания, примеры самой настоящей магии
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 710


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #378 : 24 июня 2026, 20:14:50 »

3. Делание и Неделание

Примеры последнего
Невыражение отрицательных эмоций, когда этим эмоциям масса совершенно обоснованных причин
Кто способен на такое?
Это вопрос психологии, индивидуальных черт характера, состояния сознания.
Например, философы, смотрящие на жизнь через призму вечности, психологи, фиксирующие свои проявления и проработавшие в себе их причины, искренне верующие люди, особенно с многолетней практикой молитв или медитаций. Можно, конечно настаивать на "несовершенстве обоснованных причин", чтобы проявилось "тщательно скрываемое"...  Но наиболее просто "Невыражение отрицательных эмоций" объясняется индивидуальными настройками нейронных связей.

Называть это магией? Это смотря что такое магия. Например магия сценических фокусов или магия искусства, это не та магия, о которой говорится в теме.
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #379 : 24 июня 2026, 20:52:34 »

Называть это магией? Это смотря что такое магия. Например магия сценических фокусов или магия искусства, это не та магия, о которой говорится в теме.
Магия - это сверхспособность человека к действию, или познанию.
"Реальная возможность влияния на предметы, события и людей без помощи обычных средств, действие на расстоянии, сквозь стены, действие во времени, т.е. в прошлом или будущем; далее, здесь имеется в виду возможность влияния на "астральный" мир, если таковой существует, т.е. на души умерших, на "элементали", неизвестные нам добрые и злые силы. Конкретное познание включает в себя ясновидение во времени и пространстве, "телепатию", чтение мыслей, психометрию, умение видеть "духов", "мыслеформы", "ауры" и тому подобное, опять-таки в том случае, если все это существует." (ПДУ)
В случае с Деланием и Неделанием - влияние с помощью Воли на свою психику
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #380 : 24 июня 2026, 21:25:19 »

Тут может возникнуть вопрос - что объединяет весь этот список?
Их объединяет Воля
Только применение Воли\Намерения может привести к магии
Этим магия отличается от фокусов и от экстрасенсорики.
Экстрасенсорика - это про ощущения, про повыщенную чувствительность, когда у человека абсолютный слух, когда он ощущет магнитное поле...
А магия - про делание и про безмолвное знание, интуицию
Записан
QY
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 710


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #381 : 24 июня 2026, 21:43:12 »

Спасибо, понятно.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1674


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #382 : Вчера в 23:23:58 »

Так не могу, нужен дискурс.

Что ты понимаешь под дискурсом?

Имхо, проблема и вред форумной и писательской активности состоит в том, что автор пишет с опорой на реакцию воображаемой или реальной аудитории. Это не все и не всегда могут избежать, а кто-то за этим и пишет, ради одобрения, похвалы и другой реакции. Проблема человека в том, что он социален, и активность его социальна. Но за социальностью теряется сам интерес к вопросу. Настоящему исследователю по-большому счету все равно, как кто воспринимает и реагирует на его слова. Ответь себе сам ты пишешь потому что тебе интересно, или просто ждешь что с тобой согласятся, найдут твои идеи разумными и как-либо оценят.


Сдвинутый стакан - это просто некий факт, который даже если доказать видеофиксацией, вне теории непонятно на что указывает.

Повторяемый опыт, который фиксируется в ответ на конкретные действия - это не просто некий факт, который непонятно на что указывает. Вопрос в повторяемости и возможности фиксации. А разовый случай - это да, непонятно что.


Как я уже отмечал, в йоге сиддхи проявляются при разотождествлении пуруши с пракрити, так что она освобождается от крепких уз и ограничений материального мира и способна существовать, самосознавать, воспринимать и действовать за его пределами.

Это все сказки для индийских деревенских невежественных людей, которые верят всему, что звучит убедительно. Красивая и стройная убедительная теория - это фуфло, при чем вредное, если она не соотносится с реальностью. Это просто вера и мифы. Обратного ты не докажешь, нет никаких йогов с сиддхами нигде кроме индийских сказок и страниц книг.


У меня то простой подход - я говорю о развитии нематериальной индивидуальности человека, и лучше всего подходит термин "душа", которая так же в обыденно смысле считается нематериальной. Его как-то можно сопоставить с "тонким телом" в йоге-санкхье.

Существование подобных "нематериальных" аспектов бездоказательно. Поэтому такие убеждения превращаются в самообман. Человек просто верит во что-то на основании чужих слов и собственных ощущений, которые могут быть чем угодно. Общаться на такие темы - толочь воду в ступе, ну или просто искать укрепления своей картины мира и защиты эго.

Это хорошее предложение, но недостаточное, так как нет убедительной теории в которой та или иная проверка чего-либо подтверждает. Тот или иной шаг, или уровень. Сиддхи то бывают самые разнообразные. Мало того, некоторые могут и не быть следствием духовного развития (развития духовного тела). Или человек может застрять на определённом уровне, считая что достиг предела, раз у него что-то начало получаться. Если верификация не является частью подходящей теории, то не совсем понятно что именно она верифицирует.

Для меня это типичное эзотерическое словоблудие... Какое подтверждение сиддх требуется? Ты либо ходишь по воде, либо нет. Все остальное разговоры, ну или сказки о силе, если хочешь.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 790


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #383 : Вчера в 23:46:53 »

Вот вроде бы и отнюдь неглупым человеком выглядит QY, но никак не поймет простую вещь, что в затеянном топике - в том виде, как он его загоняет в определнные рамки своего личного понимания - заложена мина неразрешимых противоречий. С одной стороны, всячески пытается отгородить "духовное" от "психологического" (которое вполне подтвержаемо как научные факты), а с другой в сферу "духовного" впихивает "магическое", да еще и, как правильно указывает Жетон, сомнительное по фактичности - сиддхи йогов...
Может, для большей ясности стоило бы переформулировать в топике фразу в "магическое развитие"? Тогда и о сиддхах можно было бы поговорить ))
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #384 : Сегодня в 06:36:53 »

а как вам способность обратить злокачественную онкологию у себя, или у других вспять и избавиться от нее полностью?

чем не чудо?
да и примеров навалом
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103749


Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #385 : Сегодня в 11:22:13 »

Предлагаю рассмотреть сам подход к критериям.

До сих пор он основывался на том, что нас удивляет, на непривычных событиях.
А то, к чем мы привыкли, считается фигней, не заслуживающей внимания.

Привычка как критерий дело сомнительное.
Под привычным могут скрываться афигенные тайны.

Вот, скажем, мы тут переписываемся, а лет 200 назад подобная деятельность показалась бы волшебством.
Все научные внедрения в жизнь вполне себе критерий в мир волшебства.
А взять всем известный гипноз? Это же тайна из тайн.
Сознание. Нужно быть Чалмерсом, чтобы увидеть в обыденности тайну сознания.
И так - куда не ткни.
Записан
Страниц: 1 ... 24 25 [26]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC