Сброс из темы "Признаки или мерило духовного развития"

[Бубу]

Вот-вот. Если бы вы хотя бы о Гончаре вещали, если уж не о Глине. А то всё почему-то желаете "отражать" бабуинов.

Представляю, как вам сейчас аплодируют Валеов и QY, такие же любители "безличностного" рассуждалова.  

QY, при всём при том, хотя бы пытается "в науку". Ну то есть, ему не нужно объяснять что себя следует познавать в контексте - чтобы знать себя, следует знать мир. Так что, глядя на вас, признаю что я к нему излишне критично настроен. 

[Хозяин]

Ба! Да есть ли у вас выбор - что именно отражать?

Выбора нету. Что мелькает - то Зеркало и отражает.

Ну как сказать. Иной раз - выбор бывает. Мелькнул кувшин - нет, это глина. Мелькнула чашка - нет, это глина. Попробуйте, может поможет.

А чё именно "пробовать"-то? Кувшины из алмазов не делают.  

[Бубу]

Ба! Да есть ли у вас выбор - что именно отражать?

Выбора нету. Что мелькает - то Зеркало и отражает.

Ну как сказать. Иной раз - выбор бывает. Мелькнул кувшин - нет, это глина. Мелькнула чашка - нет, это глина. Попробуйте, может поможет.

А чё именно "пробовать"-то? Кувшины из алмазов не делают.  

Да вот и выбор - понять из чего их делают, и видеть во всём то, из чего их делают. Сразу же увидите, что есть тогда и выбор между кувшинами - одни такие, другие иные. Это я всё к тому что во-первых чем шудры отличаются от брахманов. И во-вторых к теме выбора, что именно отражать.

Я вот не говорю что у меня нет выбора - и если я выбираю отражать вас (общаться с вами), то это и есть мой выбор.

[Хозяин]

Во-вторых, уже за одну попытку мигом палкой по башке получишь.
Да с таким как Бубу до палки даже дело не дойдёт, его ни один Дзен Мастер и на порог не пустит.

Лен, как ты думаешь, почему у БаБуинов жопы красные?

От пинков тех мастеров, кто из сострадания пустил на порог, чтобы дать шанс, но таки был вынужден пинком под зад спустить с лестницы того говорящего Бабуина. 

А стада БаБуинов в ответку распинают мастеров.

[Корнак]

Прежде чем дискутировать необходимо согласовывать картины мира

единственное учение, где согласованы термины хотя бы внутри учения - это 4 путь
в других нет даже и этого

[Бубу]

Во-вторых, уже за одну попытку мигом палкой по башке получишь.
Да с таким как Бубу до палки даже дело не дойдёт, его ни один Дзен Мастер и на порог не пустит.

Лен, как ты думаешь, почему у БаБуинов жопы красные?

От пинков тех мастеров, кто из сострадания пустил на порог, чтобы дать шанс, но таки был вынужден пинком под зад спустить с лестницы того говорящего Бабуина. 

А стада БаБуинов в ответку распинают мастеров.

Вот так они все и живут - те, кто в мыслях допускают, что пинки дело нужное, дело полезное... 

[Хозяин]

Я вот не говорю что у меня нет выбора - и если я выбираю отражать вас (общаться с вами), то это и есть мой выбор.

Не. Ты же БаБуин, и потому не способен отражать. БаБуин способен только срать цитатами из википедии.

[Бубу]

Но не появится ли у разумного человека альтернативной мысли - а может, результат практики как раз и состоит в том, чтобы жить без пинков?

Так сами же говорите, что это уже результат практики.
Жизнь учит пинками.
Пряники не учат!

Так что нет, Бубу, не аргумент.

Врёте вы себе - ну на каждом шагу.
И даже логикой не замечаете нестыковок.

Ну как-то, бывает ведь и так, и так. А не только лишь так, как вы пытаетесь представить такую мрачную картину - все люди, всю жизнь чему-то учатся, только и исключительно на пинках.

По научному, это называется или реактивный стиль обучения (как в вашем примере), или проактивный (как в моём).

Так вот, разумные-то люди, они учатся как раз проактивно. Хотя, разумеется, от рождения они могут быть и не очень разумны - и вот тогда-то, да, работает предложенная именно вами схема. Так что неразумный - учится на пинках, потом становится разумным и начинает учиться проактивно, в спокойном и удобном положении. Так - тоже можно, уверяю вас. Невозможно научиться кататься на велосипеде, только и делая что падая. Когда-то в обучении наступает такой момент, то чтобы учиться дальше - надо ездить, не падая.

Так - с любым жизненным вызовом. Вызовы будут всегда, вопрос из какого состояния на них отвечают люди. Или из разумного, или из неразумного.

[Бубу]

Так что неразумный - учится на пинках, потом становится разумным и начинает учиться проактивно, в спокойном и удобном положении. Так - тоже можно

Можно. У меня это медитация. В спокойном и удобном положении.

Да? Ну тогда согласуйте эти свои слова с другими своими же словами.

Жизнь учит пинками.
Пряники не учат!

[Корнак]

Дело не в самих учениях, а в том как конкретные люди понимают эти учения и, как результат, формируют свою картину мира

ну, это да
все четверопутчики разосрались на Пне в хлам

[Корнак]

Ртуть, который когда-то сказал, что спустит тебя с лестницы

помню, помню...
он там еще букву "т" в  лестнице пропустил

[Хозяин]

Вот так они все и живут - те, кто в мыслях допускают, что пинки дело нужное, дело полезное...

Любое действие Мастера может привести к пробуждению только дозревшего Ученика...

<a href="https://youtube.com/v/qoLVhuFbdCI" target="_blank">https://youtube.com/v/qoLVhuFbdCI</a>

...недозревшие воспринимают, как агрессию.

...смотреть ролик с 50-ой секунды.

[Бубу]

Любое действие Мастера может привести к пробуждению только дозревшего Ученика...

Разумеется - ну так дозревшему Ученику и Мастер не нужен. Недозревшему - не нужен агрессивный Мастер, ему лапшу про то что "это не агрессия, это для твоей же пользы" уже не навешать. И только ученикам средней школы требуется милиционер (жизнь - жестокий учитель), и без него никуда.

[Хозяин]

Любое действие Мастера может привести к пробуждению только дозревшего Ученика...

Разумеется - ну так дозревшему Ученику и Мастер не нужен. Недозревшему - не нужен агрессивный Мастер, ему лапшу про то что "это не агрессия, это для твоей же пользы" уже не навешать. И только ученикам средней школы требуется милиционер (жизнь - жестокий учитель), и без него никуда.

Очередной БаБуинский серибериешь ни о ЧЁМ. Хоть бы ролик сначала посмотрел, хотя.., может быть и посмотрел, но только, как об стенку горох.

[Бубу]

Любое действие Мастера может привести к пробуждению только дозревшего Ученика...

Разумеется - ну так дозревшему Ученику и Мастер не нужен. Недозревшему - не нужен агрессивный Мастер, ему лапшу про то что "это не агрессия, это для твоей же пользы" уже не навешать. И только ученикам средней школы требуется милиционер (жизнь - жестокий учитель), и без него никуда.

Очередной БаБуинский серибериешь ни о ЧЁМ. Хоть бы ролик сначала посмотрел, хотя.., может быть и посмотрел, но только, как об стенку горох.

Вы пытаетесь индульгировать (приписать некоему Мастеру способность быть сколь угодно каким угодно).

Но проблема-то не в Мастере - проблема в Ученике, который почему-то выбирает себе не того Мастера. И тут вы радостно со мной согласитесь, полагая что раз проблема в Ученике (а так это и есть, проблема всегда в Ученике и никогда не в Мастере), то будто Мастер и дальше сможет делать что угодно. Но хрен-то там плавал. Потому что как только проблема решится - Ученик выберет себе того Мастера который его устроит - тот самый ваш Мастер "из ролика" тут же останется без работы.

Это Ученик без Мастера - самодостаточен. Просто потому что идеал Ученика - не стать Мастером, а блин, перестать быть Учеником = стать не Мастером, а Самим Собой.  

А вот Мастер без Ученика - просто хрен с бугра, никому нахрен не нужный. Так что если он будет делать что угодно и быть каким угодно - ну будут у него и соответствующие Ученики. А разумные - просто уйдут к другому Мастеру, который ведёт себя с ними разумно. Подобное - к подобному, только и всего.