Постнагуализм
23 ноября 2025, 02:18:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЗА ГРАНЬЮ ВРЕМЕН  (Прочитано 13979 раз)
0 Пользователей и 33 Гостей смотрят эту тему.
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7408


Просто фараон


« Ответ #30 : 14 ноября 2025, 00:11:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Очень странно, что ты забыла о тождестве Феникс = Иверолог. Ну ладно, теперь будешь знать...

NB: Имя Феникс не самое уникальное; в интернетах есть и другие Фениксы, кроме меня.
..да да...я встречала многих Фениксов в сети, поэтому тождество не верное)))
Ну а так ..приятно, что ты не обиделся....)))...
а так ...меня сбила с толку аватарка бабы с откушенным языком и кровавыми слезами...сроду бы на тебя не подумала..))))
Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #31 : 14 ноября 2025, 01:36:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Даю ссылки для тех, кто будет читать данное сообщение значительное время спустя (для тех, кто его читает прямо сейчас, можно было бы ограничиться ссылкой на главную страницу).

• Как попали мы в переплетенье / судеб сломанных и цветов (c)
• Game Over: Религия это Заповеди, их 10 штук
• Бюрократия, а также учение А. Лазарчука о "Големе"
• Фундаментальные предпосылки конца света
• Вархаммер. Суровый цитатник
• Русское против советского
• Каминский против Доронина
• Дыши

***

Спасибо, очень интересно! Хотя мне не хватает некоторого базиса, каюсь.

"Резюме:

Итак, Каминский прекрасно различает объективную реальность (которая может быть описана в различных терминах, в том числе и в терминах квантовой механики) - и субъективную, собственно физическую реальность - данного наблюдателя.

Тогда как у Доронина реальность всего одна - "физическая". Его концепция, согласно мне, - есть всего лишь предбанник Святой Истины, необходимый переходный этап (от ньютоно-картезианской парадигмы - куда следует). - Тогда как "Субъективная Физика" - есть наивысшее совершенство в своей области..."


Вот в вашем изложении все становится понятно.

Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #32 : 14 ноября 2025, 01:38:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Имя Феникс не самое уникальное; в интернетах есть и другие Фениксы, кроме меня. В частности, и на кастанедовских форумах был замечен некий мой тезка (но уже закончился, насколько мне известно

Он у меня в контактах. И конечно он не вы :) подтверждаю.
Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #33 : 14 ноября 2025, 19:18:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Грибы в моем саду. Кошка Катюша валяет дурака, на камеру...
Видеоблог из испанской глубинки.


<a href="https://youtube.com/v/v1XnKbvHVGY?si=XCVR6Q4kxCNDQ_3n" target="_blank">https://youtube.com/v/v1XnKbvHVGY?si=XCVR6Q4kxCNDQ_3n</a>
« Последнее редактирование: 14 ноября 2025, 19:57:53 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #34 : 14 ноября 2025, 19:57:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Один из моих альбомчиков. Книга Памяти, сны и видения.
Пока кратко, позже постараюсь сделать более полный обзор. Да и другие альбомчики охвачу. Есть один, его лет 10 составляла, со всеми переездами в реале. Были более старые, но не смогла взять с собой, выдрала некоторые наброски только. А сам альбом оставила в Милане, не влазил в чемодан  ;D

<a href="https://youtube.com/v/_OeBCNwWZ6A?si=EQ5XHvgms6f5EQqT" target="_blank">https://youtube.com/v/_OeBCNwWZ6A?si=EQ5XHvgms6f5EQqT</a>
Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #35 : 15 ноября 2025, 00:56:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эти несколько дней не могу войти в рутуб. По вк id не входит, требует войти в какой то Газпром id, который ласково ( и это подозрительно!)  называют "Гид". Мол направит вас на путь истиный и проследит.
Хорошо хоть пока могу входить в почту, и на вк вход пока не слетает. Но боюсь это не на долго.
Я то не против зарегистрироваться на этом сраном Газпроме, но происходит ошибка, и не приходит в Испанию код активации.
Видимо именно его блочат, так как судя по названию это госкорпррация РФ.
Сообщения об ошибке не приходит, значит честно шлет код, на телефон. Значит у нас не хотят отдавать данные граждан правительству РФ или их сети(((

Увы и ах. Очень жаль. Хорошо хоть видео могу смотреть не входя. Там много аудиокниг и почти нет рекламы.
 >:(
« Последнее редактирование: 15 ноября 2025, 03:02:02 от Соня (Bruja) » Записан

Иверолог
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 393


посвященный


WWW
« Ответ #36 : 19 ноября 2025, 05:05:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а так... меня сбила с толку аватарка бабы с откушенным языком и кровавыми слезами... сроду бы на тебя не подумала..))))

Вот оригинал (прилагается). Откушенного языка здесь точно нет.


* emo_girl_full.jpg (459.41 Кб, 1280x1024 - просмотрено 75 раз.)
Записан

— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7408


Просто фараон


« Ответ #37 : 20 ноября 2025, 16:38:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот оригинал (прилагается). Откушенного языка здесь точно нет.
...в варианте аватарки впечатления ....откушенного)))
А что тебя привлекло в этой картинке?
Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #38 : Вчера в 07:51:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Проклятые Летуны", ненаписанная статья.
https://tapirina.com/forum/index.php?topic=938.msg8488#msg8488


Цитата: Mod г.2012
Хочешь модерируй, хочешь - нет.
Однако, за два года сущществования форума проявились некоторые стойкие тенденции, которые в силу опять же очевидности никак не припишешь к цикличности. Вкратце это то, что обсуждение книг АПК постепенно свелось вообще на нет. Но это полбеды. Любые темы (необязательно Ксендзюка) практически по одному и тому же алгоритму сваливаются в полный треш. Это реализуется благодаря горстке активистов-завсегдатаев, которые спокойно вытесняют своими якобы разборками любое какое-либо конструктивное общение. Безнаказанная динамика этого процесса свела уровень форума практически "до плинтуса", где не может быть и речи о какой-либо нормальной атмосфере для общения. Любые пользователи, которым есть что сказать по теме сразу же по вышеуказанным причинам теряют к форуму нему интерес. В настоящий момент процесс дегенерации достиг вообще абсурдного уровня.
Конечно же, мне можно возразить, что дескать, все в твоих руках и никто не мешал и не мешает тебе забанить на n-ые сроки 6-7 активистов-троллей, а остальным налепить предупреждений. На это скажу, что мне все-таки было интересно как будет развиваться при практически полном остуствии видимой модерации (т.е. отсутствии банов, предов, попускам нецензурщины и любого вида нападок), а фактической модерации методом легкой подчискти по итогам горячего обсуждения. Была некоторая надежда, что народ возметься за ум и станет хотя бы бодрее модерировать свои темы. Ну и что же по итогам? Тщетно ожидать чего-то другого. Имеем ли практически  полное отстутсвие обсуждение  по топику форума, зашкаливающий уровень троллинга, отдушину матерщинникам всуе. Иногда, конечно отдельные моменты веселят, но большей частью все это имеет вид заунывно-угнетающий.

Вот наивный.
Социум в массе своей всегда! по умолчанию стремится к деградации. Всегда сознание стремится раствориться в бессознательном, имеет тяготение к "смерти" и разложению. Только воля жизненной силы удерживает от этого как любого из нас в отдельности, так и массу людей в целом.
В массе это проявляется как отдельные личности, которые пытаются протащить свою "истину", увековечить свое видение и понимание, свои проблески осознания.
Но масса всегда стремится снова утянуть их вниз, уровнять, сделать как "все", выкидышами усредненной статистики.
В частном случае, проблески осознанности частенько затмеваются обыденными мыслями о житейской рутине. "Сияющее осознание", которое Кастанеда описывает у детей, и проеденное до дыр у взрослых. У детей оно потому и сияющее, осознание это, что нет у них ни забот ни хлопот. Все это на плечах родителей. Детство дает шанс на развитие этого самого осознания. Но удержать этот уровень в течении жизни совсем не просто. Социум и масса берет свое, затягивает так или иначе. И даже если человек живет, взрослеет и совсем ни о чем не заботится,  для этого есть услужливые люди - он все равно деградирует в своем осознавании. Оскотинивается. Ленность берет вверх, а человек считает, что он все-все для себя уже понял и осознал. Далее сознание катит по накатанным рельсам. К отуплению.

Я не знаю почему это так. Наверно потому, что психика социума создается из суммы психик отдельных его членов, и подобна, хотя и несколько утрирована.
Это замечали еще классики психологии, те кто изучал поведение толпы и "душу" сообществ людей. Тот же Карл Юнг и последователи. Все они отмечали то, насколько непросто развиться сознанию, осознанности, и насколько сложно ему закрепиться над поверхностью океана подсознательного и над всеми его градациями.
Человечество, как вид, увековечило этот путь становления Сознания в веках, создавая мифы дошедшие до наших дней. Все "солнечные" мифы, посвященные подвигам Героя борющегося с исчадиями Тьмы - все это о том, как в социуме закреплялась Точка Сборки в положении сознательности, осознавании своего Бытия. Это начало пути ТС к точке Разума, по Кастанеде.
Общество веками то двигалось вперед, то впадало в эпохи помутнения, темные века (например средневековье, с его охотой на ведьм, сменившее довольно развитую, но в итоге прогнившую, разложившуюся римскую цивилизацию).

Все объединения людей под эгидой единой идеи - в итоге распадаются, деградируя, или мутируют во что то иное. Порой в свою полную противоположность. И это тоже, можно сказать, закон псхической природы. И обусловлен он тем, что противоположности притягивают одна другую, и склонны к взаимозамещению. Черное гонится за белым, в итоге само превращаясь в белое, а белое наоборот, в черное.
Жертва одного тирана, сама в итоге становится тираном для когото еще. И то, с чем мы боремся до одержимости, непокладая рук, в итоге нас же и поглощает. Это классика психологии, когда борец с каким то пороком сам ему же подвержен, в немалой степени.
Инквизиторы в средние века мучая людей пытылись изгонять из них Дьявола. И сами того не замечая, становились им одержимыми. Дьяволами во плоти, в глазах других людей.
Они перевернули вверх дном саму основу учения Христа.
Так же и походы рыцарей на восток, посланных Папой Римским защищать мирный град Израиль. Цель казалось бы благая, однако сколько мирных людей и семей истребили они сами? Сами превращались в тех, с кем шли бороться.

Все это, такая незаметная для сознания смена полюса, соответствует и может быть объяснено тем, что названо у Юнга архетипами.
Архетип, это идея невыраженная, во всей своей полноте и целокупности. Она как семя или зародыш. Полная.
И в полноте своей она (идея) объединяет  в себе противоположные состояния этой самой идеи. То есть архетип это и идея и "анти-идея"   объединенные вместе. Как и тело и антитело - противоположности "аннигилируют", однако не исчезают в ничто. Они просто уходят с "плана Проявленного" в Непроявленное.

Не может быть сразу "да" и "нет " одновременно для человека. Есть либо истина, либо ложь. Но не существует для одного человека одновременно истиная ложь, или лживая правда (если он не психически больной).
Это именно работа нашего Сознания, какую часть выхватить из архетипа непроявленной идеи, и осветить ее.
Но полностью всю идею в ее архетипическом виде - наше сознание не может воспринять. Не может принять и выразить. Это все равно что стать палачом и одновременно стать жертвой при одних и тех же обстоятельствах. Невозможно одновременно проявить светлую и темную часть себя. Только по очередности.

В классике Юнга - любая идея проявляясь через кого то, тут же выходит из равновесия. Это похоже на чаши весов.
Оставшееся ядро, тот самый архетип, привлекает (подыскивает?) подходящее сознание (человека), для того, что бы стала проявлена и противоположная часть. Весы вышли из равновесия, чаши начали колебаться.

Сама по себе архетипическая идея - уникальна, она цельная. Но наши сознания уловив ее часть, и выражая - создают Дуальность. Полностью архетипическую идею сознанием не охватить, не осветить. Часть всегда останется в тени.
Это еще называют "первичной дуальностью",  так как она лежит в основе всего, что мы осознаем и помышляя ее, в основе всего, что мы воплощаем. Любая высказанная идея или мысль, тут же порождает свою противоположность. Тут даже примеров не стоит приводить, они известны всем. Все мы с ними сталкиваемся ежедневно.
Это не только тривиальные "добро-зло", " черное-белое", но и пойти сегодня на работу или не пойти?
Пример:
Позвонить подружке или ну ее нафиг?
В этом примере  выражена одна единая архетипическая идея коммуникации с другим человеком. В цельном виде она....
Невозможна. Это как кот Шредингера, он и жив и мертв одновременно, пока некто не откроет коробку и не выявит в каком он состоянии будет на тот момент.
С архетипической идеей чуточку иначе, пока она "в коробке", не проявилась в нашем сознании, ее просто нет для нашего сознания.  И вдруг, на основании каких то объективных причин,  у нас появляется идея, а не позвонить ли подруге? Вот она, идея в виде коробки с котом, где лежит она вся, цельная. Но для того, что бы действовать дальше, нам приходится делать выбор. Выбрав идею, позвонить и оживить ее действием (звонком), или же выбрать ее противоположность, и похоронить ее, отказавшись от контакта. Но наше сознание не способно одновременно принять полноту архетипа,  и связаться с оппонентом и не звонить одновременно.
Более абстрактные архетипические идеи работают так же, если вы их принимаете. Вы не можете одновременно и быть коммунистом и не быть им.
Меж идеями проявленными, тоже есть свой "кодекс" взаимоотношений. Но он представляет собой довольно сложную систему весов и противовесов, так что вряд ли я смогу ее выразить тут в двух словах. Но для представления -  идея пацифизма и милитаризма - это единая идея, архетипическая идея, о Войне.
Возьмем другую архетипическую идею,  веганы и мясоеды, которая основана на отношении к миру животных.
Могут ли веганы быть пацифистами? Да могут. Могут ли веганы быть милитаристами? Да не вопрос вообще. Как и наоборот, в отношении мясоедов. Тут уже от конкретного человека зависит, какие архетипические идеи ( эгрегоры, маятники, летунов, если можно так назвать) он "качает" , принимает и поддерживает сознательно энергией своего внимания ( и затем действиями).
Так в чем состоит " кодекс" взаимоотношения между самими архетипами? Ну как пример, веганы чаще пацифисты, а милитаристы скорее мясоеды. Однако это не какая то фиксированная позиция, в реальности она может поменять полюса, если сменились обстоятельства. Так что "кодекс" - понятие условное. В конце концов тот самый веган вчерашний пацифист может завтра стать милитаристом, а может и вновь начать есть мясную пищу. Однако пока есть подобные выборы ( вызовы), и особенно если нам приходится защищать свою позицию, мы все так же ходим под этими "силами", мы привязаны к этим архетипам, отдаем им энергию, потому что подобная позиция и выбор нам важны по каким то личным причинам.
Освободится от подобного рода "летуна" можно прекратив думать об этом. Есть мясо, едим мясо. Нет мяса, едим зелень.  Осознавая, что тело есть и оно нуждается в сбалансированной пище. А в остальном - действуем по обстоятельствам.
С пацифизмом и милитаризмом тоже не просто. Но вспомним о принятии судьбы воином (нагвализм).  Колебания допустимы перед выбором, но если выбор напрямую не стоит, то нечего "питать летуна". Выбор встанет, тогда и решим, что избрать. Какую сторону архетипа- летуна выбрать. Выбрать перед лицом своей Смерти. Приняв ответственность за решение.
Умереть можно при любом выборе. Но так же, если личной силы достаточно что бы привлечь удачу, может и повезти. А пока выбор не встал, нечего ломать себе голову.
Самое глупое, что обычно мы делаем чувствуя принадлежность к какой то стороне ( к какому то выбору ), это переводим идею в дискуссию и спор. В болтовню. Возможно чувствуя стыд или неуверенность за выбранную сторону. Или же ненависть и непонимание к тем, чей выбор был другим.
В идеале, нечего рассуждать. Выбрал сторону архетипической идеи - действуй. И не оправдывай себя и свои действия. Уж ты то наверняка Осознаешь, на чем основан твой выбор. На каких убеждениях или жизненном опыте. Главное что бы не "из-под палки" и не " за компанию " с кем то. Свои причины всегда наиболее вески и убедительны, если мы их осознаем.
..........

Так и начинается "жизнь" идеи-летуна, с раскачки противоположных ее аспектов. Люди, защищающие свои стороны, зачастую не осознают (не дают себе отчета в том,) что их споры до пены у рта - дают идее энергию и  жизнь. И совсем не важно, какую сторону раскачивать (для самой идеи, не для человека).
Кто читал Зеланда, тот знаком с описанием "маятников". Кто знаком с эзотерикой, тот читал описание "эгрегоров". В еще одной интерпретации, зародыши идей, архетипы, о которых написано выше - названы " энерго-информацилнными полями". У КК, возможно, это "летуны", снующие над толпами и шлепающиеся на людей.
Но описания Юнга мне кажется менее сказочным и более точным. И как раз они дают объяснение того стремления к деградации социума, и отдельной личности, о которых я выше упоминала.

Раскрывая архетип, выделяя идею и анти-идею - начинается "раскачивание "маятника", начинается жизнь из зародыша.
Сначала это дискуссии споры, потом драки и мордобой обеих качающих архетип сторон.
Это бьющая ключом энергия и бурное человеческое обсуждение.
Со временем накал страстей падает, так как Система противовесов - стремится к равновесию. К установлению чаш весов, образно говоря, на прямом горизонтальном уровне. Пока хоть одна чаша перевешивает, система колебается, находится в даижении. Архетип "живет".

Если про идею совсем забывают она " умирает", для наших сознаний. Мы забываем о ней, погружая в небытие. И конечно она не исчезает в ничто. Просто глубоко погружается, скрытая от нашего сознания ( внимания).
Она может вновь ожить, спустя годы, века, тысячелетия.  А может продолжать жить в преображенном виде, в таком, где основная, базовая идея - скрыта за цветастыми наслоениями и иногда расщеплениями и прочими метаморфозами. Таким образом идея изначальная обрастает чушью и чепухой, покрывается словоблудием. И в итоге отбрасывается как мусор или скрывается, как нечто сокровенное. Хотя что там было сокровенного уже и не знает никто из ее нынешних придержателей.
То есть мы видим все то же, стремление к деградации, небытие затягивает. Это все та же  мистическая борьба Света сознания и Тьмы бессознательного ( или вне сознательно).
Пока есть дисбаланс - есть энергия для существования ( жизни).
Когда устанавливается равновесие, то энергия из движущей ( кинетической) переходит в потенциальную. И система замирает, а идея и ее противоположность - исчезают порастая бредятиной и флудом.

Есть мистические байки о том, как отмершие идеи, вернувшиеся в "семя" архетипа, все таки пытаются вновь из него сбежать на волю. Ожить и тем самым оживить свою противоположность (тень).
Есть разные мнения на этот счет.
Одно из них,  что сама идея имеет собственную волю к жизни, и пытается сбежать из заточения в непроявленной скорлупе архетипа.
Другое, что то происки самого ядра, архетипа,  для которого кач меж его противоположными частями и деталями - есть Бытие.
По Юнгу энергией на последующий кач обладает сам архетип.  И именно он инициатор абстрактного взаимодействия с будущим пророком. Он, устав валяться в непроявленном ищет контакт с сознанием, способным его "услышать".

Все это буквально один в один повторяет страшные сказки Г.Ф.Лавкрафта, сновидящего с незаурядным опытом. Его знаменитый ужасный спящий полубог( жрец) Ктулху, который не мертв и не жив, а находится в каком то глубочайшем стазисе на темном дне океана.
Тут океанская глубина практически прямой символ глубокого бессознательного психики человека.
Ктулху ищет людей с даром сновидения, способных его "услышать".
Однако сам он скорее только средство связи, между психическим человеческим и нечеловеческим. По Лавкрафту он некий порог, "привратник у Врат" в нечеловеческие (безчеловнчные, античеловеческие) Миры.  Он ожив, с помощью сознаний людей, способных ухватить заложенную в нем идею - откроет некие мистические врата за грань человеческого.
В изложении Лавкрафта, все что там за гранью - ужасает и потрясает человеческое сознание , которое никогда не останется тем же самым, если хотя бы раз взглянуло на ту Бездну.
И именно эти "измененные" сознания (люди)  смогут провести и помочь воплотится тем невероятным и ужасным вещам в привычном нам мире повседневности. Именно они, так или иначе, воплотят те идеи, что лежат вообще за гранью всего человеческого и возможно за гранью жизни и смерти. И конечно человечество, как мы его знаем, придет к своему концу, отдавая мир могущественным Иным.

Все это так же немного напоминает кастанедовских летунов. Особенно в той части, где говорится о том, что разум человека не его собственный, а некая инсталляция, что человек только вырабатывает пищу для нелюдей. Что летуны нас контролируют и не дают развиваться и тому подобное.

Эта тема не окончена. Но сейчас продолжать ее не буду.
« Последнее редактирование: Вчера в 08:59:56 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10315


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #39 : Вчера в 07:56:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Соня link=msg=8752 date=1763786217
Заметила странное совпадение. Вчера, пока видимо там ругань шла, я писала статью. С большим трудом, так как тема для меня не самая простая и довольно абстрактная. И касалась она  отчасти и.... летунов..
Запись так и оставила,как получилась  не было сил ее редактировать. Она так и лежит неопубликованная.
Поищу, закину куда нибудь.... маразм конечно, но вдруг есть какая то параллель,  вИдящий его знает..

Вот об этой записи я и говорила...
Очень в тему такая синхроничность получилась.
Там наверно полно ошибок, но все, вымотала она меня, пусть пока полежит такой как получилась.
Цитата одного товарища с ПН. Хз попалась случайно и зацепила.
Записан

Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4813


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #40 : Вчера в 20:57:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хочешь модерируй, хочешь - нет.
Однако, за два года сущществования форума проявились некоторые стойкие тенденции, которые в силу опять же очевидности никак не припишешь к цикличности. Вкратце это то, что обсуждение книг АПК постепенно свелось вообще на нет. Но это полбеды. Любые темы (необязательно Ксендзюка) практически по одному и тому же алгоритму сваливаются в полный треш. Это реализуется благодаря горстке активистов-завсегдатаев, которые спокойно вытесняют своими якобы разборками любое какое-либо конструктивное общение. Безнаказанная динамика этого процесса свела уровень форума практически "до плинтуса", где не может быть и речи о какой-либо нормальной атмосфере для общения. Любые пользователи, которым есть что сказать по теме сразу же по вышеуказанным причинам теряют к форуму нему интерес. В настоящий момент процесс дегенерации достиг вообще абсурдного уровня.
Конечно же, мне можно возразить, что дескать, все в твоих руках и никто не мешал и не мешает тебе забанить на n-ые сроки 6-7 активистов-троллей, а остальным налепить предупреждений. На это скажу, что мне все-таки было интересно как будет развиваться при практически полном остуствии видимой модерации (т.е. отсутствии банов, предов, попускам нецензурщины и любого вида нападок), а фактической модерации методом легкой подчискти по итогам горячего обсуждения. Была некоторая надежда, что народ возметься за ум и станет хотя бы бодрее модерировать свои темы. Ну и что же по итогам? Тщетно ожидать чего-то другого. Имеем ли практически  полное отстутсвие обсуждение  по топику форума, зашкаливающий уровень троллинга, отдушину матерщинникам всуе. Иногда, конечно отдельные моменты веселят, но большей частью все это имеет вид заунывно-угнетающий.

А вот такой вопросик. Что мешает отделить зёрна от плёвел ??

Создайте модераторов своих тем, топовых кастанедчиков, сделайте темы с переносами в отстойники -- и пусть себе хлещут тролли и активисты что хотят и сколько хотят, истинные труе-ККнавты все это могут переносить из своей темы, и общаться между собой как и раньше -- тролли увидят что их базар не может прижиться, и сами перейдут на отстойники где и будут вести свои дела.

Так что полагаю проблема не в троллях и не в том, что они под ногами мешаются -- при грамотном распределении модерации, разделов и тем эта проблема решается -- значит проблема в ином, в том, что нету тех самых истинных Кастанедчиков которые бы хотели развивать темы, брать их под свой контроль, модерировать и т.п.... мне к примеру никакие тролли даже супер высокого уровня такие как корнак (супер флудеры) не помешали вести свои темы и свои размышления по своим темам. Так что все возможно было бы лишь желания. А если его нету то и ничего другого тоже не будет.

Причем ведь не обязательно кого то удалять блокировать и т п -- всего лишь переносить лишние сообщения в другое место, в какой то загашник, да, кто то должен этим постоянно заниматься -- но если проявить контроль, постоянство и дисциплину, то "ненужные" лица сами перестанут писать в ваши "нужные" темы, и найдут для себя свое отдельное место.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4813


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #41 : Вчера в 21:14:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот наивный.
Социум в массе своей всегда! по умолчанию стремится к деградации. Всегда сознание стремится раствориться в бессознательном, имеет тяготение к "смерти" и разложению. Только воля жизненной силы удерживает от этого как любого из нас в отдельности, так и массу людей в целом.
В массе это проявляется как отдельные личности, которые пытаются протащить свою "истину", увековечить свое видение и понимание, свои проблески осознания.
Но масса всегда стремится снова утянуть их вниз, уровнять, сделать как "все", выкидышами усредненной статистики.

Не могу согласиться с таким утверждением. Если была бы явная воля к деградации и гибели, люди бы умирали и были пессимистами и нигилистами, а это уже другой тип психики и я с ним хорошо знакома. Поэтому могу сказать другое -- обычные люди стремятся не к смерти, а комформизму, к адаптивному и удобному способу сосуществования, в этом нету никакого явного развития, а лишь желание существовать по самым минимальным усилиям, чем меньше трата усилий и чем больше удовольствие -- тем сильнее выгода.

Развитие же связано, по большей части именно со страданием и преодолением, но это не такое страдание, которое вы получаете в следствие стихийных обстоятельств, а такое, к которому вы сами приходите под следствием силы вашей воли, преобразовывать себя -- ломать свои старые привычки, свой конформизм и распорядок. Психически ведь удобней оставаться в стабильном и скомпенсированном состоянии, где все у вас устаканилось и вы постоянно удовлетворены. Вот эта вот зацикленность на удобстве и дает вам чувство безопасности. А любая попытка сдвинуться с места и идти в совершенно ином направлении осуждается, ваша психика инертная и будет протестовать, и ваше общество которое вас окружает - тоже. Иначе говоря, чтобы "развиваться" -- нужно ставить перед собой высокие цели, и следовать им, но для самого начала, стоит отрефлексировать у себя желание к какому то развитию, а потом, выполнять какой то, хотя бы минимальный план на пути к этому, искать возможности и т.п. но чаще всего так не происходит если нету внешнего стимула.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4813


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #42 : Вчера в 21:29:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В частном случае, проблески осознанности частенько затмеваются обыденными мыслями о житейской рутине. "Сияющее осознание", которое Кастанеда описывает у детей, и проеденное до дыр у взрослых. У детей оно потому и сияющее, осознание это, что нет у них ни забот ни хлопот. Все это на плечах родителей. Детство дает шанс на развитие этого самого осознания. Но удержать этот уровень в течении жизни совсем не просто. Социум и масса берет свое, затягивает так или иначе. И даже если человек живет, взрослеет и совсем ни о чем не заботится,  для этого есть услужливые люди - он все равно деградирует в своем осознавании. Оскотинивается. Ленность берет вверх, а человек считает, что он все-все для себя уже понял и осознал. Далее сознание катит по накатанным рельсам. К отуплению.

Что такое "осознание" и почему оно есть у детей ?? Если хорошо подумать то осознание это наоборот то, чего у детей нету, поскольку осознание это способность мыслительной рефлексии, где проясняется семантическое значение ситуации. Например я осознала, что все люди смертные. И это реально так если смотреть, на справочное и литературное определение термина.

И почему это забота, вдруг становится препятствием к осознанию ?? Забота может быть связана также и с чуткостью к своему делу, к интеллектуальному и чувственному напряжению к своему делу. Когда ювелир делает какое то сложное и витиеватое колечко, он с полной ответственностью осознает каждое свое действие и движение. Беззаботность может наоборот распылять и рассеивать осознание, склонять человека в состояние дрёма и самозабвения.



Поэтому ваши рассуждения хотя и хороши, литературно. Но кажется в них не достает какой то научной строгости, аподиктической доказанности и стабильности. Ваши рассуждения можно и так и сяк крутить, и делать из них разные выводы совсем иного порядка.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4813


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #43 : Вчера в 22:09:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я не знаю почему это так. Наверно потому, что психика социума создается из суммы психик отдельных его членов, и подобна, хотя и несколько утрирована.
Это замечали еще классики психологии, те кто изучал поведение толпы и "душу" сообществ людей. Тот же Карл Юнг и последователи. Все они отмечали то, насколько непросто развиться сознанию, осознанности, и насколько сложно ему закрепиться над поверхностью океана подсознательного и над всеми его градациями.
Человечество, как вид, увековечило этот путь становления Сознания в веках, создавая мифы дошедшие до наших дней. Все "солнечные" мифы, посвященные подвигам Героя борющегося с исчадиями Тьмы - все это о том, как в социуме закреплялась Точка Сборки в положении сознательности, осознавании своего Бытия. Это начало пути ТС к точке Разума, по Кастанеде.
Общество веками то двигалось вперед, то впадало в эпохи помутнения, темные века (например средневековье, с его охотой на ведьм, сменившее довольно развитую, но в итоге прогнившую, разложившуюся римскую цивилизацию).

На самом деле все не так, сейчас объясню:

1) Социум не имеет психики, социум это абстрактная структура, обобщение, конструкт. Психику имеет индивид обладающий ЦНС.

2) "Подсознательное" -- не совсем научный термин, он во первых не имеет под собой никаких оснований, а во вторых, подразумевает что помимо сознания, есть одно, альтернативное, нижнее сознание, но никакого повода мы для его обнаружения не находим, оно спекулятивно выдумано чтобы сочинять другие гипотезы на его основе.

3) В социуме не могла закрепиться точки сборки, ТС это выдуманное КК понятие, в реальности оно не существует и его существование не доказано учеными или философами.

4) Общество не двигается только вперед или назад. В разных культурах и в разное время , оно приобретает разный окрас, и это не сводимо к простому противопоставлению "Лучше-Хуже", о этом писали разные философы, напримен Шпенглер и Хоссе Ортега

В целом у вас весьма лирические и вольные рассуждения я бы сказала, художественное повествование.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4813


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #44 : Вчера в 22:27:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все объединения людей под эгидой единой идеи - в итоге распадаются, деградируя, или мутируют во что то иное. Порой в свою полную противоположность. И это тоже, можно сказать, закон псхической природы. И обусловлен он тем, что противоположности притягивают одна другую, и склонны к взаимозамещению. Черное гонится за белым, в итоге само превращаясь в белое, а белое наоборот, в черное.
Жертва одного тирана, сама в итоге становится тираном для когото еще. И то, с чем мы боремся до одержимости, непокладая рук, в итоге нас же и поглощает. Это классика психологии, когда борец с каким то пороком сам ему же подвержен, в немалой степени.
Инквизиторы в средние века мучая людей пытылись изгонять из них Дьявола. И сами того не замечая, становились им одержимыми. Дьяволами во плоти, в глазах других людей.
Они перевернули вверх дном саму основу учения Христа.
Так же и походы рыцарей на восток, посланных Папой Римским защищать мирный град Израиль. Цель казалось бы благая, однако сколько мирных людей и семей истребили они сами? Сами превращались в тех, с кем шли бороться.

Я не видела никогда чтобы противоположности притягивались, только если это не магнитные полюса. Но дело в том, что в реальности противоположные группы людей не смешиваются, а отталкиваются и дифференцируются, то есть разбиваются на группы, которые притом могут враждовать. Друг в друга они разумеется не переходят, а скорее каждая эволюционирует параллельно другой, могут конечно что перенимать друг у друга, но никакого глубокого симбиоза у противоположных групп не бывает, приведенный вами пример с религиозными фанатиками, не подтверждает того, что он становится сам сектантом или бесом -- в его собственной терминологии, должны быть специальные признаки удовлетворяющие такому критерию, просто для нас выбор таких признаков не очевиден и для нас, само мышление такого вида, с нашего взгляда -- кажется бесовским. Но для монаха инквизитора, с его колокольни это логично, и для это это действительно логично.
« Последнее редактирование: Вчера в 22:59:28 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Страниц: 1 2 [3] 4  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC