Нагуализм и культура

[Корнак]

Между тем ортодоксально настроенные последователи Кастанеды часто понимают наследие толтекских магов именно в данном ключе. Путь трансформации человека в "высшее существо" понимается ими как процесс избавления от всего человеческого. И в первую очередь от элементов культуры. Последняя понимается ими не как совокупность исторического опыта человечества, а как плод коллективного вымысла. При этом реальность полагается ими непостижимой для восприятия (нагуалем), а наше представление о мире объявляется исключительно плодом субъективных установок индивида, соответствующих позиции его точки сборки.

Я бы назвал таковых не ортодоксальными, а наивными последователями. Последователями, которые были бы шокированы, как КК костюмом ДХ, если бы были способны увидеть свою наивность. ДХ прекрасно разбирался в культуре. Начиная от к месту пропетой популярной песенки и «кончая» знанием предметов, находящихся в музее и стихов мировых авторов. 

[Корнак]

Про какие прогрессы и развитие идет речь! Может о Чернобыле и водородной бомбе и прочем дерьме в котором утопает планета, населенная спящими на ходу существами.

У тебя, Ртуть, поверхностный взгляд на культуру. С твоей "логикой" и примерами (бомба) можно нагвализм свести к обосранным штанам у КК

Слова о словах, вот что вы декламируете.

Ничего другого в инете не продемонстрируешь. Или твое косноязычие и скудоумие, или Пипину мудрость.

[Корнак]

Вы через слово бравируете понятием значение которого вам  самим до конца не понятно

Да, культура обширна, многогранна и понятие "культуры" трудно формулируемо. Мне в лом. Вряд ли наши формулировки сильно расходятся. Сам формулируй. Заранее согласен.

[Pipa]

   Культура - это та часть характеристики человека (как отдельной особи, так и популяции), которая передается (наследуется) из поколения в поколение не генетически, а посредством научения и образа жизни.
   Скажем, если человека очистить от культуры, отдав во младенческом возрасте в звериную стаю, то вырастет из него обезьяна (по повадкам), хотя генетически это будет по-прежнему человек. С другой стороны, человек может быть "испорчен" болезнями, как на генетическом, так и на физическом (соматическом) уровне, но, тем не менее, может остаться человеком в культурном отношении. Например, знаменитый физик-теоретик Стивен Хокинг телесно дегенерат, но это не привело к снижение его культурного уровня.
   Интерес представляет то, что эволюция в лице естественного отбора не видит разницы между генетическим и культурным вкладом, оценивая их только в сумме. Т.е. для выживания, как особи, так и вида, не имеет значения источник его способностей - врожденные они или приобретенные.
   В этой связи, культуру допустимо рассматривать как еще один механизм наследования в эстафете поколений, только базирующийся на хранении информации не на внутреннем носителе (ДНК), а на внешнем (социум). В последнем случае информация передается путем подражания и специального научения от более старого поколения к молодому (чаще всего от родителей к детям), за тот промежуток времени, в течение которого оба поколения сосуществуют бок о бок.
   Очевидно, что передачу культурного наследия нельзя с полным правом назвать эстафетой, поскольку суть такой передачи состоит в том, что в течении какого-то отрезка времени "эстафетную палочку" несут сразу два (а то и больше) поколения.
   Наследование полезных признаков посредством культуры имеет ряд преимуществ над генетическим наследованием, поскольку культурная форма наследования более подвижна, а, следовательно, позволяет быстрее приспосабливаться к изменчивой среде. Это и есть самое главное обстоятельство, которое породило культурный механизм и составило конкуренцию механизму генетическому. Слишком уж генетический механизм консервативен, чтобы поспевать за резкими изменениями в среде. С другой стороны, если в культурной эволюции что-то пошло наперекосяк, то всегда есть возможность отступить до генетического тыла и начать сызнова.
   К настоящему времени генетическая эволюция человечества прекратилась, поскольку естественный отбор в нынешних условиях перестал работать. Более того, наблюдаются определенные признаки дегенерации человека. Например, уменьшение размера мозга (хотя бы по отношению к неандертальцам), емкости памяти, физического здоровья, возрастание доли генетических ошибок и пр. Однако все это с огромным запасом компенсируется культурным развитием (в выше определенном для культуры значении).
   Уже сейчас ясно, что дальнейшая эволюция человека будет связана не с генетической, а культурной подвижкой. А если по части генетики возникнет узкое место, то скорее всего именно культурный потенциал сделает возможным исправление генетических недостатков или даже преобразование генотипа под стать актуальным задачам дальнейшего развития.
   Что касается конкретно нагуализма, то совершенно очевидно, что это тоже типичный продукт человеческой культуры. Об этом говорит сам за себя уже тот факт, что магия (по ДХ) требует обучения, поскольку генетически она не наследуется.

[violet drum]

К настоящему времени генетическая эволюция человечества прекратилась, поскольку естественный отбор в нынешних условиях перестал работать. Более того, наблюдаются определенные признаки дегенерации человека. Например, уменьшение размера мозга (хотя бы по отношению к неандертальцам), емкости памяти, физического здоровья, возрастание доли генетических ошибок и пр. Однако все это с огромным запасом компенсируется культурным развитием (в выше определенном для культуры значении).
   Уже сейчас ясно, что дальнейшая эволюция человека будет связана не с генетической, а культурной подвижкой.

Да вот это меткая мысль. Собственный жесткий диск уже стёрся и сбоит, но зато "внешние устройства" ломятся от накопленной памяти))).

[sham]

человечество сместилось от млекопитающих к насекомым
такова команда орла, не выполнить которую невозможно
как невозможно отказаться от силиконовых компьютеров и титек
насекомые пипл практически вытеснили млекопитающих людей

[violet drum]

человечество сместилось от млекопитающих к насекомым
такова команда орла, не выполнить которую невозможно
как невозможно отказаться от силиконовых компьютеров и титек
насекомые пипл практически вытеснили млекопитающих людей

ВЫозможно - это следствие организации "муравейников" - мегаполисов, где структуры менталитета "подстраиваются" под условия такой организации...

наблюдаются определенные признаки дегенерации человека. Например, уменьшение размера мозга (хотя бы по отношению к неандертальцам), емкости памяти, физического здоровья, возрастание доли генетических ошибок и пр. Однако все это с огромным запасом компенсируется культурным развитием (в выше определенном для культуры значении).
   Уже сейчас ясно, что дальнейшая эволюция человека будет связана не с генетической, а культурной подвижкой.

И кстате, я бы поменял мастами причину и следствие.
Человек растет настолько "культурно обусловленным", что его истинные потребности  и индивидуальные предрасположенности наглухо искажаются. Вывод: Культура ослабляет человека...потому што (в настоящем виде) не соответствует ему.

[Pipa]

человейники = каманда арла = намерение и мира НО и пиплянда

    Понравилось слово "пипляндия" .

[Соня (Bruja)]

Ныне же все мы стали свидетелями явления, никогда ранее не достигавшего столь большого масштаба. Речь идет о явлении глобализации чуть ли всех сторон жизни - как производственной, так и духовной. Традиции, ранее редко выходящие за узкие рамки своих приверженцев или национальные границы, вступили, как кажется, в последнюю смертельную схватку друг с другом. С увеличением плотности населения на земном шаре, границы обособленности начали быстро таять. И этот процесс набирает силу не только в геополитическом плане, но и в плане духовном. Т.е. монополизация идей достигла ныне невиданной ранее скорости и продолжает набирать обороты.
  К настоящему времени мы имеем практически полную монополизацию знаний о природе. И имя этому монополисту - наука. Национально-этнические границы больше не представляют для этого гиганта преград. Но несмотря на весьма негативную окраску слова "монополист", сила его реальна, а победа вполне заслуженна. Следует признать, что эта сила состоит в громадном объеме человеческого опыта, который удалось не только эффективно аккумулировать, но и столь же эффективно преумножать.
  Можно много дискутировать по поводу пользы и вреда монополизации. Однако опираться надо на реалии сегодняшнего дня, а не уповать на возврат давно минувших времен. А реалии ныне таковы, что все мы неотвратимо въезжаем в МОНОКУЛЬТУРУ. Строительство Вавилонской башни идет полным ходом. Таково веление времени.

Пипа монокультура это новость для патриархальной цивилизации. Которая вытеснила все достижения ( ну или почти все) матриархальной культуры, которая ей предшествовала.

Остатки той монокультуры находят и по сей день во всех уголках как минимум африки- европы азии.
Те самые фигурки голой женщины, созданных из разных материалов, таких как камень и кость.

Культура была. Ее можно вполне отнести к монокультурам. Помимо верований доминировал определенный строй, выстроенный вокруг женщины и ее интуитивных знаний о природе, которые помогали тем людям выживать.

Патриархальный социум пришел ознаменовав свой приход принесенным богом героем. Богом солнцем. Что считается торжеством сознания над подсознательным интуитивным. Герой всегда побеждает дракона или иную химеру обычно живущую в глубинах. Этот мотив повторяется практически во всех культурах. И индейцы тому не исключение.
Что отражает ее суть, выход мужского взгляда на вещи из под пяты мамки женского мировоззрения. Логики и рационального мышления из под пяты магии и шаманизма

Так что монокультура это не новость. Но надо учитывать что и от монокультуры с течением времени ничего не остается.
А история наша склонна к циклам или виткам спирали. Так что и этому " новому" можно видеть столь же бесславный конец.

Так что ничего нового под луной.
Изменяются детали, да есть вариации. Мужская культура и женская это разные вещи и доминирует то сознание то бессознательное..
Возможно на смену патриархату придет культура рептильного мозга, обретшего разум. Как известно сексуальные особенности рептилий практически не выражены. Не так как у нас людей и млекопитающих. Соответственно и ведут себя меж собой и со своим потомством иначе. Не прочь и пожрать потомство, если пиши не хватает.. вместо того, что бы сад посадить или рыбную ферму обустроить..

Но однозначно, вы правы. Сейчас это уже слепому очевидно. И вряд ли кто из зашоренных баранов назовет ваши выводы  следствием увлеченности конспиралогий  ( смешно даже представить такое сегодня!)

[Затойчи]

Кстати, я осилил передовую статью Пипы и выделил много интересного, но у меня возникло множество вопросов. Например, название "Нагуализм и культура" вызывает сомнения, поскольку эти понятия по своей сути противоположны. Культура является источником субъективного; ее задача — манипуляция, создание общественных инстинктов и условных рефлексов, а также закрепление правильного поведения. Культура стремится превратить человека в машину, однако есть нюансы, которые Пипа понимает и которые рождают надежду на лучшее.

Люди не равны. При проверке IQ выясняется, что 5% населения — клинические идиоты, 90% имеют средние показатели, а оставшиеся 5% обладают IQ выше 120. Эти 5% — величина постоянная, и культура для них приобретает элитарные формы. В нашем обществе это порождает идею внутреннего и внешнего круга. Однако мысль о том, что рано или поздно все люди с IQ 120 станут сто процентов, утопична. Это связано не с расистскими теориями, а с моментом зачатия: природа позаботилась о случайности, так как набор генов у сперматозоида и яйцеклетки различен. Природа нуждается в мутационных изменениях и эволюции, и случайности благоприятствуют приспособлению к окружающей среде.

Ученые отмечают момент возникновения полового размножения и констатируют резкое ускорение эволюции. У умных и интеллигентных родителей, кандидатов наук, может родиться идиот, а у алкоголиков — гений. Однако важно понимать, что у человека не работает вторая половина этого процесса: если мутация не удачна, вмешивается смерть и устраняет неудачные варианты. В человеческом обществе этого механизма нет, и накапливаются процессы вырождения; в эволюционном плане начинается инволюция.

Пипа игнорирует тот факт, что человек — это животное, подверженное всем биологическим законам. Эволюционный процесс продолжается. Возможно, здесь и кроется ключ, а не в культуре, хотя она важна для цивилизации — с этим никто не будет спорить.

Другой момент — очевидная ошибка, связанная с понятием глобализации. Для любого наблюдателя очевидно, что она находится на нисходящей линии. Мир усиливается, разделяясь на военные блоки, и возвращается в состояние начала 20 века. Когда Пипа писала о единой культуре и государстве, это звучало убедительно, но сейчас видно, что ситуация развивается в обратном направлении. Если прогноз уже очевидно неверен, значит, ошибка была в фундаментальных представлениях.

Начинается реальная борьба, и будем надеяться, что до войны не дойдет. Но ментальное противостояние на идеологическом уровне обострится, вынуждая людей сознательно разделять культуры. Необходима мотивация для солдат убивать и умирать, конечно, во имя добра. В ближайшие 1000 лет не будет единой культуры.

Ошибка Пипы заключается в том, что гуманитарии мыслят эволюцию прямой линией. Однако, если внимательно наблюдать за реальностью, можно увидеть, что явления в мире представляют собой замкнутый круг: человек рождается, растет, стареет и умирает. Возникнув из праха, он снова возвращается в прах. Газопылевая туманность под действием гравитации собирается в звезду, начинается термоядерная реакция, и в итоге звезда взрывается, возвращаясь снова в состояние газопылевой туманности. Это проявление герметического закона ритма, который гласит, что любое явление имеет начало, максимальную точку своего развития и нисходящую линию, которая замыкается на начале.

Очевидно, что глобализация перешла свою точку максимального развития и замкнется на начало. Есть возможность это обойти: если в момент максимального ослабления совершить дополнительный толчок, круг может превратиться в спираль. Это известно как закон октав. Но для этого нужна группа сознательных и волевых людей, которые знают, чего хотят, подобно партии большевиков. Однако в ближайшей перспективе этого не наблюдается. Гурджиев говорил, что если бы у него было 200 людей номер пять, он перевернул бы мир. Цель эзотерики — создание сверхчеловека, эволюция людей как вида, а не то, что предполагает Пипа. Необходимо учитывать биологию; слишком много значений социологии продается с игнорированием биологической природы человека....

[Соня (Bruja)]

Другой момент — очевидная ошибка, связанная с понятием глобализации. Для любого наблюдателя очевидно, что она находится на нисходящей линии. Мир усиливается, разделяясь на военные блоки, и возвращается в состояние начала 20 века

Это очевидно.. культура повернула вспять. Если брать теорию Зеланда, то маятник, дойдя до крайней точки, пошел в обратную сторону.. и не известно, до какой крайней точки способен дойти.. то есть и у нынешнего поворота столь сильный размах, что последствия могут быть удручающими. Но для того что бы их увидеть во всей полноте, нужно время...
Хотя люди и так заметили, что амплитуда скажем.. глобального маятника человеческой цивилизации как таковой постоянно возрастает..
То есть последствия не заставят себя долго ждать..
Мы их уже начинаем видеть,

Когда Пипа писала о единой культуре и государстве, это звучало убедительно, но сейчас видно, что ситуация развивается в обратном направлении

Вот именно об этом я и говорила выше. Назвав маятником процессы, повернувшие вспять,  обратно к консерватизму и индустриализации.. ну или какому то эквиваленту.
Европа правда запаздывает, зависнув в трансгендерном угаре.. что может ее вообще разрушить, если она не будет поспевать за модальностью времени.

если внимательно наблюдать за реальностью, можно увидеть, что явления в мире представляют собой замкнутый круг: человек рождается, растет, стареет и умирает. Возникнув из праха, он снова возвращается в прах. Газопылевая туманность под действием гравитации собирается в звезду, начинается термоядерная реакция, и в итоге звезда взрывается, возвращаясь снова в состояние газопылевой туманности. Это проявление герметического закона ритма, который гласит, что любое явление имеет начало, максимальную точку своего развития и нисходящую линию, которая замыкается на начале.

Мое имхо, это не круг. Это спираль. Но может показаться кругом, смотря с какого ракурса смотреть..

Есть возможность это обойти: если в момент максимального ослабления совершить дополнительный толчок, круг может превратиться в спираль.

Это и так спираль. Потому что стопроцентно одинаково ничего не повторяется. Империи вырастали из праха и разрушались, трансформируясь во что то иное.
Но как мы знаем ни одна из тех культур или цивилизаций не восстала из праха.
И то во что превращается РФ не идентично той империи что была.

Так что для изменения или сдвига нужно нечто большее, чем просто перевороты и революции..

Необходимо учитывать биологию; слишком много значений социологии продается с игнорированием биологической природы человека....

Нужно всегда допускать неизвестную переменную. Которая постоянно путала все карты, при любом планировании.
Хотите назовите это вмешательством абстрактного духа,
Или то движение непросчитанной, не учтенной в вычислениях индивидуальной человеческой души..
плюс общечеловеческая инертность и не желание принимать изменения...

Всегда получается не совсем то, что планировалось. А часто так вообще совсем не то..
это факт

Но есть аксиона, не требующая доказательств :  людям все приедается.
Колебания и изменения им не нравятся. Они хотят покоя.
Покой им тоже не нравится. Они требуют смены ощущений..
Люди никогда ничем не довольны. Не ценят то что имеют.
 Как индивидуально, так и в массе своей.
Геи и пидорасы так же приедаются как и консерватизм.
Сложно найти ритм, в котором народ был бы счастлив в массе своей.. счастлив - имею ввиду настолько, что бы заняться каким то делом глобально, всем миром..
Например заняться покорением космоса всерьез...
Ну или глубинами океана.. Антарктидой и т,д..

А пока реально какой то человейник муравейник.  Бессмысленное броуновское движение и случайные очаги озарений или прорывов..