Постнагуализм
29 декабря 2025, 02:30:52 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 30  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЭЛИЗИУМ.  (Прочитано 6644 раз)
0 Пользователей и 99 Гостей смотрят эту тему.
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #285 : 24 декабря 2025, 18:28:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но что значит на практике? во первых это личное присутствие при всем последовательно происходящем. во вторых - сколько этого последовательно происходящего - можно немного предположить. ну и в третьих - буквальность. что буквального вы знаете о своем будущем? если оно четко и ясно - в виде прямого ясного света - то столько же вы будете знать и о своем прошлом. если впереди муть голубая - то и прошлое будет выглядеть так же. можно ли тут работать с представлениями и фантазиями? можно - но зачем? вы хотите сохранить фантазию?
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #286 : 24 декабря 2025, 18:39:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мы не монахи сект буддизма. нас никто искать не будет. и петь в ухо псалмы - тоже. нам нужно самостоятельно упаковать свой арсенал. и дай бог - чтобы он был упакован самостоятельно. тогда сии функции нас больше никогда не покинут.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #287 : 25 декабря 2025, 15:11:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"В "Материнской тантре" описаны четыре обычных препятствия йоги сновидений: отвлечение обманчивой фантазией, вялость, возбуждение, заставляющее просыпаться, и забывчивость. Против них есть как внутренние, так и внешние средства."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #288 : 25 декабря 2025, 15:42:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сон

Следующие главы предполагают некоторое знакомство с основной тантрийской терминологией. В отличие от предыдущего материала по йоге сновидений, эти главы о йоге сна адресованы в первую очередь тем, кто уже является практиком Тантры или Дзогчена.

1 Сон и погружение в сон.

Обычный процесс погружения в сон происходит, когда сознание покидает чувства: ум теряется в отвлечении, расплываясь в мысленных образах и думах, пока не растворится в темноте. Затем длится бессознательный период, после которого возникают сновидения. Из чередования бессознательных периодов и сновидений складывается обычный ночной сон.

Для нас сон — темнота, потому что в нем мы утрачиваем сознание. Он кажется лишенным переживаний, поскольку мы отождествляем себя с грубым умом, который во время сна прекращает деятельность. Период, когда наша личность исчезает, мы называем "погружение в сон". В сновидении мы обладаем сознанием, потому что движущийся ум активен и порождает эго сновидения, с которым мы себя отождествляем. Во сне же субъективного "я" не возникает.

Хотя мы называем сон бессознательным состоянием, темнота и отсутствие переживаний не являются его сущностью. Для чистого осознавания, которое составляет нашу основу, никакого сна нет. Когда движущийся ум не затрагивают омрачения, сновидения или
мысли, он растворяется в природе ума. Тогда возникает не сон неведения, а ясность, успокоенность и блаженство. Развив в себе способность пребывать в таком осознавании, мы обнаруживаем, что сон полон света. Эта светоносность есть Ясный Свет, наша
истинная природа.

Как я уже объяснял в предыдущих главах, сновидения возникают из кармических следов. Я сравнивал этот процесс с показом фильма, где используют свет и отснятую кинопленку. Кадры на кинопленке — это кармические следы, свет — освещающее их осознавание, а
проецируются сновидения на основу (кунжи*). Йога сновидений развивает осознавание образов сновидений. Однако в йоге сна нет ни кинопленки, ни проекций.

В йоге сна нет образов. Эта практика заключается в прямом постижении осознавания осознаванием — свет освещает сам себя. Это светоносность без каких бы то ни было образов."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #289 : 25 декабря 2025, 16:10:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Во сне же субъективного "я" не возникает.

В йоге сна нет образов.

светоносность без каких бы то ни было образов
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #290 : 25 декабря 2025, 16:20:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"2 Три разновидности сна.

СОН НЕВЕДЕНИЯ.

Сон неведения, который мы называем "глубокий сон", — это великая тьма. Можно подумать, что ей тысячи лет и даже больше: она есть сущность неведения, корень сансары. Сколько бы ночей мы ни спали в течение тридцати или семидесяти лет, мы не можем прекратить спать. Мы снова и снова возвращаемся в сон, будто он питает нас энергией, и он действительно питает. Неведение — пища сансары, и когда мы, сансарные существа, погружаемся в сон неведения, наша сансарная жизнь получает питание. Мы просыпаемся окрепшими, наше сансарное бытие выглядит освеженным. Это "великое неведение", ибо оно безмерно.

Мы переживаем сон неведения как пустоту, в которой нет ни ощущения своего "я", ни сознания. Представьте долгий утомительный день, дождливую погоду, плотный ужин и в завершение сон, в котором нет ни ясности, ни ощущения своего "я". Мы исчезаем. Врожденное неведение — первичная причина сна. Необходимые вторичные причины и условия его проявления связаны с телом и его усталостью."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #291 : 25 декабря 2025, 16:30:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мы переживаем сон неведения как пустоту

сон, в котором нет ни ясности, ни ощущения своего "я". Мы исчезаем
Пустота это нечто срединное между чем то и чем то. исчезаем то это да. но Пустота это еще и категория "мы". я бы тут немного подумал, на предмет того, что исчезает в нашем лице.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #292 : 25 декабря 2025, 16:52:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"САНСАРНЫЙ СОН.

Вторая разновидность сна — сансарный сон, сон со сновидениями. Сансарный сон называют "великой иллюзией", потому что он кажется нескончаемым. Сансарный сон похож на прогулку в центре города, где происходят разнообразные события: люди обнимаются, ссорятся, болтают и расходятся. В нем есть голод и богатство; люди, которые занимаются бизнесом, и люди, которые у них воруют. В нем есть свои красоты, трущобы и места, наводящие ужас. Проявления шести лок можно обнаружить в любом городе, а сансарный сон — это город сновидений, бескрайний мир умственной деятельности, порожденной кармическими следами прошлых деяний. В отличие от сна неведения, в котором грубый движущийся ум бездействует, сансарный сон требует участия грубого ума и отрицательных эмоций.

Поскольку именно тело влечет нас ко сну неведения, главная причина сновидений — деятельность эмоций. Вторичные причины — действия, в основе которых лежат влечение и неприязнь."
=========
не бодрствование, сновидение и без, - но сначала глубокий сон, потом сновидение...
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #293 : 25 декабря 2025, 17:29:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"СОН ЯСНОГО СВЕТА.

Третья разновидность сна, которой можно достичь с помощью йоги сна, — сон Ясного Света. Иначе его называют сном ясности. Он наступает, когда тело спит, но практикующий не теряет себя ни во тьме, ни в сновидениях, а пребывает в чистом присутствии.

В большинстве текстов Ясный Свет определяют как единство пустоты и ясности.

Это чистое, пустое осознавание, составляющее основу живого существа. Определение "Ясный" относится к пустоте, матери, основе, кунжи. "Свет" относится к ясности, сыну, ригпа, чистому врожденному осознаванию. Ясный Свет — это прямая реализация
единства ригпа и основы, осознавания и пустоты.

Неведение сравнивают с темным помещением, в котором вы спите. Осознавание — светильник в этом помещении. Независимо от того, сколь долго помещение оставалось темным, час или миллион лет, в тот миг, когда вспыхнет светильник осознавания, все помещение наполнится светом. В пламени присутствует будда, дхармакая. Этот свет — вы сами. Вы сами есть Ясный Свет. Он не объект вашего восприятия и не состояние ума. Если в темноте светоносное осознавание полно блаженства, ясно, недвижно, без начала, без оценки, без центра и краев, — это ригпа, природа ума.

Если наблюдать мысль в осознавании, не проявляя ни влечения, ни неприязни, она растворяется. Если мысль — объект осознавания — растворяется, наблюдатель, или субъект, тоже растворяется. В известном смысле, если растворяется объект, то он растворяется в основе, а если растворяется субъект, он растворяется в ригпа. Это рискованное сравнение, поскольку можно подумать, будто существуют две вещи, основа и ригпа, но такое понимание было бы неверным. Они неразрывны, как вода и влажность. Их описывают как два аспекта одного и того же, чтобы облегчить нам понимание, чтобы связать учение с кажущейся дихотомией субъекта и объекта.

 Но истина заключается в том, что никогда не бывает объекта, отдельного от субъекта. Есть только иллюзия раздельности.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #294 : 25 декабря 2025, 17:36:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Иначе его называют сном ясности. Он наступает, когда тело спит

единство пустоты и ясности.

прямая реализация
единства ригпа и основы, осознавания и пустоты.
тело это пустота. когда осознанность в ходит в тело - именно это (прямое познание Пустоты) познает практик. что тело это пустота. что такое осознанность - предстоит узнать.

когда тело спит совсем, навсегда?
Если наблюдать мысль в осознавании, не проявляя ни влечения, ни неприязни, она растворяется. Если мысль — объект осознавания — растворяется, наблюдатель, или субъект, тоже растворяется.
не надо ничего наблюдать. к тому же вы этого не можете сделать. хоть вам и кажется, что вы что то там наблюдаете.мыслить зрением смогли бы - но и это вам не доступно - так прямое смотрение застилает образное мышление. ведь если видно мысль прямо открытыми глазами - то как она растворится?)
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #295 : 25 декабря 2025, 17:41:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"практика сновидений в Дзогчене является вспомогательной практикой, потому что она всё еще работает с видением и образами, а в
практике сна нет ни субъекта, ни объекта, а есть лишь недвойственное ригпа."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #296 : 25 декабря 2025, 17:47:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

практика сновидений ... является вспомогательной практикой, потому что она всё еще работает с видением и образами
после прямого постижения Пустоты сие более не будет беспокоить. потому как - как только осознанность коснется вашей головы - образное мышление сгорит.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #297 : 25 декабря 2025, 18:03:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Когда учеников знакомят с практикой Дзогчена, обычно сначала дают практики с атрибутами. Только после появления некоторой устойчивости начинают давать практики без атрибутов. Это объясняется тем, что наше сознание склонно иметь дело с атрибутами, с объектами того субъекта, с которым мы себя отождествляем. Поскольку мы постоянно отождествляем себя с деятельностью ума, вначале наша практика должна дать уму нечто такое, за что он мог бы ухватиться. Если нам говорят: "Просто будьте пространством", — наш обычный ум не может понять смысл этого выражения, потому что ему не за что ухватиться. Он пытается создать образ пустоты, чтобы отождествиться с ней, но это не практика. Если же мы скажем: нужно что-то визуализировать, затем растворить и так далее, ум получает удовлетворение, потому что ему есть о чем думать.

Мы используем оперирующий понятиями ум и объекты осознавания, чтобы подвести ум к осознаванию без атрибутов, к чему и должна прийти практика."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #298 : 25 декабря 2025, 18:04:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если нам говорят: "Просто будьте пространством", — наш обычный ум не может понять смысл этого выражения, потому что ему не за что ухватиться.
- асти, поэтому тебя не понимают?
 - образное мышление это тупик и часто - болезнь. это не меня не понимают. это не понимают как существовать без образного мышления.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1567


« Ответ #299 : 25 декабря 2025, 18:19:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как только исчезает образное мышление( иногда его называют концептуальным, обусловленным или физическим) - человек перестает существовать. совсем перестает. это не сновидения, после которых вы снова называете себя васей пупкиным. сновидения очень немного похоже на смерть. когда же наступает смерть, то это исчезновение навсегда. понимаете почему нет результатов?! вместе с образным мышлением исчезает весь тот, кто родился, жил, трудился, любил, ненавидел, цитировал кого то, был двойственным или не двойственным. все это исчезнает вместе с образным мышлением. без возможности даже помыслить об этом, так как некому. без возможности это произнести, так как функции тела и речи не работают больше. без возможности помыслить - так как тело и ум это одно и тоже. нет разницы между тонкой и плотной иллюзией.
Записан
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 30  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC