ЭЛИЗИУМ.

[Крок]

Судя по блаженству чистой совести, что меня есть - я праведник

Нет, ты просто успокоенный аффирмациями верующий флегматик.

[омайнгад]

"1. Пять объектов познания.

Во-первых, существует пять групп объектов познания или «пять познаваемых». Иначе говоря, существует пять вещей, о которых можно что-то знать.

Это:
 
1) форма,
2) ментальные события,
3) ментальные образования,
4)несовпадающие ментальные образования и
5) несоставное познаваемое.

Все, что (Ныне Махавибхаша представлена только на китайском языке) мы воспринимаем в этом мире, попадает под одну из этих категорий. Эти пять вещей реально существуют. Это значит, что для Вайбхашики все, что мы можем знать, тоже реально существует. Вообще говорят, что философия Вайбхашики очень близка к тому, как думают обычные люди. Многие великие учителя говорили, что воззрение Вайбхашики подобно нашему обычному образу мышления, только несколько утонченному."

[Крок]

Есть и эталонная истина на всех, и мера эталонных переживаний этой истины на всех (людей, разумеется).

Покажи.

И именно этим эталоном каждый себя и измеряет

Необязательно. В качестве линейки можно выбрать даже отрицательный пример, соизмерив с собой. Вот например вор, он украл, в тюрьме, я так не хочу. И так далее.

то тут мы с тобой в совершенно разных категориях. Я знаю "свою меру" (знаю когда мне тяжело и когда легко), а ты - нет. У тебя всё норм.

Ты какой-то не такой, Бубу,  какой-то весь подпудренный, подкрашенный, одним словом, румын!

[омайнгад]

философия Вайбхашики очень близка к тому, как думают обычные люди.

"1.1 Форма.

Первая группа объектов познания — это форма. Согласно этой школе, форма бывает пятнадцати видов, которые можно
разделить на две группы:

форма причины и форма результата.

Форма причины подразделяется на четыре подгруппы: земля, вода, огонь и ветер.
Форма результата включает пять органов сознания и их пять объектов: органы глаза, уха, носа, языка и тела, и  объекты формы, звука, запаха, вкуса и прикосновения. Все вместе получается четырнадцать.

Последняя, пятнадцатая — невоспринимаемая форма.

Хотя мы не можем ее увидеть, услышать или к ней прикоснуться, но она все же существует.

Чтобы это подробней объяснить, начнем с земли, что это такое? Земля по своей природе твердая и плотная. Вода — мокрая, текучая и влажная. А что такое огонь? Он по природе жаркий и обжигающий. Природа ветра — движение.

Теперь, что касается формы результата, прежде всего, орган глаза — это не только глазное яблоко. Этот орган включает в себя и тонкие каналы или глазные нервы, которые по своей форме напоминают очень маленький синий цветок сарма. Орган уха, помимо собственно уха, является очень тонким органом — это перепонка, тонкая, как береста. Эта перепонка, закручиваясь, входит внутрь ушного канала. А как обстоят дела с органом носа? Если мы заглянем внутрь, он будет похож на красный цветок, и на медный провод или иглу. И он тоже очень тонкий. Орган языка тоже похож на кожу в форме полумесяца. На самом деле орган языка — это кожа, нервы и каналы внутри того, что мы называем языком. Согласно учению, орган тела подобен тонкому нерву, покрытому кожей, гладкой как кожа птицы регнаджа. Этот тип кожи очень тонкий и чувствительный и вместе с нервом он
образует орган тела. Хотя они очень тонкие, они реально существуют.

Если мы более подробно разберем объекты пяти органов, то

объект сознания глаза — это форма, которая включает цвета, различные формы и образования. Цвета — синий, желтый, белый и красный. Образования имеют много подразделов: длинный, короткий, квадратный, облако, тень, дым, свет,
дымка и темнота. Это то, как проявляется форма.

Что касается звука, то объект органа уха имеет такие подразделы: 1) звук, связанный с сознанием, и 2) не связанный с сознанием. Первый подразделяется на: а) звук, имеющий смысл, и б) не имеющий смысла. Любой звук может быть приятным и неприятным.

Объект органа носа — это запах. Существуют 1) запахи естественного происхождения и 2) запахи созданные искусственно или сочетанием. Подразделами запахов являются а) приятные запахи и б) неприятные.

Объект органа языка — это вкус. Он имеет шесть подразделов: сладкий, кислый, горький, соленый, острый и вяжущий. Вяжущий вкус — ни горький, ни кислый, а что-то вроде вкуса ревеня. В Тибете традиционно использовался пример вкуса фрукта арура. И вкус тоже подразделяется на: а) приятный и б) неприятный.

Объект органа тела — прикосновение. Его ощущение может быть гладким, шероховатым, легким, тяжелым, горячим,
холодным, а также сюда относятся голод и жажда. Таковы объекты пяти органов, функционирующие как место действия этих органов. Независимо от своих особенностей, все они состоят из атомов.

Следующая форма — невидимая, которая ассоциируется с позитивным или негативным отношением. Эта форма развивается из намерений. Примером может служить некий последователь чего-то, считающий себя последователем. Думая: «Я — последователь» — он создает невидимую форму того, что он — добродетельный последователь. Или некто будет думать
так: «Я — плохой человек» — и все его отношение и поведение последует за таким образом мыслей, то есть он будет поступать соответствующим образом.

Эти негативные и позитивные невидимые формы существуют до тех пор, пока ум, который их с собой ассоциирует,
не избавится от них. Таково объяснение первой группы объектов познания, называемой формой."

[омайнгад]

"1.2 Ментальные события.

Вторая группа познаваемых объектов называется группой ментальных событий (gtso bo sems kyi gzhi), название которой переводится так: «ум как основа познания». В этой категории шесть подразделов: сознания глаза, уха, носа, языка, тела и ума. Обе школы — и Вайбхашика, и Саутрантика признают только шесть сознаний.

Согласно Махаяне, есть еще два сознания: 1) эмоционально омраченное сознание, называемое также сознанием клеш (оно является подразделом сознания ума) и 2) алайя, сознание-хранилище. В качестве примера того, как работает сознание, говорится, что когда сознание глаза воспринимает форму, оно работает подобно рыболовному крючку или подобно магии."

[омайнгад]

"1.3 Окружение ума: ментальные формирования.

Третья группа познаваемого зовется «окружением ума» или «ментальными формированиями» (‘khor sems byung gi gzhi). Она отличается от сознания ума тем, что сознание ума воспринимает объект вцелом, в то время как эта группа воспринимает его детали. Таким образом, сознание ума доминирует, а окружение ума или ментальные события — это состояния ума, исследующего детали объектов.

Существует 51 ментальное событие. Первые пять из них — те, которые присутствуют всегда. Затем идут одиннадцать добродетельных ментальных события. Они так называются, потому что они сопровождают все добродетельные состояния ума. Потом идут шесть коренных негативных эмоций. Следующая группа — двадцать негативных ментальных события, близких к шести коренным негативным эмоциям. Пятая группа — четыре переменных ментальных состояния; их природа нейтральна и добродетельные они или нет, зависит от того,
как они меняются.

Эти ментальные события и сознание ума сходятся в опоре, объекте, аспекте, времени или материи посредством «пяти соответствий». Это значит, что объект отразится в сознании одного из ощущений или в сознании ума в точности, как он есть на самом деле. Процесс этого восприятия занимает совсем немного времени. Это происходит мгновенно. Атомы органа глаза взаимодействуют с атомами объекта — и глаз видит тот объект, который этими атомами образован. Пять органов чувств прямо соответствуют объектам. Вот почему это называется пятью соответствиями."

[омайнгад]

"1.4 Несовпадающие ментальные формирования.

Четвертая группа познаваемых объектов называется «двадцать три формирования, несовпадающие с умом». Согласно учению данной школы, все, что образовано атомами, является материей. То, что составляет сознание, является умом. Несовпадающие ментальные формирования — это то, что не является ни тем, ни другим. Они являются составными, но при этом не являются ни материей, ни умом.
Первый пример этой категории — получение или обладание, по-тибетски тобпа (thob pa). Когда мы говорим: «У меня есть это», — или: «Я обзавелся тем-то», — то, что на самом деле у нас есть, это всего лишь мысль или ментальное событие. Или когда мы думаем: «Мне этого не давали», — чего в действительности нам не дали? Опять же, это только мысль.

Однако, до некоторой степени это зависит от объекта за пределами нашего ума, который нашим умом не воспринимается как ум. Таким образом, причиной мысли: «У меня есть», — не является ни внешний объект, ни сам ум. Это ментальное событие, вызванное чем-то внешним. Поэтому оно не является в полной мере ни материей, ни умом. Существует двадцать три таких несовпадающих ментальных образования. "

[омайнгад]

для русских эзотерика это как бухать. как - оттянуться. где думать и трудиться это сродни ада))

[омайнгад]

практиковать не-ум - само то))

[омайнгад]

"рыба тоже гниет с головы - не называет это состоянием не ума" Ра - Хари.

[омайнгад]

состояния у бессознательного бытия.
отсутствие состояний у сознательного бытия.

[омайнгад]

"1.5 Несоставное.

Пятой группой познаваемых объектов является категория несоставного. Согласно системе Вайбхашики, есть три вида несоставного. Первое — это пространство, второе — «прекращение путем исследования» и третье — «прекращение не путем исследования». Вообще несоставное — это то, что существует без причин, условий и усилий. Таково общее значение термина «несоставное». Пример «прекращения путем исследования» — это прекращение, которое происходит в результате освобождения «я» путем анализа. «Прекращение не путем анализа» относится к тому, что не происходит, поскольку причин и условий для этого просто нет. Классический пример для этого — кроличьи рога. Почему у кролика нет рогов? Не та ситуация, чтобы позволить им появиться. Если ученые в самом деле попытаются вживить рога в голову кролика, это будет значить, что условия для такого события сошлись и это стало возможным. Но пока что у них нет рогов. Вайбхашика признает эти три вида как отличные друг от друга, истинно существующие сущности. Даже хотя пространство является несоставным, оно истинно существует. То же самое верно и для прекращения путем анализа и прекращения без анализа. На этом завершается объяснение первого пункта особого воззрения Вайбхашики."

[омайнгад]

"2. Разрушение выделением отдельных сущностей.

Вторым пунктом воззрения Вайбхашики является то, что разрушение происходит по причине выделения отдельных сущностей (джигпа доншен, ‘jig pa don gzhan). «Джигпа» означает «разрушение», «доншен» — «отдельный объект». Все вместе относится к разрушению или загниванию, происходящему по причине выделения отдельной сущности.

Это особая специфика школы Вайбхашика. Согласно школе, у всего сущего есть четыре характеристики: рождение или появление, существование, увядание или загнивание и разрушение. Все эти характеристики связаны между собой. Любое составное явление проходит через процесс появления или рождения, существования, увядания и, в конце концов, разрушения.

Вместе с этим есть то, что называется «четыре опоры этих характеристик». Есть «рождение рождения», «существование существования», «увядание увядания» и «разрушение разрушения». Это что-то вроде опор основных характеристик, они помогают этим характеристикам составных явлений.

Согласно школе Вайбхашика, три времени истинно существуют. Можно их представить себе в виде трех домов, стоящих в ряд на одной улице. То, где мы сейчас находимся, приходит из прошлого — мы сейчас как бы находимся в доме, в который мы пришли из другого, где мы находились ровно до того момента, пока ни попали в этот. Но ничто не может породить себя же — нужно, чтобы оно сочеталось с чем-то еще. Например, вы не можете родиться сами по себе. Поэтому существует фактор «рождения рождения». Сейчас мы находимся или существуем здесь. Поскольку ничто не может произвести самое себя, есть существование существования. Поэтому Вайбхашика утверждает существование существования или существование посредством существования. То же самое касается увядания, которое тоже требует опоры для того, чтобы оно произошло. Поэтому есть увядание увядания или увядание посредством увядания. Опора увядания
— это то, что доводит увядание до конца. То же самое относится и к разрушению — разрушение разрушения. Эти восемь факторов следуют один за другим непрерывно и взаимодействуют таким образом, что все происходит постоянно и слаженно.

Каждое из составных явлений обладает этими восемью качествами — четырьмя стадиями и четырьмя поддерживающими их стадиями. Более того, каждое из существующих явлений также обладает как минимум восемью атомами восьми видов материи. Что это за восемь видов материи?

Во-первых, это вещества четырех элементов: земли, воды, огня и ветра. Ими обладает даже мельчайший атом. Затем, даже мельчайший атом должен обладать какой-то формой, звуком, запахом и качеством при соприкосновении. Согласно Вайбхашике, каждый объект обладает этими шестнадцатью качествами: четырьмя характеристиками составных явлений, опорами этих характеристик, четырьмя основными элементами и четырьмя качествами объектов органов чувств. Эти шестнадцать качеств — отдельные, независимые сущности. Так что, хотя этот пункт воззрения и называется «разрушением, происходящем по причине выделения отдельной сущности», это также истинно и для появления, существования и увядания. Разрушение выбрано просто в качестве примера всех четырех.

Четыре атома, которые мы только что упомянули, не являются неделимыми атомами, лишенными частей, это просто мельчайшие атомы. Они слегка крупнее, чем неделимые атомы. "

[омайнгад]

"3. Вещественное существование трех времен.

Третья тема — это истинное существование трех времен. Мы уже обсудили эту тему выше, поэтому мы не будем здесь вдаваться в подробности. Согласно школе, все совокупности и все явления, включая три времени, истинно существуют.

Конечно, можно задать вопрос: «Если три времени истинно существуют, то почему мы не испытываем будущее или прошлое прямо сейчас?» Логика, которая за этим стоит, та, что если что-то существует, мы должны быть способны это воспринять.

Вайбхашика отвечает, что существует масса вещей, которых мы не видим, то есть если мы что-то не воспринимаем, то это не доказывает, что этого не существует. Причина, по которой мы не видим два других времени, та, что они далеко, подобно сильно отдаленным от нас объектам. В любом случае, есть немало аргументов и подробных обсуждений этой темы — она не так проста.

Например, пусть три времени подобны трем домам. Другие буддийские школы критиковали позицию Вайбхашики, заявляя, что их понятие времени сродни небуддийской школе Самкхья (grangs can pa). «В чем разница между вашей позицией и позицией школы Санкхья?» — спрашивали они.

Последователи Вайбхашики отвечали, что их позиция весьма отличается от Самкхьи. Самкхья считает, что существует одна большая причина всего существования, этакий большой босс всех созданий. Они верят в постоянство этого принципа. Также они верят в то, что время истинно существует. Но это единственная общая черта между этими двумя школами: время истинно существует. Вайбхашика не согласна с тем, что время или что-либо еще постоянно, даже хотя и существует истинно. Также она отвергает положение о единой причине всех явлений.

Это большая, сложная тема, так что мы пока этим ограничимся."

[омайнгад]

Вещественное существование трех времен.

«Если три времени истинно существуют, то почему мы не испытываем будущее или прошлое прямо сейчас?» Логика, которая за этим стоит, та, что если что-то существует, мы должны быть способны это воспринять.

Причина, по которой мы не видим два других времени, та, что они далеко, подобно сильно отдаленным от нас объектам.

Крок, верит только в три времени в отрезке своей жизни*?))

* - общепринятое.