Концентрация и деконцентрация

[Лёва]

Несколько вопросов, связанных с концентрацией, деконцентрацией, деланием и неделанием.
1.   Стал замечать, что при визуальной концентрации на каком-то объекте зрение находится в фокусе буквально 5-10 секунд. Потом начинается активный поиск. Данный поиск происходит одновременно и зрением (глазами), и вниманием. Если глаза во время поиска меняют фокус и глубину охвата, то внимание все время пытается построить какие-то невидимые при обычном фокусе объекты и явления. Т.е. концентрация по сути переходит попытку делания. Визуальная деконцентрация происходит на пентаграммах. В чем ошибка? Что не так?  Или это нормально, когда зрение не может оставаться в фокусе дольше 5-10 секунд?
2.   При визуальной деконцентрации внимания очень часто внимание не может долго находится в данном состоянии. Каждые 20 – 60 секунд внимание пытается произвести повторную перепроверку поступающих сигналов, пересложить, сделать заново деконценрированное изображение. Это нормально? Если нет, то что можно сделать, чтобы увеличить время для деконцентрации?
3.   Несколько раз добивался нового делания. Но кто-то или что-то во мне, как только случилось это делание (проверка того, что это новое делание – неслабое удивление), сбрасывает новое делание в старое, привычное или в деконцентрацию. Что можно сделать (делать), чтобы новое делание делать дольше?

[Корнак]

Потом начинается активный поиск

Каждые 20 – 60 секунд внимание пытается произвести повторную перепроверку поступающих сигналов, пересложить, сделать заново

Это пересборка внимания. У АПК есть про это.
Пересборка исчезает на определенном уровне усиления сознания, близком к остановке мира. Я это состояние  для себя назвал "зависание".

[Лёва]

Это пересборка внимания. У АПК есть про это.
Пересборка исчезает на определенном уровне усиления сознания, близком к остановке мира. Я это состояние  для себя назвал "зависание".

Правильно ли я тебя понял, что опыт концентрации, деконцентрации, делания и неделания накапливается и то, что я описал, нужно лишь терпеливо пережить практикой?

[Корнак]

Правильно ли я тебя понял

Я думаю ты и сам понимаешь больше, чем пытаешься представить.

[одичалый]

Или это нормально, когда зрение не может оставаться в фокусе дольше 5-10 секунд?

Ну, да, скачет внимание. Постепенно время удержания внимания на одной точке увеличивается. Но я не пялюсь в одну точку постоянно, думаю это вредно для глаз, сдвигаю взгляд.

А какова цель твоих концентраций/деконцентраций? Ох, и не люблю я эту терминологию :-).

внимание все время пытается построить какие-то невидимые при обычном фокусе объекты и явления.

Глюки что-ли случаются?
У меня просто освещённость, цветовая гамма, резкость, контрастность, объём изменяются. Могу сделать так, что перестают отдельные предметы различаться. Но вот полной какой-то перестройки окружения не было. Ну, типа кажется, что в другом месте находишься (хотя подобные ощущения возникали, но не на визуальном плане). Некая дымка появлялась (это мои ожидания стены тумана небось :-))

Кто что думает по этому поводу? Должны такие глюки при созерцании случаться? У Кастанеды описаны довольно значительные изменения восприятия. У вас такое случалось?

[Лёва]

Это из АПК про пересборку.  Кстати, может кто-нибудь объяснить, что имеется ввиду в выделенном жирным шрифтом фрагменте? Про какие локусы здесь идет речь?

АПК так же говорит в своих книгах о технике свидетель. Когда человек не идентифицирует себя с каким-то действием или какой-либо эмоцией. Он как бы за кадром. Наблюдает за различными проявлениями себя. Метавнимание и есть проявление этой техники. Следующий этап техника делатель: совмещение внимания и метавнимания. Тут человек предстает как обычный человек, который идентифицирует себя со всеми своими проявлениями, и  наблюдатель с метавниманием.
Если концентрация на одном локусе меняется, то меняется само внимание. Само внимание как бы гуляет. А метавнимание, как наблюдало за вниманием, так и наблюдает за ним. Т.е. как сидело в кресле с сигарой, так и сидит.  
Не силился в точном подборе слов. У АПК описан данный момент очень хорошо. Как это сделать, подскажет лишь практика.

[Лёва]

Но что за другой локус на котором концентрация возникает, когда она гаснет на первом?

Вспомни сам процесс концентрации, деконцентрации. Что происходит, помнишь? Вот это и есть то, что АПК называет сменой локуса. Локус внимания — это некоторое место или область, на которое может быть сосредоточено ваше внимание (взято с гугла). У меня локус один, прошла перестройка, он поменялся. Не сильно. Точка та же, но что-то уже другое. Вот это и есть уже другой локус внимания, а первый при этом ушел.

[Nahual]

При концентрации внимание остаётся столько времени на чём-то или ком-то или нечто абстрактном сколько получается вследствие специальных тренировок. Если внимание удаётся удерживать полчаса, час -то возникают некие эффекты, связанные с деятельностью ума. Можно, конечно, разбить на этапы что за чем происходит, но зачем. Суть то в концентрации в данном случае - выйти в повышенное состояние сознания при котором внимание как-бы "расширяется", т.е. равномерно распределяется, сферою, или пространством.

[Nahual]

Deadly_Lost,

Здесь, идёт не "обновление точки сборки" а её перемещение, вернее малейшие колебания. Так как при перемещени  тс полностью меняется видение, реакции и поведение.
При малейших колебаниях и концентрации внимания на объектах материальной дествительности происходит фокусировка внимания на объектах и удержание н-ного количества времени на этих объектах. Скорость переключения внимания -смещение или колебания тс- и быстрая обработка информации -деятельность ума обозначу как "светлого", т.е. не зацепленного за объекты материального мира, и не зависающего в них вниманием, а умеющего быстро их сканировать и далее выполнять свою работу.

Погоня за свободной деятельностью ума, в частности смещения тс весьма оправдана. Поскольку влечёт за собой некоторые дополнительные способности. Т.е. ставится задача, чтобы тс не залипала, не приковывалась намертво вниманием за всё, что угодно, а была подвижна.
Привычный нам мир первого внимания -тс уже усвоила, второе -мало мальски некто к этому прикасается и тс в него при определённых обстоятельствах смещается. А далее -это для тех бесстрашных пилотов, что доверили свои пассажирские места самолёту-нагвалю 

[Nahual]

Далее.
Чтобы точка сборки была подвижной и смещалась с желаемой скоростью, то её, как минимум нажно "нащупать", т.е. осознать именно её -что это такое, как она проявляется и как далее может перемещаться и менять свою траекторию.

[Лёва]

Далее.
Чтобы точка сборки была подвижной и смещалась с желаемой скоростью, то её, как минимум нажно "нащупать", т.е. осознать именно её -что это такое, как она проявляется и как далее может перемещаться и менять свою траекторию.

Как все это сделать?

[sham]

Как все это сделать?

через боль в физическом теле
движение ТС - реальная боль
как и расклеивание эманаций кокона
поэтому пипл и астанавливается на фазе боли

исключение - движение ТС во сне - вот это реальная загадка - прыжки ТС  во время сна

[Nahual]

Далее.
Чтобы точка сборки была подвижной и смещалась с желаемой скоростью, то её, как минимум нажно "нащупать", т.е. осознать именно её -что это такое, как она проявляется и как далее может перемещаться и менять свою траекторию.

Как все это сделать?

Самый "простой" способ -стать иным. И при становлении иным чётко отслеживать работу сознания и "точки-пучка, что собирает мир". Таким способом тс начнёт немного колебаться и при благоприятных стрессовых ситуациях (в данном случае стресс означает что происходит расшатывание привычных устоев и программ в сознании) станет немного виден просвет иной реальности. В кратчайшие секунды. Это касательно перемещения.
К примеру, вы сейчас молод и здоров, а станьте на какое-то время старым и сумасшедшим (прям как в книгах кк  ) заставьте не просто поверить окружающих в реальность вашей старости смолоду а и вовлеките их в свою старость и беспомощность.
Перемещение тс связано со стрессовыми ситуациями, а чёткое отслеживание максимально проявляется на границе жизни и смерти. Готовы ли выйти из зоны комфорта и нарушить привычный ход вещей?

[Лёва]

Цитата из АПК. По ту сторону сновидения. Приложение 3.
1.   Работая над концентрацией визуального внимания, мы используем либо точку в центре фигуры, либо любую из точек пересечения квадратов. Если мы намерены научиться разделять «точку взгляда» и направление сосредоточенного внимания, мы удерживаем взгляд на центральной точке, а внимание — на любой из точек пересечения квадратов между собой или точек пересечения квадратов с внешней окружностью.

У кого-нибудь получилось выделенное дольше 30 секунд. Если да, то как? Какие эффекты при этом проявляются?

[Лёва]

Самый "простой" способ -стать иным. И при становлении иным чётко отслеживать работу сознания и "точки-пучка, что собирает мир". Таким способом тс начнёт немного колебаться и при благоприятных стрессовых ситуациях (в данном случае стресс означает что происходит расшатывание привычных устоев и программ в сознании) станет немного виден просвет иной реальности. В кратчайшие секунды. Это касательно перемещения.
К примеру, вы сейчас молод и здоров, а станьте на какое-то время старым и сумасшедшим (прям как в книгах кк) заставьте не просто поверить окружающих в реальность вашей старости смолоду а и вовлеките их в свою старость и беспомощность.

Не понимаю, о чем идет речь. Что за иной? Этот опыт из цикла: пока не попробуешь - не поймешь или все же его можно описать по другому?

Перемещение тс связано со стрессовыми ситуациями, а чёткое отслеживание максимально проявляется на границе жизни и смерти. Готовы ли выйти из зоны комфорта и нарушить привычный ход вещей?

Через день такое. Ощущения из цикла сбрендил. Даже пару раз хотел тему создать: Помощь практику при психических и соматических отклонениях. Видимо не так сильно еще зацепило.

[agata_dreams]

Самый "простой" способ -стать иным.

Это может из Ночного Дозора Иные? те, кто видят сумрак с жужжащими насекомыми

[Nahual]

Лёва,

    Под иным подразумеваю стать другим человеком. Вы сейчас молод, а станьте дряхлым старцем.

Сложные методы с сознанием, точкой сборки нельзя делать психбольным. И вобще сперва идёт выздоравление человека, а далее -эксперименты с сознанием.
Есть редчайшие исключения, когда вы под руководством духовного учителя -нагваля, тогда он вас корректирует. И своим духом направляет на путь исцеления.

[Второй]

Какие эффекты при этом проявляются?

Думать становится сложней.

[Лёва]

При практике визуальной концентрации\деконцентрации внимания время от времени глаза начинают испытывать странное неприятное ощущение: покалывание по всему объему глаз, сначала немного, потом сильнее. При этом мышцы глаз, как замечал, не испытывают сильного напряжения. Ощущение можно убрать, прикрыв глаза на некоторое время. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что это такое? Как это лечится?