"Противоречие сталкера"

[одичалый]

- Мои поступки всегда искренни, - ответил дон Хуан. - И все же они - не более, чем актерская игра.

Каким образом вы разрешаете это противоречие? Или может быть вы считаете это высказывание ересью?

[nobody]

 С детства у некоторых есть чувство, что вокруг происходит игра и правила ее столь непонятны... потом привыкают, вникают, вживаются. Это искренность, ведь ничего другого, подспудного нет. Так же и сталкер... он вспоминает, что между людьми игра, и играет качественно, свободно, весело, стратегически... Но, ничего подспудного нет, он искренен так же (не менее), как и окружающие, но отдает отчет, что это игра, в отличие от них.

[Корнак]

отдает отчет, что это игра, в отличие от них.

Откуда такие выводы? Подобных подходов в любом психотренинге полно. Более того. Есть много людей, обладающих врожденными способностями психологов и  вполне понимающих, что отношения - это всего лишь игра, все люди носят маски. И между прочим эти маски носятся вполне искренне. Не каждый актер сможет.
Ты, Ноубоди, совсем не затронул сути сталкинга.

[nobody]

Ты, Ноубоди, совсем не затронул сути сталкинга.

Прости. Старался ответить на заданный вопрос.

[Корнак]

- Мои поступки всегда искренни, - ответил дон Хуан. - И все же они - не более, чем актерская игра.

Каким образом вы разрешаете это противоречие? Или может быть вы считаете это высказывание ересью?

Да элементарно разрешается. Сознание наблюдает за психикой Вот и все.

[violet drum]

- Мои поступки всегда искренни, - ответил дон Хуан. - И все же они - не более, чем актерская игра.

Каким образом вы разрешаете это противоречие? Или может быть вы считаете это высказывание ересью?

Тут надо идентефицировать "реального актера" . Это Абстрактное, Дух.
 Вся  суть намеренности сталкера - следование "связующему звену" и его очищение.

Таким образом "я" (личность) становится "искренней маской" ... за которой скрыто ... Абстрактное.
Дух намеревает актуальную личность сталкера: 100% натуральную, абсолютно реальную.

Хулиан не притворялся католиком для сведения ДХ с Олиндой. Он БЫЛ им, причом совершенно искренне, так что заслужил почитание духовных служителей...

(а некоторые пупсики тута до сих пор путают сталкинг с хитрожопингом да)))

[Корнак]

Deadly_Lost, пишешь все правильно. Но все это будет только красивыми рассуждениями и игрой со своим ЧСВ без понимания значения сознания.
Психика функционирует как у всех людей. Поступки все искренни. И при этом сознание наблюдает за психикой. Вот что у АПК по этому поводу

Свидетель.
Осознание, которое может сохранять свою отдельность от психических процессов, в то время как психика субъекта продолжает работать привычным образом. Т.е. психика продолжает исполнять автоматизмы, следовать стереотипам.

[Корнак]

такое ощущение, что ты считаешь, что безупречности можно достичь с помощью медитаций и психотехник

Я медитациями не занимаюсь. Во-первых. А, во-вторых, это настолько мутное и по-разному понимаемое понятие, что разговаривать о нем не вижу смысла.

Первая техника является по духу более "восточной", вторая более "кастанедовской".  
В чем разница между ними, как ты считаешь?

Могу предложить третий вариант, совмещающий оба.
Оставляешь осознанность, а эмоцию страха ИСПОЛЬЗУЕШЬ, а не борешься с ней.
Любая сильная эмоция - это лучший, если не единственный способ задействования энергии из "аккумуляторов".
Как можно использовать энергию? Например для того, чтобы попасть в МБЖ и действовать уже оттуда. Выглядеть подобные действия могут и в виде ярости (что совсем не обязательно). Но только не нужно путать это с действием обычного человека. Его ярость будет отрицательной эмоцией. У него она приведет к отождествлению и неадекватным действиям, о которых он легко может пожалеть.
Какими будут действия человека в МБЖ.
Время замедлится. Увеличится "интенсивность" переживаемого. В действиях начинаешь руководствоваться не эмоцией, не рассуждениями, а "безмолвным знанием".

[Корнак]

такое ощущение, что ты считаешь, что безупречности можно достичь

Безупречности не достигают. Достижение - это какой-то законченный процесс. Безупречность практикуют.

[одичалый]

Выскажу и я своё мнение по поставленному вопросу. И опять я буду настаивать на том, что основой нагуализма и искусства сталкинга является контроль, на что недвусмысленно намекает второе название этого искусства - контролируемая глупость. Для себя я это противоречие разрешаю просто, хотя после первых прочтений не знал, что с ним делать, либо объяснения были путанными и полностью меня не устраивали. Сейчас же мне этот вопрос даже кажется банальным и я не удивлюсь, если кто-то скажет "спасибо кэп".

Поступки сталкера являются актёрской игрой в том смысле, что он их контролирует, в нём постоянно присутствует внутреннее ядро отрешённости, которое следит за ситуацией.

Дон Хуан посоветовал мне не делать скороспелых выводов о западных женщинах. Я встретился с ними, когда они были вне контроля, но это отсутствие контроля относится только к внешнему поведению.
У них есть внутреннее ядро, которое неизменно. Так, в минуты самого глубокого безумия они способны смеяться над своим собственным поведением, как будто наблюдают представление, разыгрываемое кем-то другим.

Поступки сталкера являются искренними в том смысле, что он полностью вовлекается в ситуацию и начинает соответствовать выбранному образу настолько, что искренность людей, которые менее осознанно выбрали свой образ, меркнет перед ним. Следование выбранной линии поведения опять же зависит от степени контроля: от того насколько человек смог справится со своими сомнениями, беспокойством, насколько то, что он делает соответствует его внутренней предрасположенности.

И тут опять интересный вопрос возникает. Действительно ли сталкер может выбрать всё-что захочет или ему всё-таки что-то ближе, более по душе? Клоню к тому, что не очень я согласен вот с этим отрывком:

Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Его контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить — до этого ему нет никакого дела.

[Второй]

Поступки сталкера являются актёрской игрой в том смысле, что он их контролирует, в нём постоянно присутствует внутреннее ядро отрешённости, которое следит за ситуацией.

Аа...

Клоню к тому, что не очень я согласен вот с этим отрывком:...

Я бы сказал, что все действия для воина одинаково важны.

[одичалый]

Самоограничение - самый худший и самый злостный вид индульгирования. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности.

Наверняка, в жизни каждого человека есть то, что его не устраивает. Какова, на ваш взгляд, оптимальная стратегия избавления от лишнего? Как не впасть в самоограничение?

[sham]

оптимальная стратегия избавления от лишнего? Как не впасть в самоограничение?

сожрать весь сыр сразу, сэр
вы были в запоях? в притонах? в борделях? в монастырях?
вы жили, сэр?
или все читаете о том, что кто то написал как кто то жил?

[одичалый]

сожрать весь сыр сразу, сэр

Скорей всего, это и лучше, чем самоограничение, но задачи не решает.

[violet drum]

сожрать весь сыр сразу, сэр
вы были в запоях? в притонах? в борделях? в монастырях?
вы жили, сэр?
или все читаете о том, что кто то написал как кто то жил?

Как думаете месье, есле некто вынимает катану и разрубает на куски несколько неприятных оппонентов , залив их кровью себя с ног до головы вместе с бесценными шырмаме эпохи сунь...
либо занимается разнузданной "половой еблей" с грязными шлюхаме, которые по трезосте не вызывают никаких чувств кроме эрекуцие...
либо с громким матерным воплем отрывается от земли дабы заткнуть этот е...аный фашистскей плюющийся опрокидывателем пулемет сваей тушей...
 в сваем воображении, - насколько такой опыт можно считать "неполным" в сравнении со сновидением Т-аналя?
ИМХу, таналь находит оптимальный себе режим (соотношение "ФАСАДОВ") не только вследствие физического контакта физическим телом с физическими энергияме, но и вследствии "промывке мозгов" ...
иначе говоря, для навигацие "золотой середины" порядка имеет значение прежде всего эмоциональный накал восприятий, некто ксендзюк назвал такие состояния "импринтной уязвимостью" да.

2 Камень я бы ответил так из вышеизложенного: поскольку крайносте достигаются путем индульгирование, оптимальный стратегемма - "жить в настоящей момент", - тогда лишние неактуальные "перегибы" отпадают сами собой...

[sham]

таналь находит оптимальный себе режим (соотношение "ФАСАДОВ") не только вследствие физического контакта физическим телом с физическими энергияме, но и вследствии "промывке мозгов" ...

тут дело в порядке, сэр (10 в 3 или в 7 степени)
в камандах арла, промывки моска нет,
в камандах флаер маинд есть

опыт последних дней остро показывает, что флаер пользуется "подземной" правосторонней, серотониновой, кишечной...частью кокона
именно это:
лишает вас ОСов, сэр
стемит вас обзавестись исчо адним паразитом,
искушает кушаньем нихт, сэр

[violet drum]

опыт последних дней остро показывает, что флаер пользуется "подземной" правосторонней, серотониновой, кишечной...частью кокона

...именно "последних дней", месье? Не могли бвы чуть подробнее про их остроту?

[nobody]

Надеюсь, я тебя правильно понял, но живя настоящим моментом не решить стратегических задач. А такие задачи есть и они с полпинка не решаются.

Это противоречие решается практически. Можно жить настоящим моментом и при этом действовать в соответствии со стратегией. (Даже теоретически решение есть: действовать, а затем возвращаться в равновесное состояние... оценить ситуацию, скорректировать направление, принять решение... и снова действовать, отрешившись от себя и всяких расчетов...  Цитату можно привести, но Deadly_Lost уже приводил)
 И еще. Я считаю, что воин выбирает задачи и глобальную стратегию не от балды, а в соответствии с текущей ситуацией... Он высвобождает себя стратегически, развязывет узлы, извлекает себя из мира, преодолевает свои барьеры восприятия.
 По поводу самоограничений: мы (как социальные человеки) знаем только личностные вырианты решений по методу "от противного", в то время, как воин могёт пользовать безмолвные способы по типу "преодоления сценария"/"невовлечение в сценарий" и необратимые решения.
 Вроде так

[одичалый]

и необратимые решения

Брутальненько :-), но я считаю, что решения можно отменять.

По поводу самоограничений: мы (как социальные человеки) знаем только личностные вырианты решений по методу "от противного", в то время, как воин могёт пользовать безмолвные способы по типу "преодоления сценария"/"невовлечение в сценарий"

Это близко к моему пониманию. Действуя "от противного" человек не снимает фиксацию внимания с предмета. В то время, как для разрешения внутренних противоречий тоналя, удаления надстройки саморефлексии надо снять внимание с этой надстройки.

Например, вот такая уловка по перенаправлению внимания, хороша на мой взгляд:

- Что же делать?
- Не делать ничего лишнего. Это лучшее лекарство от бестолковости.
- Но поисковая, сверхнормативная активность полезна эволюционно.
- Полезна для вида, для индивида - опасна. Ненаправленная активность разумных  бывает опасна и для вида. Для разумных полезна разумная активность.
- Что делать, если ненужное действие уже совершено.
- Иногда помогает обратное действие, но редко.
- А что-нибудь помогает часто?
- Часто помогает прекращение ненужных действий. У человека, много энергии тратится на борьбу с последствиями его же ненужных действий. Если эта энергия не будет растрачиваться зря, человек начнет делать то, что нужно, и сможет одолеть многое.
- Как понять, какие действия нужны, а какие нет?
- Это - просто. Вернись к реальности и делай только то, что тебе действительно нужно.
- Я чувствую, но не могу позволить себе бросить текущие дела.
- Тогда сделай это постепенно.
- Как?
- Начни делать нужные дела, и со временем они сами вытеснят ненужные.

В. Серкин "Хохот шамана".

[nobody]

 Спасибо за цитату (очень понравилось) и взаимопонимание!