| Юлька Ухмылка
|
 |
| |
« : 29 января 2026, 14:47:58 » |
|
следует ли считать идею о конструировании мира предложением относиться к миру как к иллюзии?
это было бы наивностью и глупостью
мир не иллюзорен
мир непостижим
он есть, но мы можем только догадываться о нем
иллюзорны образы мира
мы ровно также могли бы представлять мир, как, например, герои "Матрицы" - в виде потока знаков на экране
просто тот способ, которым мы пользуемся, дан нам с рождения и нас обучали на этой базе, на основе определенного набора ощущений
не у всех этот набор совпадает, но в основном мы схожи
С каких это пор мир стал непостижим -- и как это связано с идеями конструктивизма ?? -- что значит, мы можем только догадываться о нем ?? -- наверное ты имеешь ввиду свою фикцию о том, что мы замкнуты в субъективном сознании, тогда как внешний мир это некий терра инкогнито, так вот -- это совершеннейшая фикция и весьма примитивная, начатая еще со времен Канта с его вещами в себе. Дело в том что мир познаваем, ибо как таковой отыгрывает функцию отношения к субъекту познания -- является имплицитным материальным источником содержаний познания -- вне такого функционального отношения к познающему субъекту, понятие мира бессмысленно, следовательно мир всегда открыт для субъекта а не закрыт, и иначе быть не может -- иначе не было бы смысла говорить, что в каком то смысле к познающему субъекту в отношение вступает мир. Отдельный же вопрос состоит в том, что за содержание того внешнего мира, в отношения с которым вступает субъект познания -- а именно не являются ли эти содержания особым образом зашифрованы, а именно так, что сам субъект получает вместо непосредственного мира некую его транскрипцию -- перевод на свой собственный язык -- язык условных виртуальных символов в виде сенсебилий и ощущений. Этот вопрос требует уже отдельного исследования, и по поводу его можно построить целый пул разных теорий -- собственно, уже существует более десятка версий того, какого характера и содержания является та самая материя познания внешнего мира, его истинное содержание -- насколько это подобно или не-подобно внутреннему содержанию познающего субъекта -- здесь уже могут отыгрывать дело разные модели по типу виртуальной цифровой матрицы, материальных физических частичек и прочее тому подобное. Однако в любом случае понятно, что мир отнесен к познающему как поток неких данностей, неких информационных посылов и сообщений для познающего, а следовательно как содержание познания, вне зависимости от того, как он (познающий) это содержание интерпретирует и осмысляет. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #1 : 29 января 2026, 14:53:49 » |
|
С каких это пор мир стал непостижим как минимум со времен Канта прибавь непостижимым "напрямую", хотя это понятно из контекста Со времен Канта очень много изменилось, уже сам Шопенгауэр сразу же после Канта опроверг вещь в себе как парадоксальный и бессмысленный конструкт, а если подтянуть к этому еще и неокантианцев, то эта аргументация только усиливается. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #2 : 29 января 2026, 15:07:07 » |
|
как это связано с идеями конструктивизма ?? есди непостижим напрямую, а только косвенно, то мы должны его сконструировать, основываясь на своих догадках так понятней? Полагаю что это бессмысленное суждение, кто "мы" ?? -- ты пишешь что мы должны сконструировать, как будто субъект познания это некий отдельный от самого мира творческий агент -- отнюдь не так: он не более чем имплицитная и встроенная часть этого мира, всего лишь аспект его манифестации и не больше того, это подтверждается также и тем, что человек как живое тело, продукт стихийного материального процесса, да и само сознание, как было сказано прежде, не может быть вполне самостоятельным и независимым от мира агентом, оно так или иначе формируется исходя из посылов и содержаний самого мира и отыгрывает в отношении него либо роль репрезентации, либо же напрямую демонстрирует его содержание. Иначе говоря субъект не может сам ничего конструировать, его конструирует реальность как некую часть общего универсума. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #3 : 29 января 2026, 15:13:10 » |
|
что значит, мы можем только догадываться о нем ?? если Юлька появилась, то я догадываюсь, что ей дали свет  Нет, я с телефона пишу если что, который предварительно заряжаю когда свет еще есть. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #4 : 29 января 2026, 15:15:52 » |
|
наверное ты имеешь ввиду свою фикцию о том, что мы замкнуты в субъективном сознании, мне даны только объекты в моем сознании и в данной парадигме я не различаю субъективности\объективности все вопросы должны рассматриваться в определенной системе отсчета, иначе мы приходим к противоречиям и парадоксам Объекты даны в сознании, то что сознание "твое", это уже косвенное и опосредованное умозаключение, проведенное на основании скрыто подразумеваемой веры во внешний мир и других воспринимающих агентов, каковыми являются для тебя другие люди -- именно как часть этого мира. Поэтому не тупи и приводи себя в чувства. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #5 : 29 января 2026, 15:28:38 » |
|
мир отнесен к познающему как поток неких данностей, неких информационных посылов и сообщений для познающего скорее не так мир непостижимым образом изменяет то, что составляет содержимое сознания, не проникая в него непосредственно ведь в нашем сознании нет табуретки, на которую мы смотрим а слово "информация" в данном контексте чисто условно И откуда ты взял такое суждение, чем оно обосновано и чем оно подкреплено, кроме чистой голословности ?? Как мир может изменять то, во что он никак не проникает, к чему непосредственно не относится и с чем не взаимодействует -- если в наше сознание не проникает никакая частица мира, то нету оснований утверждать что мир вообще существует. Когда ты говоришь что в нашем сознании нету табуретки, то ты этим все же подразумеваешь что табуретка как реальный материальный объект, посылает в твой когнитивный аппарат некоторый образ себя, информационный отпечаток, передающий реальные свойства того объекта с которого он взят. Вообще, чтобы рассуждать что мир как то изменяет сознание, нужно иметь в рассмотрении и сам мир как объект и само сознание как агента к которому мир относится, тогда как твой агностицизм и отказ в познавательном доступе это целиком отрицает -- получается еще одно парадоксальное суждение которое подрывает само себя по причине своей интеллектуальной несостоятельности. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #6 : 29 января 2026, 15:30:16 » |
|
Полагаю полагаю, что мне на это нечего возразить, но и ты никак не опровергла то, что было заявлено Конечно нечем возразить, ведь ты вместо полноты моих предложений процитировал единичное слово, не высказав ничего по существу моей аргументации -- это обычный и свойственный для тебя тупизм. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #7 : 29 января 2026, 15:32:33 » |
|
Нет догадка на то и догадка, что не истина Ну тогда и не претендуй на истинно философское знание как на то претендую я и пелюлькин, ибо твои догадки эпистемологически ничем не подтверждены -- а логически, ошибочны и парадоксальны, равно как и большинство из того что ты пишешь. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #8 : 29 января 2026, 15:38:41 » |
|
скрыто подразумеваемой веры догадки, не веры у меня нет других вариантов это схема, которой я придерживаюсь Вот только даже твоя догадка подразумевает некую скрытую убежденность именно в познаваемости реальности, без чего даже невозможно заявить о том, чтобы другие люди как познающие агенты существовали и имели свое место в мире. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #9 : 29 января 2026, 15:59:20 » |
|
ты вместо полноты моих предложений процитировал единичное слово, не высказав ничего по существу моей аргументации -- это обычный и свойственный для тебя тупизм. на форумах неприлично цитировать портянки я даю одно слово, чтобы ты знала, на какой пост я отвечаю Это недобросовестный поступок, ведь ты в угоду себе вырываешь единичные фразы из контекста искажая их смысл -- это весьма примитивная софистика я бы сказала. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #10 : 29 января 2026, 16:01:21 » |
|
Вот только даже твоя догадка подразумевает некую скрытую убежденность именно в познаваемости реальности, у меня такое впечатление, что я один на свете, кто вообще никак не держится ни за одно свое высказывание мои мысли - мои скакуны они меняются постоянно Ну получается ты тогда ни за одно слово свое не отвечаешь и занимаешься болтологией ради развлечения а не ради продуктивного и целесообразного познания Сущего во всей его огромной сложности и системности. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #11 : 29 января 2026, 16:27:20 » |
|
нет, не подразумеваю
табуретка есть только в сознании
что вне сознания - нам знать не дано, мы только догадываемся об этом по тем переменам, которые происходят в нашем сознании
нам не дано ощущать магнитные линии
а компас их прекрасно чувствует
та же история и с нашим "восприятием" мира
мы не видим мир
но мы можем догадываться о его "существовании" по квалио в нашем сознании
ровно также, как регистрационнные приборы строят графики каких-либо изменений в окружающем мире, - мы создаем образы из квалиа
и помогает нам в этом наш ум Если мы никак не познаем внешний мир, то и утверждать что он как либо причастен к изменениям в сознании это голословное и беспочвенное утверждение которое ни на чем не держится и выдумано абы как и просто так -- что с философской точки зрения не имеет никакого смысла -- то есть это была бы еще одна излишняя сущность, эпистемологическая необходимость в которой около нулевая. Что же касательно регистрационных приборов, то должна заметить, что они работают по схеме пространственно телесных отношений -- где некая материя перемещаясь в едином пространстве, взаимодействует одна на другую, занимает место одна другой -- и прочее в том духе, то есть так, что все же возможно непосредственное восприятие в рамках одной и той же плоскости -- и равно как характер всех соседствующих сущностей, метафизически определяются по аналогии с тем, с чем эти сущности взаимодействуют -- а именно как различные тела, частицы и силы, со всеми сопутствующими их свойствами. Поэтому и аналогия из регистрационными приборами в твоем случае не релевантна, и в общем случае подтверждает лишь только мои суждения а не твои. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #12 : 29 января 2026, 16:30:57 » |
|
все три картинки равнозначны
Замечу, что все эти три картинки являются не более чем феноменами в сознании -- и по твоей же логике не указывают на существование внешнего мира с диаметрально противоположными сознательным качествам свойствами. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #13 : 29 января 2026, 16:33:09 » |
|
Как мир может изменять то, во что он никак не проникает, к чему непосредственно не относится и с чем не взаимодействует -- если в наше сознание не проникает никакая частица мира, не, ну, если дырка в голове, тогда другое дело На самом деле в голове много всяких отверстий, например в ушных раковинах, в носу, во рту... куда естественным образом проникает материя, из которой конструируется человек. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Пелюлькин
|
|
| |
« Ответ #14 : 29 января 2026, 17:02:12 » |
|
мир не иллюзорен
мир непостижим
он есть, но мы можем только догадываться о нем
иллюзорны образы мира Дебил. ту тупо тулишь демагогию. ибо как (по А.Тарскому) Истина невыразима ни в каком языке, то так и Мир невыразима Истинная картина Мира. И хотя МИР таки постижим в модальном смысле, но вполноте МИР не постижим... В ПОЛНОТЕ НЕПОСТИЖИМ, Карл..., тока в полноте... СУККО, а в модальном смысле Мир оч даже постижим. и ТОКА ТАКОЙ ДЕБИЛ КАК ТЫ, КОРНАК, даж в модальном смысле не будет даж догадываться о том. -- ЧТО ЕСТЬ МИР?? А хули вы хотели..?.. Дебильность.. она такая.., как тупо отсутствие даж притязаний к постижению факта, -- ЧТО ЕСТЬ МИР? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
