Постнагуализм
28 августа 2026, 18:41:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
Новости: «Эпоха маргинального хаоса завершена. Постнагуализм эволюционировал в пространство аналитической эзотерики и критической философии. Здесь больше не наливают и не флудят. Здесь думают» (Подробнее про Форум...) 

 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
Автор Тема: Супермодератор всей своей Жизни  (Прочитано 2629 раз)
Milena, Vetrova79 (+ 1 Скрытых) и 34 Гостей смотрят эту тему.
Milena
Новичок
*
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 7


игривая кошка 🐾


Email
« Ответ #15 : 24 августа 2026, 19:58:54 »


Супермодератор всей своей Жизни:

а во вторых, через контроль себя управлять внешней средой и условиями своего существования.


А вот такой вопрос относительно твоего учения. Эволюционная эгософия отдает отчет что есть такие обстоятельства и вещи, которые выходят за рамки собственной волевой досягаемости? Среди людей принято спорить, есть ли у нас свобода воли и свобода выбора, или все предопределено и не зависит от нас? Некоторые вдаются в крайности, указывая либо на то что свобода воли и выбора есть, а другие уходят в фатализм. Но как по мне, умным ответом на это было бы указание на то, что у нас есть возможность влиять и изменять условия существования, но лишь в определенной мере, покуда досягаемо ли наши волевые усилия и физические возможности. Так например, я буду несомненно контроллировать внешней средой, в том плане что могу переставить вещи в гардеробе, и могу например взять что то из холодильника, это будет следствием моего вмешательства и установлением того порядка, который выгоден мне. Но есть также и такие вещи, которые совершенно не подвластны мне, как например старение и смерть, либо сосуд в мозгу который может лопнуть и вызвать кровоизлияние совершенно непредсказуемым образом. Как согласно принципу супер модерирования и эволюционной эгософии я должна силой воли обратить вспять свое естественное природное увядание, разрушение и деградацию? Да мы даже свой эмоциональный фон порой регулировать едва ли способны, даже в своем разуме мы не хозяева. Так что же получается - безусловный контроль над телом и разумом невозможен, лишь ничтожно малый?

Записан
Yulia Purplefire
🆔 KritiCeSsa`
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 7596


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #16 : 24 августа 2026, 23:21:38 »

А вот такой вопрос относительно твоего учения. Эволюционная эгософия отдает отчет что есть такие обстоятельства и вещи, которые выходят за рамки собственной волевой досягаемости? Среди людей принято спорить, есть ли у нас свобода воли и свобода выбора, или все предопределено и не зависит от нас? Некоторые вдаются в крайности, указывая либо на то что свобода воли и выбора есть, а другие уходят в фатализм.

Согласно моего понимания, которое ссылается на учение Гурджиева и совпадает с ним по некоторым ключевым пунктам - человек управляет обстоятельствами своей жизни в той мере, в которой он способен управлять собой. Но здесь важно уточнить - что под управлением собой подразумевается не простой и тривиальный контроль своего тела или способность отдавать себе приказы выполнять те или иные действия -- здесь имеется ввиду нечто более глубокое, что я бы назвала как "само-совладение Личности со всеми своими ресурсами и силами" -- в моём понимании Личность имеет не только биологическое тело и простейшие первичные инстинкты -- но также эмоции, интеллект и разум.

Совладать со всеми своими силами значит уметь подчинять своей общей стратегии и своему замыслу(своим нарративам) буквально все свои ресурсы. То есть человек не просто контролирует своё тело чтобы выполнять ежедневные действия -- но и имеет к примеру развитый интеллект, чтобы мочь планировать, просчитывать и анализировать последствия таких действий, реальную обстановку и внешний климат, релевантность и целесообразность тех или иных действий в отношении заданной ситуации(ситуации его жизни и его окружений). Так что под "управлением" я понимаю ещё и способность быть сложной вычислительной машиной, которая просчитывает все реальные опасности, угрозы и последствия, и действует в этой среде так, чтобы при наименьшем для себя ущербе получать максимальный результат.

Но как по мне, умным ответом на это было бы указание на то, что у нас есть возможность влиять и изменять условия существования, но лишь в определенной мере, покуда досягаемо ли наши волевые усилия и физические возможности. Так например, я буду несомненно контроллировать внешней средой, в том плане что могу переставить вещи в гардеробе, и могу например взять что то из холодильника, это будет следствием моего вмешательства и установлением того порядка, который выгоден мне.

Да - делать какие то приземлённые бытовые действия и акты может каждый человек, который может хотя бы на минимальном и базовом уровне совладать со своим телом. Например таскать и переносить вещи, перемещать своё собственное тело и оперировать своими конечностями чтобы манипулировать предметами(это уже у кого как -- здесь есть разный уровень навыка в разных сферах). Просто в моём понимании это ещё не значит полное совладание. Это скорее базовое частичное совладание с собой. Тогда как в системе моей Эго-Софии есть понятие полного само-совладания и промежуточные ступени на пути к нему -- это когда не только биологическое тело подчиняется базовым инстинктивным потребностям -- но и плюс ко всему полностью включает весь свой интеллект и эмоции для того, чтобы совершать нужный для себя алгоритм действий и управлять средой выгодным для себя образом.

Простейший пример справедливости такой логики состоит в том, что тупые и неосторожные люди часто не выживают, калечатся или попадают в передряги -- точно также и люди которые не совладают со своими эмоциями могут совершать действия в силу которых тело страдает - даже вплоть до суицида. Поэтому моя Эго-София подразумевает постепенное обретение усовершенствованного самоконтроля, который превосходит базовый инстинктивно-телесный контроль. В этом смысле получается -- что степень "свободы воли" и автономии субъекта(что в моем понимании одно и то же) полностью определяется степенью когерентности и эволюционной сложности самой воли -- то есть чем более высокоорганизованная и сложная воля -- тем лучше и успешнее она повелевает как собой так и внешним миром.
Записан

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★ Мощь, Уверенность -- Сила и Власть в каждом Движении !
★★ Princessa LoGos`a ✦✧ Neo-ezotеrica - System Ego-Sofia 
★ Рождённая в огне звёзд мудрости и знания - умереть не предназначена.
✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧
Yulia Purplefire
🆔 KritiCeSsa`
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 7596


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #17 : 24 августа 2026, 23:30:04 »

Но есть также и такие вещи, которые совершенно не подвластны мне, как например старение и смерть, либо сосуд в мозгу который может лопнуть и вызвать кровоизлияние совершенно непредсказуемым образом. Как согласно принципу супер модерирования и эволюционной эгософии я должна силой воли обратить вспять свое естественное природное увядание, разрушение и деградацию? Да мы даже свой эмоциональный фон порой регулировать едва ли способны, даже в своем разуме мы не хозяева. Так что же получается - безусловный контроль над телом и разумом невозможен, лишь ничтожно малый?

Чтобы сосуд не лопнул в вашем мозгу нужно мочь контролировать своё здоровье - а это уже связка контроля интеллект/тело -- когда разум(образованный, понимающий современную медицину) заботится о своём теле. Именно поэтому в этой системе интеллект имеет центральное - преобладающее значение -- он направляет и регулирует все прочие системы(био-телесную и психо-эмоциональную) чтобы они функционировали корректно и не давали критических сбоев из за которых вся система как такова может рухнуть и разрушится.

Если вы не можете регулировать свой эмоциональный фон и если вы в своём разуме не хозяйка -- то это значит что вы сами не состоятельна как субъект(т.е ещё не состоялись как Гармоничная Личность) -- тогда как у Гармоничной Личности всё схвачено -- она и эмоциональный фон свой регулирует, и свой разум, и состояние своего тела -- и условия своей жизни в том числе. В этом смысле хаос является необходимостью лишь для тех, кто не способен или не хочет действовать иначе -- например всерьез заняться собой и своим саморазвитием. Такие люди очень часто ставят себя в позицию жертвы и пассивного наблюдателя за внешним миром, которым проявляет к ним "несправедливость и агрессию". Сильная и развитая Личность берёт ситуацию в свои руки и сама повелевает.

Что насчёт старения - то да, вы не можете его полностью остановить и заблокировать. Но в моей Эго-Софии Личность не-редуцируемая к обычному био-телу -- и если Личность имеет очень высокий коэффициент эволюционной гармонии и гармонично настроенное Идеал-Эго -- то такая Личность продолжает существовать и после смерти физического носителя и попросту сменяет его как свою временную оболочку.
Записан

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★ Мощь, Уверенность -- Сила и Власть в каждом Движении !
★★ Princessa LoGos`a ✦✧ Neo-ezotеrica - System Ego-Sofia 
★ Рождённая в огне звёзд мудрости и знания - умереть не предназначена.
✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧
Milena
Новичок
*
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 7


игривая кошка 🐾


Email
« Ответ #18 : 25 августа 2026, 16:55:15 »

Но в моей Эго-Софии Личность не-редуцируемая к обычному био-телу -- и если Личность имеет очень высокий коэффициент эволюционной гармонии и гармонично настроенное Идеал-Эго -- то такая Личность продолжает существовать и после смерти физического носителя и попросту сменяет его как свою временную оболочку.

Мне кажется или здесь вы привели довод в пользу реинкарнации? Эта тема для меня является острой и я давно обеспокоена вопросами жизни после смерти, поэтому я сосредоточусь на ней. Ваши слова напомнили мне доктрину Буддизма, где есть индивидуальный поток ума, который может накапливать кармические отпечатки или поведенческие паттерны. Карму стоит понимать не как мгновенное ответное действие на деяние субъекта, по заслугам, а как внутренние намерения и исходящие из них действия тела, ума и речи. Если человек на протяжении жизни будет вести себя подобно животному, взращивать в себе животные низменные привычки, думать и говорить подобным образом, то такой кармический паттерн закрепится, и он будет играть решающую роль, в сотворении тела и окружающей среды, в которой окажется индивид в следующем перерождении. Их также называют накопленными кармическими семенами, которые взойдут когда для этого будут подходящие условия, не обязательно сразу как только действие сделано. И для работы такого принципа вовсе не обязательно наличие души (атман), поскольку все это происходит в потоке ума, структура которая изменчива и бессамостна.

Но так или иначе это религиозная трактовка. А как это устроено у вас? Чем докажете необходимость миграции ментальной личности (духа) от одной тушки в другую, примеры из реальности будут? Если личность сохраняет себя, то в следующем воплощении она должна помнить свою жизнь в прошлом теле, но едва ли найдутся такие кто скажут что помнят прошлые жизни, а даже если таковые немногие и найдутся, то трудно доказать так ли это на самом деле, или это их когнитивное искажение и следствие игры воображения, принятое за действительность. Как происходит процесс сохранения личности после сбрасывания физического носителя? Выходит что такая 'душа' может быть себе в отрыве от тела и не обязательно в зависимости от него? Как бы вы ответили на возражение, что это невозможно в той же степени, чтобы программа продолжила существовать и процессировать себе в отрыве от компьютера, в памяти которого она по идеи хранится и в процессоре в котором она совершает работу? Разве сознание это не следствие функционирования физиологии и биологии? Лишь только идеал эго с высоким коэффициентом эволюционном гармонии сохраняет свою целостность и переходит в новое физическое тело в неизменном виде, или этот онтологический закон касается всех субъектов без исключения и все мы пребываем в эдакой Сансаре? Представляется ли возможным оборвать цикл перерождений? Это все хочу узнать от вас и надеюсь получить ответы 🙏
« Последнее редактирование: 25 августа 2026, 18:03:04 от Milena » Записан
Yulia Purplefire
🆔 KritiCeSsa`
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 7596


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #19 : Сегодня в 13:57:43 »

Мне кажется или здесь вы привели довод в пользу реинкарнации? Эта тема для меня является острой и я давно обеспокоена вопросами жизни после смерти, поэтому я сосредоточусь на ней. Ваши слова напомнили мне доктрину Буддизма, где есть индивидуальный поток ума, который может накапливать кармические отпечатки или поведенческие паттерны. Карму стоит понимать не как мгновенное ответное действие на деяние субъекта, по заслугам, а как внутренние намерения и исходящие из них действия тела, ума и речи. Если человек на протяжении жизни будет вести себя подобно животному, взращивать в себе животные низменные привычки, думать и говорить подобным образом, то такой кармический паттерн закрепится, и он будет играть решающую роль, в сотворении тела и окружающей среды, в которой окажется индивид в следующем перерождении. Их также называют накопленными кармическими семенами, которые взойдут когда для этого будут подходящие условия, не обязательно сразу как только действие сделано. И для работы такого принципа вовсе не обязательно наличие души (атман), поскольку все это происходит в потоке ума, структура которая изменчива и бессамостна.

Да, типа того. Удивительно точное совпадение - но я тоже понимаю "карму" как некие отпечатки внутри души, которые возникают в следствие ваших действий, и которые определяют ваше дальнейшее будущее -- то есть то, чем будет субъект на потом, определяется из того, как он создаёт себя сейчас своими действиями и поведением. Я кстати написала о этом неплохой пост вот здесь, в соответствующей теме:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=116727.msg836732#msg836732

Но так или иначе это религиозная трактовка. А как это устроено у вас? Чем докажете необходимость миграции ментальной личности (духа) от одной тушки в другую, примеры из реальности будут? Если личность сохраняет себя, то в следующем воплощении она должна помнить свою жизнь в прошлом теле, но едва ли найдутся такие кто скажут что помнят прошлые жизни, а даже если таковые немногие и найдутся, то трудно доказать так ли это на самом деле, или это их когнитивное искажение и следствие игры воображения, принятое за действительность. Как происходит процесс сохранения личности после сбрасывания физического носителя? Выходит что такая 'душа' может быть себе в отрыве от тела и не обязательно в зависимости от него? Как бы вы ответили на возражение, что это невозможно в той же степени, чтобы программа продолжила существовать и процессировать себе в отрыве от компьютера, в памяти которого она по идеи хранится и в процессоре в котором она совершает работу? Разве сознание это не следствие функционирования физиологии и биологии? Лишь только идеал эго с высоким коэффициентом эволюционном гармонии сохраняет свою целостность и переходит в новое физическое тело в неизменном виде, или этот онтологический закон касается всех субъектов без исключения и все мы пребываем в эдакой Сансаре? Представляется ли возможным оборвать цикл перерождений? Это все хочу узнать от вас и надеюсь получить ответы 🙏

В моей концепции, никакая "тонкая субстанция" не мигрирует из одной биологической тушки в другую - поэтому примеры с реальности привести не могу, просто потому что моя концепция по иным принципам работает. Личность не должна помнить свои жизни в прошлых телах или в прошлых воплощениях, поскольку память штука не вечная и она постоянно обновляется - я к примеру даже не помню каких либо событий, которые происходили со мной до 10 лет моего биологического возраста(т.е первые десять лет своей жизни я практически не помню и ничего о них сказать не могу)

Как происходит процесс сохранения личности после сбрасывания физического носителя? Выходит что такая 'душа' может быть себе в отрыве от тела и не обязательно в зависимости от него?

Да. В моей системе личность имеет трёхчленную структуру -- где биологическое тело лишь один из компонентов - а остальные два, это интеллект(разум) и эмоции(личные чувства) -- причем два последние компонента не вшиты в мозг и не находятся внутри мозга, не являются ни его эпифеноменами ни его компонентами. Так к примеру, если мы будем долго исследовать мозг то не найдем в нем никаких философских идей, концепций и представлений - точно также мы не найдем в нем эмоций и чувств - а лишь только химические вещества, которые коррелируют с подобными переживаниями.

Согласно моих воззрений - мозг и прочий биологический софт, нужен лишь для того чтобы опосредованно репрезентировать личность во внешний мир -- то есть с помощью биологического тела и мозга - личность выражает себя - но при этом я не вижу никаких доводов которые бы с философской однозначностью подтверждали что мозг хранит личность внутри себя по типу как флакон. Мозг, тело - и все прочие органические регалии это не более чем медиум посредством которых интеллектуальное Эго выражает себя -- так что если тело и мозг разрушатся естественным образом, то то же самое нельзя сказать и про интеллектуальное идеал Эго -- оно сохраняется в том же самом виде, просто теряет связь со своим биологическим медиумом посредством которого оно себя выражало -- и таким образом потребует некоторого времени, чтобы найти нового, подходящего для себя медиума чтобы можно было себя выразить.

Вообще, когда те или иные органические функции разрушаются - то единственное что можно со строгостью доказать, так это то, что субъект больше не может транслировать рациональное и вменяемое поведение -- ибо био-тело это и есть тот инструмент, тот актант, который рациональное и вменяемое поведение выражает. При этом нельзя доказать что вместе с таким разрушением разрушается и подлинная рациональность субъекта -- т.е его реальный интеллект и его реальные идеи -- и этого нельзя доказать поскольку интеллект, идеи и смысл находятся в трансцендентной телу области, которой само тело не располагает - а лишь косвенно на него влияет(как медиум). Поэтому при гибели тела интеллектуальная сфера перестаёт корректно получать и обрабатывать опыт -- остаётся в некой семантической само-изоляции -- но это не значит что она от этого должна разрушаться изнутри. По крайней мере я никаких радикальных и сильных аргументов в пользу этого не видела.

Вообще -- всё с помощью чего материалисты и натуралисты доказывают "абсолютную смерть" субъекта -- так это лишь при помощи наивного верования под названием "информативизм" -- а именно вера в том, что весь логический и объективный состав сознательного опыта запечатан в мозгу как некая "информация". Такое суеверие(суеверие информативизма) я уже не раз деконструировала и опровергала в своих философских анализандах и в своей многочисленной критике материализма. А поскольку информативизм ложен -- то и вытекающее из него утверждение о безусловной и необходимой смертности субъекта -- тоже оказывается ложным.

Как бы вы ответили на возражение, что это невозможно в той же степени, чтобы программа продолжила существовать и процессировать себе в отрыве от компьютера, в памяти которого она по идеи хранится и в процессоре в котором она совершает работу? Разве сознание это не следствие функционирования физиологии и биологии?

Я бы ответила что это не-корректная аналогия - и что в мозгу не хранится "память"(объём знаний) субъекта - и что в целом такое понятие информации это семантическая иллюзия.

Лишь только идеал эго с высоким коэффициентом эволюционном гармонии сохраняет свою целостность и переходит в новое физическое тело в неизменном виде, или этот онтологический закон касается всех субъектов без исключения и все мы пребываем в эдакой Сансаре? Представляется ли возможным оборвать цикл перерождений? Это все хочу узнать от вас и надеюсь получить ответы 🙏

Не знаю что такое "сансара" - однако "идеал-эго" имеют не все субъекты -- большинство из них не имеют своего особого интеллектуального ядра или центра, а их интеллект представляет из себя нестабильный, фоновый семантический шум который распадается и рассеивается в тот же момент когда умирает их био-тело -- и таким образом эти существа (как эгоисты) полностью умирают и прекращают существовать как личности -- хотя при этом само трансцендентальное сознание остаётся и по возможности сформирует новую личность на пустом месте.
Записан

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★ Мощь, Уверенность -- Сила и Власть в каждом Движении !
★★ Princessa LoGos`a ✦✧ Neo-ezotеrica - System Ego-Sofia 
★ Рождённая в огне звёзд мудрости и знания - умереть не предназначена.
✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧✧
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC