Идеи, обсуждения, пожелания и требования.

[Лаванда]

Еп, ты пишешь глупости, но *умница*ками почему-то окружающих считаешь)). По кастанеде у тебя смирение нищего: преклоняешься перед авторитетами, и пытаешься унизить тех, кто тебе кажется ниже тебя по каким-либо признакам. Обычное иерархическое мышление обезьяны. …

Я с удовольствием почитаю ваш диалог-батл и если бы вы были лошадками -или пони я бы  поставила   на лошадку jeton.

« не потому , что я её люблю ,
А потому,
Что мне темно с другими» (с) Илья Винник

<a href="https://youtube.com/v/OS1N6NSF2vc?is=g3bKZgS3d3HfCJ0J" target="_blank">https://youtube.com/v/OS1N6NSF2vc?is=g3bKZgS3d3HfCJ0J</a>

[Yulia-Purplefire]

По кастанеде у тебя смирение нищего: преклоняешься перед авторитетами, и пытаешься унизить тех, кто тебе кажется ниже тебя по каким-либо признакам. Обычное иерархическое мышление обезьяны. Поэтому ты так и возбудился, когда кто-то посмел крышить батон на твои авторитеты в лице индиги, ксендзюка, и пр.

Смирение и способность считаться с высшими силами -- как раз наоборот есть рефлексией состоявшегося рационального ума, который не замкнут в слепом эго-центризме и способен распознавать реальную структуру власти и расстановку сил.

На нашем Форуме был один паразит флудер который занимался лишь только тем, что писал грязь и бессмыслицы о других участниках Форума -- при этом не могучи самому родить ни одной стоящей рациональной мысли -- и хоть я этого паразита уже и выгнала, но след от него остался. Так вот. Его тейк тоже состоял в том что не нужно ничему и никому подчиняться, и что не нужно никого и ничего считать выше себя по каким либо параметрам.

Однако проблема такой позиции в том, что это слепая форма эмоционального солипсизма обезьяньего типа. Вот какие есть аргументы на этот счет, которые я составила:

Противопоставим огульным и беспочвенным утверждениям обезьяны, Разумно-Человеческие Аргументы и Доводы:

( 1 ) Подчинение Воле и Правилам сильного и разумного Лидера который сочетает в себе лучшие качества -- не есть пороком, но есть добродетелью -- ибо разумный и сильный Лидер направляет сообщество к развитию и процветанию -- следовательно нету ничего злого в том чтобы следовать его Воле или хотя бы не перечить его Воле и его законодательству. Нету ничего плохого и предрассудительного в том чтобы следовать правилам вождя -- если вождь устанавливает разумные и целесообразные правила которые помогают выжить сообществу и племени.

( 2 ) Нету ничего предрассудительного в том, чтобы признавать своего Лидера если он тебе импонирует -- люди объективно не равны, и способность признать кого то лучше себя(в тех или иных качествах, аспектах - или даже вообще) не есть плохим поведением -- а наоборот есть маркером способности объективного миросозерцания -- то есть способность видеть реальность и мир как он есть, а не замыкаться в фантазиях о собственной исключительности и непревзойденности -- объективное миросозерцание, признание Власти и выдающихся качеств другого человека -- есть благодетель а также признак человека-разумного.

В противовес всему этому:

( 1 ) Не подчиняться никому и ничему, не следовать никаким правилам и быть анархом -- есть зло и порок, поскольку человек выживает и развивается всегда в сообществе -- и чем больше это сообщество, чем оно развитее -- тем больше возможностей для развития и благополучной жизни у самого человека -- не подчиняться ничьим правилам и жить на отшибе -- значит быть глупым дикарем который не живет, а выживает -- только сообщество даёт максимум сил и возможностей, тогда как большинство эффективных сообществ построены на иерархической системе управления.

( 2 ) Не видеть и не признавать никого лучше себя и ни в каком отношении, считать себя лучше всех или равным всем -- будучи при этом ничтожеством или человеком с плохим набором качеств -- является пороком и ничего хорошего в себе не имеет -- ибо психически-здоровый и вменяемый человек отличается способностью к объективному миросозерцанию -- то есть способен всё таки видеть, что кто то лучше его самого в каких то аспектах и в каких то способностях и навыках(или даже вообще и в целом -- но это уже больше философская позиция)

Иначе говоря нету ничего плохого и предрассудительного в том, чтобы подчиняться другому человеку и следовать его Воле -- по крайней мере в какой то области и сфере, в которой вы оба соучаствуете и в которой он оказался объективно лучше и талантливее -- способнее чем вы. Это логика объективного познания -- и она принципиально отличается пустых воплей и криков различных "нитакусь" -- которые думают что они столь особенные и исключительные, что не должны подчиняться никому и ничему -- в действительности представляя из себя лишь сумбурное и недоразвитое шимпанзе, которое кривляется и которое не способно синтезировать ни одной мысли, ни одного предложения, ни одного конструктивного смысла... Такое поведение -- это не более чем психо-эмоциональная иллюзия, по типу "Я это Я" -- а значит Я по умолчанию лучше всех и никому подчиняться не буду -- нет, это логика дегроидов а не разумных людей и Личностей -- Разумная Личность может и уступить, и признать преимущество и превосходство другого -- если оно действительно имеет место и смысл.

Интересно - можете ли что либо ответить по аргументам ?? Вы действительно считаете что авторитетов не должно существовать или что не должно их воспринимать всерьез ?? Т.е основываться только на своем мнении и хотелке ?? А как же наука, образование и прочее ?? Как у вас все это получается ?? Чисто на личностных усилиях всё вытащили ?? В чём вообще состоит позиция ?? -- Я лучше всех и ни с кем не считаюсь ?? Или быть может -- Я очень крутой, я и сам со всем справлюсь(не прибегая к внешней помощи). Обе позиции инфантильны и бессмыслены. Так что вы задумайтесь о том, что признание Эном каких либо авторитетов, это не его слабость, а напротив его сила и отсутствие токсичного чсв которое затмевает разум и погружает в глупую самонадеянность(которая на деле обычно ничем не обоснована и не оправдана).

[Yulia-Purplefire]

Вообще, если ты реально горишь так побеседовать, а не тявкать из под Юлиной юбки, то предлагаю устроить арену, как на омовнике. Я честно не помню уже там суть, как они проводили, но как вариант в вольном формате, если не засцал. Если вызов принимаешь, я постараюсь найти время на ответы и показать, где ты не прав.

Бойцовский клуб без правил могу позволить только в обезьяннике. Тогда как на основной части Форума приветствуется рациональный дискурс и дебаты -- где превалируют аргументы и смысл, а не пустые эмоциональные отсылки к личности. Поэтому "взять на понт" у вас тут не получится -- семечки будете щёлкать в подъезде с пацанами, среди своих. У нас же принято культурное, вразумительное, уважительное общение -- и в дискуссиях у нас есть правила, рамки приличия и смысла -- не рандомное эмоциональное серево с подменой понятий и аргументов на пустые лозунги и эпитеты. Поэтому если вы хотите реальных интеллектуальных дебатов то я не против -- я буду за этим наблюдать, курировать и направлять процесс, задавать рамки и правила. Ну а еще напомню -- что Модерация Форума в спорных и конфликтных ситуациях, не встаёт ни на одну из конфликтующих сторон, и занимает нейтральную позицию -- это чётко написано в правилах Гетца которые до сих пор действуют, и на которые я ссылаюсь:

5* В любых личных или идейных разногласиях между пользователями форума, администрация не становится ни на одну из
   сторон конфликта. Мы следим за выполнением правил форума участниками общения и способствуем урегулированию
   разногласий в рамках принятых на форуме гласных и негласных правил.

-- так что за юбкой здесь никто не прячется, и как Модератор я отношусь к вам обоим одинаково, предоставляя обеим участникам политический паритет.

[Al1]

Я с удовольствием почитаю ваш диалог-батл и если бы вы были лошадками -или пони я бы  поставила   на лошадку jeton

Это уже скачки получаются. Можно еще рэп-баттл или танцевальный. Правда тогда Ен победит, он ИИ освоил.

[Al1]

паритет

Приоритет


Да, согласна - там надо либо частицу "не" убрать(предоставляя участникам паритет) либо слово паритет заменить на приоритет. Спасибо что поправили. Я в пылу дискуссий и обсуждений иногда могу допускать такие ляпы.

Паритет (от латинского paritas — равенство) — это равенство взаимоотношений двух или более сторон, а также равноценность или равновесие сил, прав, обязанностей либо экономических показателей.

[Al1]

Вот какие есть аргументы на этот счет, которые я составила:

Ну вот, а ты говоришь, соционика это гороскоп.
Попал.

Попробую поработать пресс-секретарём Жетона, потому что вижу в нём родственную душу - тот самый тип информационного метаболизма. (Далеко не факт что он с этим согласился, конечно.) Истина недостижима, есть модели, каждая из которых противоречива и ущербна. Вместо того чтобы выбирать истинную - а они все не истинные - можно их разрушать. Вместо "да или нет" использовать байесовскую логику и теорему Эскобара. Это очень близко к философии нагуализма, постороенной на отбрасывании любой картины мира, на осознании условности любых данностей.

В моем понимании все "истины" можно считать условно ложными в силу их условности и обусловленности. Ну как пример, когда-то считалось непогрешимой истиной мнение, что земля плоская, теперь же считается, что она сферическая. Но что первое, что второе - это условные описательные модели, ни первое, ни второе не является подлинным отражением действительности. Такие модели и  представления - это всего лишь человеческий инструмент для общения и взаимодействия друг с другом и миром. Само понятие "истина" - также условно, как то что земля плоская или сферическая. Я не знаю сможешь ли ты своим умом копнуть настолько, чтобы уловить о чем я говорю. Можно сделать отсылку неустаревающей фразе, что дао обличенное в слова - не есть истинное дао. Но на самом деле лучше не использовать такие фразы, поскольку они вытаскивают цепочку привычных ассоциаций и заставляют ленивый человеческий мозг думать в рамках привычного, снижая вероятность выйти за рамки обусловленности.

Условность и обусловленность истины не мешает нам, как людям, использовать свои возможности по выходу за рамки этих условностей и обусловленностей

Попал х2

[Лаванда]

Я с удовольствием почитаю ваш диалог-батл и если бы вы были лошадками -или пони я бы  поставила   на лошадку jeton

Это уже скачки получаются.
…

Позвольте НЕ согласиться с Вами:

Скачки  в Вашем восприятии написанного  , а я писала про бой  лошадей. Скачки отличаются от боя наличием седоков у лошадей и правил.

https://youtube.com/shorts/ZsatGWNqA3I?is=b8nB6Rw18p-vcyq3
Пример боя лошадей  в ссылке. 🦅☝

Как я вижу что происходит тут в энерго 👇мире:

https://youtube.com/shorts/JBeSLb7vjXM?is=QMfKR3ZTNwPLYpPx

[En]

Можно еще рэп-баттл или танцевальный. Правда тогда Ен победит, он ИИ освоил.

В рэпчике я нуб, кому угодно солью, даже с ИИ.
https://www.youtube.com/watch?v=fbmDtXmiCcI

Могу с пипой в трублэкметал-баттле сойтись во славу Сотоне)

[Yulia-Purplefire]

En, jeton, Al1, ребята - у меня для вас хорошая новость. Мы с вами сформировали очень хороший и сильный ударный кулак высшего Логоса и рационального дискурса. Я искренне горжусь всеми вами. Тот уровень который вы показали в дискуссии - превосходен. Именно благодаря вам(в основном ваша троица) моя Админ-Тема так поднялась и взлетела. Поскольку вы столь хорошо и великолепно себя проявили -- награждаю всех вас статусом "Избранные" -- этот статус на нашем Форуме получат все участники, которые ведут дельный тематический дискурс а не только пустое флудерское серево. Вы заслужили это - вы лучшие.



Al1, ссори -- ваши две звезды пока что не отображаются потому что Пипа еще не настроила, подождите немного.

[Yulia-Purplefire]

Перенесённые сообщения(разборки Эна и Джетона) вот здесь:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=95832.msg864258#msg864258
-- там и продолжайте. Тогда как эту тему больше не донимайте своими конфликтами и руганью.

[Yulia-Purplefire]

=====================================
Лирические отступления === Лирические отступления
=====================================

[Yulia-Purplefire]

Постнагуализм 2.0 Моя Мечта
В каком то смысле я действительно полностью разрушила старый форум. Я почти полностью разрушила Постнагуализм 1.0 для того - чтобы возвести на его руинах новый Постнагуализм -- Постнагуализм 2.0... и для этого я применяю сверх-усилия - беспощадный и усердный ежедневный труд, ибо я не просто уничтожаю всё старое -- но и культивирую всё новое, всё то что должно произрасти в будущее - это мои манифесты, мои правила, моя этика, мои оригинальные обновления и нововведения - а также мои идеи о интеллектуальной-нео-эзотерика.

Я разобрала на части старый прогнивший фундамент и обнаружила лишь одну пустоту - но в этой пустоте зияет надежда, и эта надежда - Постнагуализм 2.0 -- он есть то, к чему нам всем нужно стремиться, нам всем - кто действительно был предан этому ресурсу, тем кто действительно ценит это место, считает его стоящим Жизни. Я считаю Постнагуализм стоящим жизни -- поэтому я выкладываюсь на полную.

Но под жизнью я имею ввиду не прошлое помойной полу-активной флудилки - где все по привычке матерятся и "угарают по фану" -- под жизнью я имею ввиду Будущее ресурса -- где задан реальный вектор смысла, стандарты и критерии качества. Это и есть то к чему я стремлюсь. Это и есть то, ради чего я так упорно работаю уже на протяжении целых пол года -- и буду работать дальше. Ибо принцесса Логоса не сдаётся, принцесса Логоса - побеждает. Я должна закончить дело, преодолеть всю старую энтропию и преобразовать её в порядок совершенного нового, более качественного и высокого -- Постнагуализм 2.0....

<a href="https://www.youtube.com/v/SOadVwV-x_g" target="_blank">https://www.youtube.com/v/SOadVwV-x_g</a>