Критика и обсуждение различных вероучений.

[valeov1]

Отметил для себя, что вот еще одна жертва эзотерики ищет себе единомышленников...

А Толпа читателей Кастанеды - не жертвы эзотерики?

Та первая бабка - это сам Кастанеда. А вторая - читатель подобной литературы

[valeov1]

частный случай сатанизма

Так как раз согласно многолетнему практику Кастанедовщины Терентий Смирнову это "учение" - сатанизм

Есть его книга Алмаз Сознания:

https://vse-knigi.org/bookread-99328/page-80

[valeov1]

Твои утверждения некорректны. Это все равно что ровнять убийства, изнасилования грабежи с проездом на красный свет и брошенным мимо урны стаканчиком.

Моё утверждение было о несколько ином. Но если не понял так не понял...

В другой грани Кастанеда - отнюдь не безобидный. Человек нем на плечах огромное кладбище людей, ставших наркоманами после его книг.

Он же крутился в той среде Лири, Гроф, Рам Дасс и Ко, не мог не знать чем занимается Толпа, как Толпа всё это понимает. Но свои книги написал в этой же схеме, принятие наркоты для духовного опыта.

В США ведь дальше второй книги Кастанеду и не читают походу, понимая под Кастанедовщиной - контакт с мудрыми духами волшебных растений, папкой Мескалито или Мамкой Аяуяской.

Кастанеда по своим психологическим особенностям был ярко выраженным нарциссом, о чем есть прямые доказательства в книгах, где другие ученики ему говорили что он их годами "не видел". Так же он не подумал о лохах-читателях его книг. Только когда ФБР или ЦРУ к нему пришло и сказало что ты *киса* наделал - все университеты сидят на наркоте от твоих книг...

[exorcist]

Твои утверждения некорректны. Это все равно что ровнять убийства, изнасилования грабежи с проездом на красный свет и брошенным мимо урны стаканчиком.

Моё утверждение было о несколько ином. Но если не понял так не понял...

В другой грани Кастанеда - отнюдь не безобидный. Человек нем на плечах огромное кладбище людей, ставших наркоманами после его книг.

Он же крутился в той среде Лири, Гроф, Рам Дасс и Ко, не мог не знать чем занимается Толпа, как Толпа всё это понимает. Но свои книги написал в этой же схеме, принятие наркоты для духовного опыта.

В США ведь дальше второй книги Кастанеду и не читают походу, понимая под Кастанедовщиной - контакт с мудрыми духами волшебных растений, папкой Мескалито или Мамкой Аяуяской.

Кастанеда по своим психологическим особенностям был ярко выраженным нарциссом, о чем есть прямые доказательства в книгах, где другие ученики ему говорили что он их годами "не видел". Так же он не подумал о лохах-читателях его книг. Только когда ФБР или ЦРУ к нему пришло и сказало что ты *киса* наделал - все университеты сидят на наркоте от твоих книг...

Люди всё равно найдут способы, как вредить себе и другим. Ну вон те же христиане и мусульмане резали друг друга от имени бога и устраиали геноцид. Да и до сих пор не против, вторые по крайней мере. Ну Иисус вряд ли такому учил.
Это что получается на плечах Иисуса огромное кладбище людей.

[Al1]

Человек нем на плечах огромное кладбище людей, ставших наркоманами после его книг.

Неплохо было бы подтвердить это утверждение какой-нибудь статистикой по смертям ("огромное кладбище") или случаям привыкания ("ставших наркоманами") от употребления "растений силы"-психоделиков (грибов, кактусов, дмт, аяваски и тп)

В смысле - безотносительно утверждений о возможной пользе от таких экспериментов, с этой стороны критика вполне понятна. А она реально под вопросом, где-то около опыта осознанных сновидений или медитаций. Польза которую можно извлечь, формулируется через целеполагание внутри системы взглядов, на которую извне этой системы довольно бессмысленно ссылаться. Но чтобы утверждать про огромное кладбище, было бы неплохо опираться на какие-то общепринятые факты, как мне кажется. Не на единичные случаи где какой-нибудь шизик наглотался водки, метамфетамина, и до кучи чего-то психоделического и в таком состоянии врезался на машине в столб или спрыгнул из окна. А на медицинскую статистику. Насколько мне известно покуда ни одного случая смерти от передозировки психоделиками (без приема других, вредных препаратов, которые и стали причиной смерти одновременно) не было зафиксировано. И с привыканием та же фигня - попросту нельзя встроить психоделик в метаболизм, подобно никотину, опиатам, амфетаминам и тп. Это мнение не мое или Кастанеды, а медицинского сообщества.

Ещё раз, чтобы не поняли неправильно. Вред возможен, психический, особенно если человек не разбирается в теме и пробует серьёзные штуки без понимания и подготовки, считая что это вызовет веселье и радость и красивые глюки. А не вывернет его психику наизнанку, так что он будет только охуевать, держаться за стул и молиться всем богам чтобы отпустило поскорее. У Кастанеды в первых книгах это неплохо показано - он всякий раз испытывает перед приёмом страх, а в какой-то момент настолько начинает боятся, что убегает. Какое уж тут привыкание. А потом уже не возвращается к теме психоделиков.

Так что интересно будет почитать откуда Валеов взял "огромное кладбище наркоманов" связанное с Кастанедой.

[историк]

Неплохо было бы подтвердить

Начни с себя, алюминий
Остальные ртути с нарушенной психикой, кто еще живой, поттянутся
Вот и будет вам статистика

[valeov1]

Ещё раз, чтобы не поняли неправильно. Вред возможен, психический, особенно если человек не разбирается в теме и пробует серьёзные штуки без понимания и подготовки, считая что это вызовет веселье и радость и красивые глюки. А не вывернет его психику наизнанку, так что он будет только охуевать, держаться за стул и молиться всем богам чтобы отпустило поскорее. У Кастанеды в первых книгах это неплохо показано - он всякий раз испытывает перед приёмом страх, а в какой-то момент настолько начинает боятся, что убегает. Какое уж тут привыкание. А потом уже не возвращается к теме психоделиков.

Так что интересно будет почитать откуда Валеов взял "огромное кладбище наркоманов" связанное с Кастанедой.

На Западе есть Субкультура связанная с употреблением веществ, в ней Миллионы людей. Лири, Гроф, Рам Дасс - современники и предшественники Кастанеды. Они закидывались ЛСД насколько я помню. Кастанеда это прекрасно знал, крутился в этой среде. Да и чем его поймал "Дон Хуан" изначально - на интересе к этой теме.

Тот аргумент что мол у Карлоса другие вещества - чисто формальный. Для всей той Толпы невротиков до одного места. Главное начать, а там пошло поехало. Там более что оригинальные вещества ещё достать нужно.

Книги Кастанеды стали как бы приглашением в Субкультуру употребления. Для духовного опыта разумеется.

Ссылки, доказательства - лень искать для мертвого форума. Вообще то инфа была, но я давно этим не интересуюсь, источники не сохранились.

[valeov1]

Так как раз согласно многолетнему практику Кастанедовщины Терентий Смирнову это "учение" - сатанизм

Помню, помню как он заходил на Постнагуализм. Я потом целый день смеялся. Были времена.

Ну да обычная история, типа человек "всё не так понял", а вот я - самый крутой.

Одержимее Терентия - ещё поискать надо. Пять или семь лет в деревне (сдавая московскую квартиру), практикуя Искусство Сновидения...

Ну дело ваше, аргумент "он просто дурачок" - это ваша история.

[valeov1]

Та Субкультура использует Реальность того что вообще говоря выход на полноценный Внутренний Инсайт как в Психо(-логии, -терапии) так и в Эзо - дело проблематичное.

А у них в Измененных Состояниях мол как раз имеется этот выход. Что подтверждается и Свидетельствами.

[valeov1]

Так как раз согласно многолетнему практику Кастанедовщины Терентий Смирнову это "учение" - сатанизм

Помню, помню как он заходил на Постнагуализм. Я потом целый день смеялся. Были времена.

До того как открыли возможность писать анонимно я помню что вы заблокированы были в своей теме и не могли писать в других темах.

То есть если вы такой неадекватный что нужно блокировать - это ли не смешно?

Говорят что Бармалей уже тут, раньше то из-за него была закрыта возможность анонимных постов. Я в чате с ним общался, он совсем печальный ненавистник Эзо, грозился убить, вырвать глаза.

Я думал что возможность писать анонимно открыли так как эта персона самоликвидировалась или помещена была на лечение. Но вот возможно среди нас

[Pipa]

valeov1, у вас есть рабочий аккаунт "valeov". Почему вы под ним не пишите?

[Железный Аргумент]

Тот аргумент что мол у Карлоса другие вещества - чисто формальный. Для всей той Толпы невротиков до одного места. Главное начать, а там пошло поехало. Там более что оригинальные вещества ещё достать нужно.

А как ты думаешь?
Алюминий этого не понимает?
Или самообманом занимается?
Нормальных людей его демагогия провести ну никак не может.

[valeov1]

valeov1, у вас есть рабочий аккаунт "valeov". Почему вы под ним не пишите?

все вопросы к глобальному модератору, пожалуйста

[valeov1]

Если какой-то дворовый дурачок считает

Да не так давно в "эти самые" Енчиком был записан и ты. "Не так понял"

Кого не упомянешь, сразу аргументация что дурачок.

Это не так с точки зрения психо, вы не видите не осознаете за Терентием как личностью особый массовый !!! психологический тип, вид в классификации, который при столкновении с Эзо посчитал что "это про меня". В Алмаз Сознания очень четко видно.

Плюс его книги - это Свидетельство. Коих вообще то мало. Тем более Свидетельства о неудачах - кто их оставит? 

По косвенным то признакам ежу понятно что Толпа читала Кастанеду и в итоге ничего.

[Al1]

Они закидывались ЛСД насколько я помню. Кастанеда это прекрасно знал, крутился в этой среде. Да и чем его поймал "Дон Хуан" изначально - на интересе к этой теме.

Тот аргумент что мол у Карлоса другие вещества - чисто формальный. Для всей той Толпы невротиков до одного места. Главное начать, а там пошло поехало. Там более что оригинальные вещества ещё достать нужно.

Так ведь и от ЛСД нет вреда физическому здоровью по общепринятым сейчас в медицине сведениям. Были поначалу какие-то утверждения про мутации в днк и тп, но они не подтвердились. Были случаи когда какие-то придурки по своей дурости принимали случайно сотни и тысячи дозировок, даже в таких случаях прямого вреда не было выявлено. Хотя в случае с алкоголем и тп это была бы неизбежная смерть. Ясно что про запрещенные законом вещества сложно найти достоверную информацию, все первые ссылки будут вести на сайты наркологов с общими словами про огромный вред и непредсказуемость, потому что иное писать запрещено. Научные же исследования не показывают ни вреда ни привыкания. Но ты же пишешь про огромное кладбище, видимо ты открыл неизвестное доселе медицине свойство ЛСД.

Еще раз. Не являюсь амбассадором психоделиков, сам давно не употреблял, не планирую в будущем, и всем советую не искать проблем с законом (99%) и психикой (1%). И Кастанеда тоже писал неоднократно что в первой части своего обучения понял все неправильно, и вообще без видящего мастера под боком все это бессмысленно примерно как просмотр кинофильма. Просто интересно, признаешь ли ты что слова про кладбище наркоманов имени Кастанеды были основаны не на чем кроме обывательских стереотипов.