Постнагуализм
16 апреля 2024, 08:25:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 36  Все
  Печать  
Автор Тема: Некоторые научные факты о...  (Прочитано 150224 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #360 : 01 января 2015, 19:42:43 »

Как китайцы воробьев? А последствия?
Есть другие способы. Выращивание здоровых растений, создание для них подходящих условий. Тогда они сами справятся с вредителями.
Наконец можно научиться перерабатывать зеленую массу диких растений и тех же ненавистных Пипе насекомых

    Надежды на "здоровье растений" несбыточны. Здоровье растений ничуть не препятствует тому, чтобы их если, а как раз этому способствует. Если бы растения имели возможность защититься от поедания их насекомыми, то, надо думать, смогли бы защититься и от поедания человеком.
    Напротив, здоровые растения даже вкуснее нездоровых :), а раз так, то их с одинаковым аппетитом поедают как люди, так и насекомые. Однако насекомые обладают тем преимуществом, что не ждут урожая, как люди, а пожирают растения в период их роста на всех его фазах. Поэтому людям достается лишь то, что остается от обеда насекомых. А поскольку популяция насекомых очень быстро разрастается при наличии избытка пищи, то и нечего рассчитывать на то, что насекомые оставят нам достаточно объедков. Собственно из-за этого и приходится проводить севооборот, чередуя культуры так, чтобы насекомые одного и того же вида на этом поле больше года кормиться не могли.
    Тем не менее, эта уловка помогает мало, т.к. "обман" такого рода привел лишь в тому, что на полях укоренились всеядные насекомые, которые с одинаковым аппетитом жрут любые растения.

   Что касается китайцев, то, уничтожая воробьев, они поступили совершенно правильно, поскольку воробьи и в самом деле сжирали значительную часть урожая. Просто, сказав "А", следовало затем сказать "В". Т.е. популяцию убитых воробьев следовало замещать насекомоядными птицами, которые питаются саранчой, а не зерном. Например, скворцами. Это, кстати, уже давно делается.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #361 : 01 января 2015, 19:51:17 »

А поскольку популяция насекомых очень быстро разрастается при наличии избытка пищи

Пипа, а как же в дикой природе? Если тебе верить, то насекомые давно бы все поели.

Или как жили до революции без всякой химии? А вместо нефти экспортировали зерно и масло. Вот хохлы, например, все надежды теперь именно на экспорт зерна возлагают. Значит прибыльное дело.

Записан
Mod
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 159


« Ответ #362 : 01 января 2015, 20:04:18 »

Т.е. популяцию убитых воробьев следовало замещать насекомоядными птицами, которые питаются саранчой, а не зерном. Например, скворцами.
А потом истреблять скворцов. И замещать их дятлами :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #363 : 01 января 2015, 20:12:18 »

Что касается китайцев, то, уничтожая воробьев, они поступили совершенно правильно, поскольку воробьи и в самом деле сжирали значительную часть урожая. Просто, сказав "А", следовало затем сказать "В". Т.е. популяцию убитых воробьев следовало замещать насекомоядными птицами, которые питаются саранчой, а не зерном. Например, скворцами. Это, кстати, уже давно делается.

А вот про скворцов - это как раз из разряда моего подхода.
Только и тут произойдет следующее. Ты же не можешь завести скворцов и уничтожить всех насекомых? А потом что? Чем будут заниматься скворцы? Подыхать без еды? А потом ждать опять размножения насекомых?

Мой же подход здоровых растений - это создание условий для сбалансированного существования.
Вообще для выращивания еды человеку нужно не так много земли при правильном за ней уходе. Одной сотки хватило бы на среднюю семью. Это 10 на 10 метров.  А за таким участком человек способен ухаживать и без химии и без скворцов. На макияж женщины больше времени тратят
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #364 : 01 января 2015, 21:18:43 »

В 1991 году сцена с механической рукой из фильма «Терминатор 2: Судный день» вызывала восторг у посетителей кинотеатров. Они и не знали, что заглядывают в будущее. Прошло 23 года, и появился первый человек, испытавший бионический протез руки, который способен чувствовать предметы на ощупь.
Учёные имплантировали в руку человека электроды, а в протез — датчики, передающие тактильные ощущения. Соединили их подобием нервной системы — и всё получилось.
«Когда я совершал движения этой рукой, я чувствовал, что я делаю, а не просто видел это. Я был бы счастлив иметь этот протез. Это потрясающе: спустя столько лет наконец-то начать чувствовать», — рассказал доброволец Деннис Обо Сёренсен об испытании бионического протеза.
Тони Хоук, легенда скейтбординга, одним из первых опробовал самый настоящий ховерборд! Каждый, кто смотрел знаменитую фантастическую картину «Назад в будущее», ждал этого момента, и не напрасно.
Никаких спецэффектов — чистая наука! Благодаря магнитным полям устройство парит над землёй на расстоянии двух с половиной сантиметров. Это всё ещё прототип, но даже до официального релиза первые 10 ховербордов уже распроданы по цене в $10 тыс.
C3PO («Си-Три-Пи-О») — обаятельный дроид-переводчик из «Звёздных войн». В реальной жизни это новое приложение гораздо меньше своего прототипа и, в отличие от ховерборда, бесплатное. Что поражает больше всего — он переводит слова, которые видит в реальном времени, даже без подключения к интернету.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/67302

<a href="http://www.youtube.com/v/Juqi66_Ats0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Juqi66_Ats0</a>
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #365 : 01 января 2015, 22:41:10 »

Только и тут произойдет следующее. Ты же не можешь завести скворцов и уничтожить всех насекомых? А потом что? Чем будут заниматься скворцы? Подыхать без еды? А потом ждать опять размножения насекомых?

   А об этом чти: "Модель Лотки-Вольтерры" :). Между прочим, модель "хищник - жертва" в виде системы дифференциальных уравнений была предложена как раз в то самое время, когда Шредингер предложил свою трактовку Квантовой механики, которая общепринята и поныне.
   Ну, а попросту говоря, биологическая борьбы с "паразитами" малоэффективна. Скворцы. конечно, всех насекомых полностью не уничтожат, а потому все от голода не погибнут, но в численности сильно потеряют. На следующий год, после вымирания большинства скворцов от голода, насекомые снова начнут размножаться, пока не достигнут своего очередного пика, а популяция скворцов будет их догонять. Через какое-то время скворцов снова станет больше, и на это раз снова до минимума сократится численность насекомых.
   Короче говоря, популяции тех и других будут совершать колебательные движения около среднего, хотя и будут смещены по фазе. Из-за этого, "урожайные годы" будут периодически сменяться "неурожайными".
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #366 : 01 января 2015, 22:48:52 »

Короче говоря, популяции тех и других будут совершать колебательные движения около среднего, хотя и будут смещены по фазе.

Ты пришла к моей идее сбалансированности. И совсем забыла о своем "уничтожении всех насекомых" :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #367 : 01 января 2015, 23:05:15 »

Ты пришла к моей идее сбалансированности. И совсем забыла о своем "уничтожении всех насекомых"

   Я об этом не забыла. Проблема не в соблюдении баланса, а в том, что то самое "среднее", вокруг которого происходят эти периодические колебания, составляет примерно 1/3 урожая. Просто психология у человека так устроена, что после неурожайного года он так радуется урожайному, что считает, что достиг "баланса" :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #368 : 01 января 2015, 23:12:11 »

Ты пришла к моей идее сбалансированности. И совсем забыла о своем "уничтожении всех насекомых"

   Я об этом не забыла. Проблема не в соблюдении баланса, а в том, что то самое "среднее", вокруг которого происходят эти периодические колебания, составляет примерно 1/3 урожая. Просто психология у человека так устроена, что после неурожайного года он так радуется урожайному, что считает, что достиг "баланса" :).

А вот тут человек научился достигать баланса уже другого рода. Основанного на законе яиц в одном лукошке.
Мы не надеемся на урожай одной культуры и засеваем разные. А в целом всегда всегда сыты. Тем более, что Россия страна большая и ты сама как-то об этом писала - в среднем по стране положение дел одинаковое. Если где неурожай, то в другом месте избыток - девать некуда
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #369 : 02 января 2015, 11:42:38 »

Мы не надеемся на урожай одной культуры и засеваем разные. А в целом всегда всегда сыты. Тем более, что Россия страна большая и ты сама как-то об этом писала - в среднем по стране положение дел одинаковое. Если где неурожай, то в другом месте избыток - девать некуда

    Случай, когда сытый всегда может накормить голодного, относится к ситуации наличия перепроизводства у сытых, тогда как сама задача состоит в том, чтобы голодухи вообще быть не могло по причине пожирания урожая "долгоносиком" :) И без того КПД в растениеводстве и животноводстве исключительно мал по сравнению с производством промышленным.

А вот тут человек научился достигать баланса уже другого рода. Основанного на законе яиц в одном лукошке.

    Пурга, которую ты несешь :), - чистой воды Шелтопороговщина, типа того, что Природа над нами смилуется, если станем, подобно прочим зверушкам, смирно сидеть на ветке, подмахивая хвостиком в такт всем остальным.
    Заруби себе на носу :), что нас, людей, на планете так много, что именно мы и составляем собой самый сильнейший природный (в смысле биоценоза) разбаланс, какой только возможен. А потому не только мы сами, но все виды нашей хозяйственной деятельности тоже таковыми являются из-за свойственного им размаха. А меньшим размах не может быть, поскольку деятельность этого рода пропорциональна размеру популяции. Мы даже если пукнем синхронно, в атмосфере образуется озоновая дыра :). И так, со всем, что бы мы ни делали.
    Личные огородики хороши до тех пор, пока огородничеством занимается ничтожная часть населения, но если эту практику возвести в систему, то станет многократно хуже, чем сейчас. Да и какой там севооборот возможен на участке в несколько соток? Обычно где в прошлом году картошку сажал, там и в этом году сажает.
    Пойми, что если твой биологический вид, уже лишь по причине своей высокой численности, является нарушителем планетарного биобаланса, то не может быть ни малейших надежд на то, что этот баланс сам собой поправит дело, если мы станем "следовать его указаниям". Поскольку "указание" тут может быть только одно - чтобы из 1000 людей 999 сдохли, да и то этого может оказаться мало. Биобаланс невозможен даже в том случае, если нас станет гораздо меньше, поскольку он не рассчитан на мыслящих существ, способных не подчиняться законам для животных. Поэтому, если идти на восстановление природного баланса, то мы должны не только в 1000 раз сократиться в численности, но и оскотиниться по части сознания. Иначе играть "честно" по правилам биоценоза мы не сможем, а станем прибегать к "шулерству", дающему нам преимущество, как мыслящим существам. Например, мыслящее существо не станет ждать, когда оно естественным образом вымрет с голодухи (а это и есть типичный механизм регулирования численности любой популяции в биоценозе), а придумает что-то, чтобы уцелеть :). И как только оно это придумает, то уже самим фактом своего выживания нарушит тот самый баланс и "всеобщую гармонию".
    Поэтому давно уже пора проснуться и понять, что естественный биобаланс - наш злейший враг, с которым "договориться по хорошему" мы никогда не сможем. А можем только постараться придушить этот глобальный биобаланс, оставив лишь послушные нам его уменьшенные/локальные/суррогатные подобия типа зоопарков и лесопарков :). И на этот вариант надо идти, подняв забрало, отбросив надежды на "помилование". Хотя, ни в коем случае, нельзя считать этот путь простым и легким. Проблемы, которые возникают при его осуществлении очень сложны, но мыслящему существо они должны оказаться по плечу, если разум в нем преобладает над животной сущностью.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80748



Email
« Ответ #370 : 02 января 2015, 11:49:16 »

Оценки наших подходов ("верный" - "не верный") зависят только от масштаба.
В индивидуальном масштабе прав я.
В масштабе человечества - допустим, что ты.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #371 : 02 января 2015, 11:54:08 »

И без того КПД в растениеводстве и животноводстве исключительно мал по сравнению с производством промышленным.
 Пипа, ты лучше расскажи всем накуй он нужен твой научный потенциал? Для чего, вся эта ваша пурга, названная научно-тех. прогрессом?
  Чем больше изобретений - тем труднее жить и выживать. Люди раньше вкалывали меньше и жили лучше. Что толку от вашей новой религии?  
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #372 : 02 января 2015, 12:36:28 »

Оценки наших подходов ("верный" - "не верный") зависят только от масштаба.
В индивидуальном масштабе прав я.
В масштабе человечества - допустим, что ты.

   А ты задумайся о том, на чем зиждется твоя правота. Ведь тебе же не приходит в голову на своем приусадебном участке ... выплавлять металл, заниматься кузнечным делом, ткачеством, пошивом обуви и всем прочим? А почему? - Да только потому, что уровень современного промышленного производства оставляет далеко позади твои способности конкурировать с ним по части как количества, так и качества.
   Однако как же так случилось, что в области растениеводства ты не только мнишь себя достойным конкурентом, но и откровенно веришь в то, что превосходишь его по качеству? А дело тут не в каком-то твоем сверхъестественном трудолюбии, удаче или постижении законов природы, а в том элементарном факте, что растениеводство и в самом деле хромает, причем довольно сильно, если каждый Корнак :) способен его перегнать на своей делянке. Потому что, если бы дело было в Корнаке, то он точно так же мог бы перегнать промышленное производство и во всех прочих областях.
   Потому нам надо не за лопаты хвататься и на свои огороды стремглав бежать, а задуматься над тем, что тормозит растениеводство, установив ему сверху планку. И вот тут-то и окажется, что это биоценоз проклятый :), с его балансом и равновесием.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12282



Email
« Ответ #373 : 02 января 2015, 12:39:29 »

Пипа, ты лучше расскажи всем накуй он нужен твой научный потенциал? Для чего, вся эта ваша пурга, названная научно-тех. прогрессом?
Чем больше изобретений - тем труднее жить и выживать.

   Сперва сам расскажи нам, накуй тебе освещенность в промежности :) между глаз, когда ты их растопыриваешь на стереокартинки?
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #374 : 02 января 2015, 12:55:26 »

Сперва сам расскажи нам, накуй тебе освещенность в промежности  между глаз, когда ты их растопыриваешь на стереокартинки?
  То есть, аргументов у тебя нет? Ответить поповне нечего? Жаль, я думал хоть какие-то ответы всё же появятся. Впрочем это вполне ожидаемо. Что ты можешь сказать? Чем тебе крыть? Новая религия уже захватила умы на всех континентах. Учёные - эти новые попы, словно проповеди вещают о новых и новых достижениях.
  Но жизнь не становится лучше, она становится другой. Нет ни одной безусловной ценности, которой бы могла похвастать современная наука.
Записан
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 36  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC