Re: Путь воина и карьера.

[Noor]

походу ты очень удивишся узнав что у старого Хуана была своя мануфактурная фабрика...... походу ты книги для домашнего задания не внимательно изучил...... вот и бред етот несешь...

[Favio]

Noor, Хуан всех наебал.

[Noor]

Noor, Хуан всех наебал.

да дествительно .. даже костика в пропасть как мусор скинул...  и вас всех вместе с ним послал на... в пропасть....

[violet drum]

Это формирование намерения добиться социального успеха. Это же намерение будет рушить практику в большинстве случаев(мое личное мнение). Так зачем же двигаться по социальной лестнице воину, если через всего десятки лет его тело стлеет? Не разумней бы забить на нее, сосредоточив свое внимание на развитии своего осознания?

Один из главных "козырей" воина - "действовать, не ожидая наград". Мы обеспечиваем себя необходимым и достаточным уровнем социального благополучия, не заботясь об этом.
Да, "карьера" - это поле битвы для сталкера, но намерение сталкера, - не в "награде", а в "безупречном действии". Если Сила занесет его на пост Президента (ну, не страны, допустим, а какой-то компании), сталкер примет и этот вызов для своих воинских интересов.

Ты кстати, вспомнил о "нищих" Хуане и Хенаро... Но ведь это не так. ДХ чего-то там мутил с оптовыми продажами шмоток. И жильем его партия была обеспечена по всей Мексике.
 А ещё Хулиан, - вообще помещик-латифундист. Но их это не заботило!

[Favio]

Если Сила занесет его на пост Президента (ну, не страны, допустим, а какой-то компании), сталкер примет и этот вызов для своих воинских интересов.

Что это за лажовый воин, которого Сила вдруг так невзначай занесёт на пост президента?
Воин не нуждается не в каких должностях, он способен играть любые роли и без этих ритуалов.

[violet drum]

Что это за лажовый воин, которого Сила вдруг так невзначай занесёт на пост президента?

Сила неисповедима и таинственна. Конечно, легче следовать Пути война, живя на глухом хуторе с группой себе подобных. Но ВЫЗОВ находит война не всегда в соответствии с его хотениями...

[violet drum]

Ну и где же ты такое отрыл. Я читал все книги Карлоса и не припомню такого.

В "Сказках о Силе", ДХ был в "цивиле". В костюме-тройке (одном из своих "такуче"). И походя сообщил КК, что он, мол, "владелец мануфактурной базы". Неужели не помнишь?

[Noor]

Я читал все книги Карлоса и не припомню такого.

прикинь тебя ждет откровение когда ты еще раз возьмешся перечитывать и стока всего найдешь че раньше не читал... в тех же самых книгах... и после десятого раза тоже будут мелькать моменты которые ты раньше не видел... так что делай домашнее задание прилежно и сам на свои вопросы ответишь.. и много шаблонов собственого поведения для тебя высвятятся во всей красе их безобразия....

[Pipa]

походу ты очень удивишся узнав что у старого Хуана была своя мануфактурная фабрика...... походу ты книги для домашнего задания не внимательно изучил...... вот и бред етот несешь...

   Даёшь каждому нагвалисту по фабрике!

   Не признаю Качору доном Хуаном, а потому мне начахать, сколько мануфактурных фабрик тот имеет. Никаких серьезных выводов на основании поведения Качоры делать не стоит, поскольку этот Качора точно такой же мошенник, косящий под дона Хуана, как и те мошенники, которые выдают себя за его учеников, про которых КК якобы не написал из-за того, что не знал этого.

[Noor]

Pipa, какая разница кем был тот или иной гуру.. бред про обязательное ниществование в связи с духовностью вот где глюк так глюк... кому выгодно чтобы в сибири деревни строили те у кого голова на плечах есть и которые могут вопросы неудобные задать... кому выгодно чтобы рабство в крови было даже у таких детенышей далеких от путей развития....

 еще вопросы задать?

[Pipa]

Pipa, какая разница кем был тот или иной гуру.. бред про обязательное ниществование в связи с духовностью вот где глюк так глюк...

   Дело не в обязаловке ниществования, а в том, что "без труда не выловишь и рыбку из пруда". А я бы еще к труду добавила и потраченное время жизни. Это я к тому, что карьера, собственный бизнес, спортивные достижения и т.п. осуществляются не в один момент, а требуют продолжительной и целенаправленной деятельности. Скажем, если ты известный футболист, то когда тренировался? Если у тебя фабрика, то откуда она взялась? А если карьера, то сколько потребовалось "служить", чтобы достигнуть такого положения в компании?
   И проблема тут в том, что большинство таких "завоеваний" не имеют ничего общего с духовностью. Христоматийный тому пример - образ Нового русского из анекдотов - денег много, а духовно полный ноль. Вот и выходит, что человек, потративный уйму времени и сил на стяжание богатста и чинов (а без усилий они, очевидно, не даются), забрал эти ресурсы из своего духовного роста. То бишь это время и силы могли бы быть потрачены на что-то другое, например, на духовное совершенствование, образование и т.п., а оказались потраченными на накопление богатства, материальной собственности, карьерных и спортивных достижений.

[Noor]

если накачивать мышцы одной ноги то конечно же хромать в итоге будешь....  перекос в любом деле чреват..  а какая разница чем  занимается фоин если он действительно фоин.. сидит ниче не делает или руководит корпорацией .... или у новых руских до того как они стали новыми была духовность? а так да хорошая отмазка .. типа че такой бедный  ленивый чтоли или тупой.. не .. я духовный.. мне ето не надо...  а у самого слюнки текут когда видит деликатес в магазине.. голодный думает о хлебе а сытый о боге.. так в народе говорят..  или будете отрицать что можно все стороны развить без ущерба для других..... или русский менталитет позволяет быть только или новым или просветленым от голода?

[Pipa]

а какая разница чем занимается фоин если он действительно фоин.. сидит ниче не делает или руководит корпорацией

   А такая тут и разница, что с чего бы ему быть воином, если он если он офисный служака? Воинами ведь не рождаются и в офисах их не готовят.

   На вопрос темы отвечу так: Путь воина и путь карьериста - разные пути, а потому идти одновременно по обоим не получится.

[Корнак]

Есть еще одна точка зрения, о которой стоит вспомнить.
ДХ считал, что хорошая перспектива в нагвализме может быть у человека с правильным тоналем. Такой человек должен по-видимому быть вполне преуспевающим в жизни. Об этом же говорил и Гурджиев. Причем  человека с правильным тоналем трудно втянуть в нагвализм.
Не стоит путать новых русских с человеком, имеющим этот тональ.
А вообще странно слышать на форуме разговоры о "духовности".

[Beaverage]

Пока на пути карьерного роста встречаются МТ, тада еще можно совмещать оба пути, просто потом они уже не вставляют, а времени и внимания карьерный рост отнимает оч много, поэтому надо выбирать будет на каком-то этапе..

[rdmitry]

А такая тут и разница, что с чего бы ему быть воином, если он если он офисный служака? Воинами ведь не рождаются и в офисах их не готовят.

   На вопрос темы отвечу так: Путь воина и путь карьериста - разные пути, а потому идти одновременно по обоим не получится.

Я здесь запятую поставил бы. Идти одновременно по обоим путям - это вряд ли, но двигаться воину путем внешне схожем с путем карьериста или бизнесмена или ... да кого угодно, это, думаю, возможно.  Согласен в этом с Violet Drum

Один из главных "козырей" воина - "действовать, не ожидая наград". Мы обеспечиваем себя необходимым и достаточным уровнем социального благополучия, не заботясь об этом.
Да, "карьера" - это поле битвы для сталкера, но намерение сталкера, - не в "награде", а в "безупречном действии".

Создать успешный бизнес - это вызов, не хуже мелкого тирана

[Pipa]

ДХ считал, что хорошая перспектива в нагвализме может быть у человека с правильным тоналем. Такой человек должен по-видимому быть вполне преуспевающим в жизни.

   "Правильный тональ" - это то качество, которое ПОТЕНЦИАЛЬНО способствует достижениям в ЛЮБОЙ области деятельности. Типа как здоровье для спортсмена или космонавта: если кто-то хил и немощен, то ни спортсмен, ни космонавт из него не получится.
   Но речь-то идет о другом! Человек может пустить этот свой потенциал на карьеру, может на духовный рост. В принципе можно пустить часть на одно и часть на другое (например, 50 на 50), только тогда он получит половину от карьеры и половину от духовного роста .

[bisheseniel]

А как насчёт сопротивления,препятствий,кот.встречает человек,следующий духовным путём или наоборот уклон в сторону мат.ценностей ,идущих от реала?Т.е.,человек идёт духовным путём,но реал валит на него работы,благодаря кот. достаток чела не страдает.Или обладающий нехилым наследством чел.,вдруг начинает искать себя в духовности?

[Beaverage]

Вощем прально не разделять - путь един, просто пролегает по разным местностям..

[Pipa]

   Скажем, зачем нагвалисту манифактурная фабрика??? Тем более, ДХ учил КК довольствоваться НЕОБХОДИМЫМ! А целая фабрика манифактуры - явный излишек, подобный десяткам тысяч убитых кроликов. Как человеку не съесть тех кроликов, так и Качоре не износить своей манифактуры .
   По этом поводу вспоминаются стихи Маяковского, которые тут как раз к месту:

Много ль
   человеку
       (даже Форду)
           надо?

Форд —
  в мильонах фордов,
     сам же Форд —
        в аршин.

Мистер Форд,
   для вашего,
      для высохшего зада

разве мало
   двух
      просторнейших машин?

[Investor]

bisheseniel,

А как насчёт сопротивления,препятствий,кот.встречает человек,следующий духовным путём или наоборот уклон в сторону мат.ценностей ,идущих от реала?Т.е.,человек идёт духовным путём,но реал валит на него работы,благодаря кот. достаток чела не страдает.Или обладающий нехилым наследством чел.,вдруг начинает искать себя в духовности?

Когда вся жизнь становится магическим действом, волшебством и практикой, то вопросы -ты социален или нет -отпадают. Сильное намерение толкает вперёд воина входить в собственные страхи с задачей познать их истинную суть и отказаться от них. Намерение подтягивает остальное -это и работу ума(остановка вд) и формирование видения в условиях общественной среды, и формирование характера и воли...
Вот, кстати, мало кто обращает внимания на видение, а ведь именно оно помогает принять правильное, оптимальное решение в сложнейших житейских ситуациях и сделать выбор из множества вариантов -там, где есть прибавка энергии, откуда идёт энергия -туда и нужно идти и тем заниматься. К примеру та же банальщина касательно денег. Возможно, есть среди вас умеющие чувствовать запах денег -их энергетику видеть, структуру и быть там, где есть эта структура и возиться с людьми, умеющими удерживать в себе энергетику денег. И вот, на практике, в ходе жизни, вам нужно принять оптимальное решение с кем далее вести стратегические переговоры касательно общего дела и видением вы прощупываете потенциального партнёра и выясняется, что денег нет у вашего партнёра, а есть только фарс, самопиар и раздутое чсв. Плюс вам подсовывают аналитические данные что ваше видение совпадает с реальностью и вы не в плену своих иллюзий,а видение подтверждено объективными фактами. С этого момента ваше время жизни, драгоценное и неповторимое, выиграно с советчиком смертью, вы выходите из переговоров, не ввязавшись в долгострочные отношения и ищете того, у кого слова с делом не расходятся. У кого есть и деньги и возможность ими управлять.

[Noor]

Когда вся жизнь становится магическим действом, волшебством и практикой, то вопросы -ты социален или нет -отпадают.

вот правильный подход...

и один в поле фоин если он фоин..
какая разница какого цвета твой плащ и какой узор на щите... ведешь ты корпорацию или ведешь командос... под флагом христианства или FORD....
делаешь ты кофе ведешь совещание или подметаешь улицу..... кто ты вот в чем вопрос... ето обычному человеку невозможно все совместить ибо у него рыло заточено на узкоколейку.. его так научили.. фоин же не ограничен подобными условностями и посему любая задача не составляет абсолютно никакой трудности в исполнении...

легко сказать ето трудно и нам не надо... чем сделать.. а количество енергии на флуд и действие одинаковый.. кто выбирает подниматься вверх выражает намерение подниматься вверх кто выбирает вниз выражает соответствующее намерение...

[violet drum]

В-общем, это тонкий маневр:
Быть эффективным, - не привязываясь к результатам (своей эффективности),
быть абстрактным, - находясь в гуще социальных взаимодействий
быть "успешным"  в рамках "контролируемой глупости"...

Видимо, пока не готов к такому состоянию, лучше и впрямь аскетично сосредоточиться  (временно) на интровертных медитациях самопознания...

[Корнак]

тогда он получит половину от карьеры и половину от духовного роста

Пипа, а как вы распорядились своими пропорциями?

[Корнак]

Видимо, пока не готов к такому состоянию, лучше и впрямь аскетично сосредоточиться  (временно) на интровертных медитациях самопознания..

Самый удачный вариант совмещения.
Погружаешься в осознанность и, если карьерный рост, или другая деятельность не мешают сохранению и развитию этого состояния, то неважно чем ты занимаешься помимо усиления сознания.
Когда находишься в достаточно глубоком состоянии осознанность подобные вопросы просто растворяются.

[Beaverage]

Про мануфактуру точно не помню, но вроде это была ошибка перевода, ДХ грил, что он stock-holder, то есть держатель акций (в майкрософт наверно вложился) на растущем рынке - мудро... Правда не понятно, где взял то, что вкладывал )))

[solono]

Про мануфактуру точно не помню, но вроде это была ошибка перевода

Это ошибка софийского перевода, которая обрела неубиваемую популярность для оправдания интеграции бизнеса с   нагуализмом.

[Noor]

Если такие умные, то предложили бы реальные техники накопления энергии в условиях строительства своей карьеры.

http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=146.0


шанс надо суметь принять.....

[Stranger]

Скажем, зачем нагвалисту манифактурная фабрика??? Тем более, ДХ учил КК довольствоваться НЕОБХОДИМЫМ! А целая фабрика манифактуры - явный излишек, подобный десяткам тысяч убитых кроликов. Как человеку не съесть тех кроликов, так и Качоре не износить своей манифактуры .

ДХ как раз был акционером. А при чем тут Качора?

[Stranger]

tree
Откуда тебе это знать? Может он был акционером задолго до того, как "обрел дар предвидения"?

Мне вообще непонятно, какая разница между практикой при разгвоздяйстве и практикой при собственном бизнесе или карьере. В чем проблема-то?

[Stranger]

Эээ))) ты не путай. Если ставить путь воина на одну планку с обычными занятиями в жизни, то да, ты прав. А если считать путь воина, как особое отношение и состояние по отношению к любым занятиям, то проблем нет. Иначе получится, что и посуду мыть и быть воином - несовместимо, быть студентом и воином - несовместимо и т.д. Путь воина - это не уход в монастырь.

P.S. когда я поднимаю штангу в 100 кг, путь воина очень даже кстати.

[Beaverage]

Чем больше взаимодействия с социумом - карьера, собственный бизнес, тем больше говна в тонале можно наковырять, которое сложно (или невозможно) было бы выследить иначе.. после чистки тоналя, и обретения некоторой финансовой свободы, приоритетом становится свободное время и то, что называется Путь с Сердцем, и тут надо смотреть насколько ему соответствует путь карьеры, построения бизнеса и тд...

[Stranger]

Beaverage
Опять не пойму почему воин не может быть владельцем бизнеса или карьеристом. Вариант не работать вообще рассматривать не будем. Получается воин так или иначе работает. Ну так объясните мне, какая разница грузчик он или владелец магазина, адвокат или продавец?
А точнее, КАК может помешать ЛЮБАЯ деятельность практике?

[Stranger]

Путь воина требует сосредоточенности не меньше чем обычные занятие жизни, даже больше.

Если у тебя путь воина и "обычные занятия жизни" - это разные и несовместимые вещи, то может быть мы говорим о каких-то разных "путях воина"?

Твои рассуждения сводяться к тому, что можно строить карьеру не расходуя на это энергии.

Мои рассуждения сводятся к тому, что что бы ты ни делал (бизнес, карьера, распи%дяй) небезупречно - ты будешь расходовать энергию. А если ты воин - то ты можешь быть хоть директором мира, если возьмешь такую ответственность на себя, и не тратить на это энергию, а только накапливать.

Откуда мне  знать?  Был  ли Дон Хуан акционером только после того, как обрел дар предвидения"? Это очевидно. Неужели думаешь, что воин будет играть в русскую рулетку.

Неужели ты ЗНАЕШЬ, что не будет?

Чтобы быть карьеристом нужно расходовать энергию. Если считать иначе, то вместо карьеры получишь разорение. Чтобы просто работать на кого-то и не очем не беспокоиться, нужно куда меньше энергии.

Откуда ты все это знаешь? Я занимаюсь бизнесом, у меня оптовая компания своя. И нет никаких проблем. То что ты называешь "расходовать энергию" это видимо означает "нервничать, переживать, быть озабоченным" и т.д.? Но ведь если ты воин, то этого всего не будет.

ДХ сказал что-то типа: "не важно что делает воин до тех пор, пока он действует безупречно".

[Beaverage]

Stranger, я и не говорю, что не может... Просто офисное рабство даже в высоком звании топ-менеджера (надсмотрщика) отнимает слишком много внимания и времени, что до собственного бизнеса, то тут вариантов больше, надо смотреть, но в нашей стране, в основном, это еще более энергозатратно, чем работа на корпорацию..

[Stranger]

tree
Мы друг друга не понимаем. Да, у меня нет каких-то больших достижений, как ты выражаешься, "в магии". Я не умею ни телепортироваться, ни "оборотничеством" не владею, нет и дара предвиденья. Но еще раз повторю простым языком: не важно ЧТО делает воин, важно КАК он это делает.

P.S. В принципе, у меня не было желания ввязываться в спор. Я просто изложил свою точку зрения. Так что, как всегда тут и бывает, каждый остался при своем мнении

[Корнак]

Отказаться от карьеры, конечно, хорошо. Но я боюсь, что мы просто ищем себе опрадание тому, что у  нас пока еще нет желанных результатов и находим их в работе, семье... Поэтому начинаем мечтать о том, что будем заниматься с должной энергией, когда все это бросим. Я тоже такой же мечтатель, но по-моему в этом мы себя обманываем. Отказ от карьеры не приведет к тому, что наши планы сбудуться. ДХ, помниться все время работал, да и КК тоже. Здесь важно не то, чем занимаешься, а как ты это делаешь. Если ты все время пребываешь в состоянии озабоченности, то неважно чем занимаешься - делаешь карьеру, или на пляже лежишь, обдумывая, как бы тебя не обокрали.

[Stranger]

Отказ от карьеры,конечно, хорошо.

А что именно в этом хорошего?

[Корнак]

tree, чего делать не надо понятно. А что предлагается вместо? Жить на что-то ведь нужно?

А что именно в этом хорошего?

Оборот речи всего лишь.

[Stranger]

Все это требует накопления и реализации энергии первого внимания.

Ого. Поясни, если не трудно, как это накапливать и реализовать энергию первого внимания.

[Корнак]

Когда строишь карьеру, то сталкинг будет не так эффективен.

Сомнительное высказывание. Выслеживание людей может быть полезным в карьере. Мы часто не пытаясь понять человека,  чрезмерно веря ему, ошибаемся в нем и терпим поражение в карьере.

сталкинг вместо увеличения энергии будет приводить к энергетическому истощению

Всегда думал, что сталкинг предназначен именно для накопления энергии. Это его главная цель. Или я совсем запутался в этом Кастанеде.

[Корнак]

Накапливаеться специфическая энергия.

Что-то новенькое. Просветите нас.

Правая часть кокона начинает все сильнее светиться

Тоже не слыхал.

Ведь подросток не накопил энергии, которую копит обычный человек всю жизнь.

Ну это уж совсем не понятно. Кто копит, чего копит. У подростков энергии нема, у стариков полно.

[Stranger]

tree
Да ты похоже больше всех тут знаешь как и что. Зачем же тему создал с вопросом? Сразу бы создавал с поучениями.

[trigger]

у кого больше энергии в коконе, у подростка или старика? Не могу точно сказать..... У старика больше должно быть.

ну да...от того и помирает видать старик...разрывает как хомяка, от обилия энергии. ты это, энергичней вбрасывай давай, и меньше текста,а больше жгущего криатиффа давай! а то пока как-то уныло получается, без искринки...не хватает тоинственный вибрирующе сило нах

[Sephiroth]

Не впечатлил, буховок много, аргументов ноль. Все это домыслы и не болле. Видящий мля.

[Корнак]

Я говорю, потому что достаточно давно практику, хоть может и не так успешно как сам Кастанеда.

А вот скажи нам, tree, чего ты еще не успел добиться, чтобы догнать КК?

[trigger]

Умирает от того, что вся энергия из биологического тела перетекла в энергетическое. От того тело и слабеет.

О, вот видишь! Можешь же, когда стараешься! Коротко и смешно.Молодец!

[Корнак]

Очень много не успел

На подсчет ушло 21 минута.
Действительно много.
Ну, а успел сколько?

[Stranger]

Корнак7
Мегавойны плохо воспринимают иронию. Не играй с огнем, а то он тебя завидит до смерти. Я лично достаточно уже узнал в этой теме) Как в-общем и во всех последующих темах этого же автора

[Корнак]

Stranger, всегда думал, что способность предвидеть приходит раньше способности вИдеть, но похоже tree пытается опровергнуть эту теорию. Не смог предвидеть, чем грозит ему такое смелое утверждение, подставился под огонь. ДХ никогда не ходил в места, где по нему палят из винтовок.

[Корнак]

где ты нашел информацию, что способность предвидеть приходит раньше видения?

Да я вообще их не связываю по времени. Это мое извращенное чувство юмора, пришедшее до всех остальных способностей.

[Тонакатекутли]

Корнак7, а вы этого многоклонового тролля не узнали что ли сразу?(фавио и мн. др.), по стилю же легко палится.

[Sephiroth]

Блин, а я сразу написал что он троль, но оказывается мой топик снесли... оО. Кто бы это мог быть?

[Investor]

tree,

сталкинг вместо увеличения энергии будет приводить к энергетическому истощению

Всегда думал, что сталкинг предназначен именно для накопления энергии. Это его главная цель. Или я совсем запутался в этом Кастанеде.

Верно, станкинг  приводит к накоплению. Но карьера требует силий и сосредоточения. Кокуренция  в это мире жесткая. Не думай, что тот кто сосредоточил всю энергию на этом мире. Может быть не сильнее тебя в социальной среде или даже хуже. Все будет наоборот. Будешь пытать практиковать безупречность, и сталкинг на должном уровне для накопления достаточного количества энергии для сновидения. В условиях движения к карьерному росту. Будешь истощаться. Либо в большинстве случаев сдашься и ничего толком не добьешься в магии.

 

Печально, что у вас не вышло сделать доминантным внимание на магии а на карьере второстепенным. Но пример вашей жизни не означает, что ТАК происходит со всеми практиками.
У вас прямо истерика в постах -как быть успешным и магом одновременно...
А весь прикол в том, что у вас нет учителя как у Кастанеды Дона Хуана, и вам некому отрегиулировать процессы переключения набора энергии с одного источника на другой - поменять социальный на природный.
Походу происходит просто подпитка вами социальной энергоструктуры, из-за которой истощаетесь, да и зацепленность за силу, которая никому не принадлежит. Силу нужно проводить, а не быть ею(до поры до времени)).
 По сути, успешность предполагает концентрацию на выполнении задуманного, пребывание в потоках изобилия, денег, отличные коммуникативные навыки, проявление воли, умение воплощать задачи, веру, намерение, целостность. И.. отсутствие конкуренции в уме. Так как наличие конкуренции в уме говорит о присутствии страхов проиграть, а страхи истощают, забирают энергию и морально разлагают в особенности практиков..
В идеале, заниматься практиками духовными, идти по пути духа моральное право имеет только психологически зрелая личность, которой не требуется лечение в разных формах, или нет привязанности к здоровью, у которой есть избыток материального или нет привязанности к материальному, эмоционально зрелая, ответственная и открытая ученичеству. Однако, идеальная модель практика далека от обыденной жизни и смешивается духовность с психотерапией, тренинги с мистицизмом, ученичество и каръеризм, следование учителю и самодеятельность.. В итоге имеем как минимум психозы, как максимум..(поле для размышлений оставляю вам..)
Уединение, накапливание силы(а если быть точнее нарабатывание навыков концентрации и пребывание в силе в защищённой среде, в одиночестве) вызовет в вас с месяцами практик тошноту от нереализованных желаний и замыслов духа. Поизойдёт духовный застой(если будет происходить самодеятельность без учителя), который повлечёт за собой череду новый страданий. Так что уединение как способ жизни хорош для тех, кто получил избыток от общества и реализовал свои замыслы, или в качестве временного отдыха с целью восстановить свои силы и подняться духом.

[Investor]

а на деле -спросите у моих коллег и моих единомышленников по мистике)) кто я
Да.. уж, походу вам не повезло, вернее вы сам НЕ принимаете в свою жизнь учителя -чсв мешает быть мешком костей для учителя.
А мне везло и везёт учитель на учителе) Как ни просветлённый, так мастер, как ни мастер, так святой или мистик. Ну на худой конец личностный тренер..

Как мало у вас веры. Однако.

п.с. кто открыт учению -то быстренько заполняется вакуум и учителя тут как тут.

[Investor]

кто что заслужил.
Некто заслужил принять в себя очередную ерунду и псевдознания, отделяющие его от реальности, некто, посмышлённей, отслеживает событийный жизненный ряд, а именно -что происходит после общения с учителем -как и в какую сторону меняется жизнь. Если от себя, идёт разделение себя и реальности, то учитель шарлатан если же вы после общения всё ближе и ближе к себе истинному приближаетесь, к своей природе -то это ваш учитель.
Тот же Кастанеда, как бы он не испытывал гнев и смешанные чувства по отношению к ДХ на первых этапах их знакомства, снова и снова возвращался к старому яки, который разными методами показывал лживость и неосознанность пройденной жизни Карлоса, в первую очередь лживость самому себе, своей природе. Тем самым постоянно выталкивая его от установленных годами рамок жить жертвою в обществе, в совершенно противоположную позицию -быть охотником. Умению наблюдать, выслеживать силу, открываться ей, проводить её и закрываться в случае необходимости.
И только некие предубеждения мешают пользоваться подсказками по управлению силой в обществе, в каръере в настоящей жизни.

[Корнак]

Опять пустые высказывания теоретика не подкрепленные опытом. Пример означает, что это так.

Не знаю какой из тебя практик, но публичной теорией в виде поучений заниматься еще рано.
Ты путаешь карьерный рост с озабоченностью. То и другое не обязательно должны сочетаться.
Что такое карьерный рост? Обычно под этим понимается продвижение по службе. Как ты думаешь, кого скорее повысят в должности, если конечно исключить родственные связи и взятки? Нагвалиста-сталкера, честного и исполнительного, или карьериста, который может попытаться и место своего начальника занять?
Об эффективности в работе сталкеров, кстати, у КК в книгах написано.
А теперь представь себе пляжный отдых. Вот тебе два примера. Ты отдыхаешь с малолетним ребенком. Во что превратитья твой отдых описывать не приходится. Пример второй. Ты лежишь на пляже. Вокруг полно красивых девушек. В тебе полная отрешенность? Как бы не так. Помнишь песенка старую? "Я очень, очень, очень сексуально озабочен."
И этими примерами полна вся жизнь.
Пересмотри свою теорию и не путай озабоченность с чем-то другим. Похожим, но другим.

[OEOUO]

"Правильный тональ" - это то качество, которое ПОТЕНЦИАЛЬНО способствует достижениям в ЛЮБОЙ области деятельности. Типа как здоровье для спортсмена или космонавта: если кто-то хил и немощен, то ни спортсмен, ни космонавт из него не получится.
   Но речь-то идет о другом! Человек может пустить этот свой потенциал на карьеру, может на духовный рост. В принципе можно пустить часть на одно и часть на другое (например, 50 на 50), только тогда он получит половину от карьеры и половину от духовного роста

1 - Абсолютно согласен с оценкой "правильного тоналя"
2- не соглашусь с тратой "потенциала"
Магия или работа со своим вниманием и осознанием - это вовсе никакой не "духовный рост", хотя следствием такой работы может быть и заметное изменение того, что называется "духовным обликом" человека.
На самом деле никакая на свете деятельность не мешает развитию связующего звена с нагуалем и говорить о каком-то вытеснении или компенсации не стоит.
Магия тем и хороша, что оттачивать её всегда можно без малейшего отрыва от производства, и, собственно, жизни. Она совершенно не требует свободного времени или там специальных тренажерных залов. У воина всегда есть ВСЕ необходимое.
Можно быть великолепным директором завода и при этом видящим, воином и даже Нагвалем.
Что касается самого ДХ, то он и его партия определенно вели предпринимательскую деятельность, которая обеспечивала их жизнь. В частности о мануфактурном складе - это не опечатка издательства Софии, а подтверждается перекрестными сведениями из других книг. К тому же еще ранее (При Хулиане), похоже у них было целое поместье с сельхозугодьями и даже рабочей силой не только из числа магов, но и наемных батраков.

так. что с "тональной" точки зрения у них, как у настоящих магов - ВСЕ ЗАЩИЩЕНО крепко.
Сталкинг ведь не даром достался магам, а как стратегия ВЫЖИВАНИЯ.

Не вижу особых причин и трудностей не иметь магам оптового склада тканей. Если есть подходящее помещение и достаточно денег для такой деятельности - это именно то, что требуется в глубинке. Не ездить же местным мелким мексиканским производителям каждый раз в "Москву" за тканями и фурнитурой.

[Delixa]

а на деле -спросите у моих коллег и моих единомышленников по мистике)) кто я Смеющийся

А кто ты?

[Delixa]

Сила неисповедима и таинственна. Конечно, легче следовать Пути война, живя на глухом хуторе с группой себе подобных.

Сила неисповедима и таинственна. Но жизнь на глухом хуторе в группке себе подобных никак не поможет на пути воина. И следовать пути в таких условиях намного тяжелее, чем принимая активное участие в социальной жизни.
Принятый вызов делает воина сильнее, да и не только воина, а любого человека. Это всем известно. Невозможно быть сталкером, убегая от социальных взаимодействий.
Все понимают, что это просто необходимо. Именно поэтому герои книг КК выискивали мелких тиранчиков, не гнушались любой работы, и ради достижения своих целей даже заделывались под фанатичных христиан))))

Любая работа хороша, когда у человека есть цель, когда он знает ради чего он это делает. Так и воин имеет цель. Цель - выслеживать себя, действовать безупречно, чтобы накопить энергии, видеть в итоге и тд.(каждому свое). Но это не помешает ему быть карьеристом. Иногда даже наоборот.

Например сталкер обнаруживает, что он боится социальных контактов и у него есть куча комплексов связанных с работой и реализацией себя как хомо социус. Что в таком случае лучше для сталкера? Спрятаться далеко от людей и обсудить это с себе подобными, или влезть в эпицентр своих страхов с намерением стать сильнее?
Отсюда следует, что карьера не только не помешает на пути воина, а еще и здорово поможет. При условии безупречности. конечно.

Как практиковаться если нет вызова? А вызова для сталкера нет, когда он считает, что практика воина и людская карьера (богатство, успех, авторитет и так далее) - противоположные пути. Когда человек не хочет работать, еле нашкрябывает на еду, и считает себя при этом мегавоином, занимающимся чем-то "особенным", а не так как все эти глупые людишки, тратящие свою жизнь и время на (фи!!!) работу. А чтобы чувствовать себя еще лучше, называет все это "контролированной глупостью".

Плюс мы наталкиваемся на проблему вечного разделения на духовное и материальное. Мол, если человек духовен - то нищ как церковная крыса, а если богат - то безнравственный жлоб. Откуда в нас все это? Жизнь едина во всех проявлениях. Неужели нельзя кушать дорогую и вкусную еду, помня о том что "воин есть медленно и молча"? Неужели невозможно создавать бухгалтерский отчет с чувством "это может быть последний отчет, поэтому он должен быть самый лучший"? Неужто нельзя хорошо работать весь год, получить нескромный бонус или премию, чтобы поехать потом в удаленные места на планете для желанной медитации? (Или в сонору - пройтись по стопам ДХ))))) Вы все знаете, что можно! Так почему мы вечно разделяем людей на богатых и духовных?))) (На красивых и умных). На востоке, кстати, люди издавна стремились к совершенству, и оно заключалось в гармонии. Если человек красив - он должен быть умен, если он богат - он должен быть духовен.

Здесь имеет место быть еще одна проблема - романтично описанный образ в книгах КК. Мол, воин- это такое особенное существо, совсем не похожее на обычных людей, живущее на краю пустыни в самодельной хижине, какающее в чаппараль, жующее мясо с бобами и вечно свободное (как для КК) и при этом (!) имеющее фабрику, нехилый дом для всей группы, костюмы тройки и новые платья, и нехило разбирающееся в ресторанных меню!!! Может это две стороны одной и той же личности, которое ловило кубический см шанса не только в сновидении!!! Разве плохо обеспечить себя всем необходимым? Или отказываться от того, что было притянуто к тебе Силой?
Я встречала много людей, которые подражая заманчивому образу говорили мне - работа отнимает у меня время и силы, которые я хочу тратить только на свой путь воина; я не могу идти путем воина, пока батрачу на дядю; мы не воины, потому что не живем как описано в книгах.... То есть нифига не делать и при этом все иметь.

Друзья мои, ну неужели вы не понимаете что это всего лишь образ. Вы никогда не задумывались, что ни одни персонаж в книгах не описан полностью? Что мы не знаем кто на самом деле были они, чем занимались без кастика? Это образ, созданный писателем, описывающим лишь одну (из многих) сторон жизни героев; призванный вдохновлять, а многие делают из него пример для подражания.
Вопросы о материальном и духовном не должны терзать трепетные души воинов))) Жизнь едина! Не существует разделения! Оно только у нас в умах. А на самом деле мы можем и то и другое, и одновременно, и с пользой.
Знаю, что люди практикующие каждый день всегда и везде (а не дома после работы, на диване, в качестве хобби) со мной согласятся.

[Корнак]

жизнь на глухом хуторе в группке себе подобных никак не поможет на пути воина. И следовать пути в таких условиях намного тяжелее,

Вы сами поняли, что написали?
То призываете не бояться трудностей, искать тиранов, то пишите, что жизнь на хуторе тяжелее.
Так где же их искать, эти трудности? И насколько они необходимы?
Как и разобидевшийся, постиравший свои посты  tree вы бросаетесь в другую крайность. Во-первых, пишите только о сталкерах, во-вторых хотите заставить их находиться только в социальной среде.
Нужно выбрать срединный путь. В партии ДХ так и было. Они находились в своем поместье. Если возникала надобность, то шли тренироваться среди людей. Группе (с ее-то запросами на лишние удобства) гораздо проще выжить. Для этого там было все распределено. Сталкеры занимались экономической частью, а сновидцы, малоприспособленные к этому, занимались своими делами.
Представьте себе десяток человек. Сколько им потребуется для обеспечения себя материальными благами при условии, что у них потребности нагвалиста? Им хватит двух часов работы. Нахождение в такой группе полностью снимет озабоченность, которая съедает львиную долю нашей энергии. Жить среди людей нужно только для тренировки, а не для того, чтобы бороться за место под солнцем.

[Лета]

Нахождение в такой группе полностью снимет озабоченность, которая съедает львиную долю нашей энергии.

.... и намертво закрепит фиксацию на себе....))))

[Delixa]

Корнак7,
Я прекрасно понимаю что написала))).
Я так же прекрасно понимаю, что не претендую на самое правильное мнение.
Как вы, надеюсь, заметили, я ни к чему не призываю, и ни разу не употребила императив типа "давайте". Так же нет тут и крайностей. Более того, я полностью согласна, что нужно выбирать золотую середину.
И я уверена, вы тоже понимаете, что карьера, активность и работа не означают трудностей. А некоторые действия просто необходимы (таки да) для сталкеров. О сновидящих говорить не берусь.
так что не о чем спорить)
 
P.S. О образе идеальной жизни воина я тоже писала. Мало кто сейчас может порадоваться "членством" в группе воинов, жизни с ними в одном доме и обеспечивающими (пусть и не тяжелой работой) сталкерами. нужно реальней смотреть на вещи, исходя из данной ситуации.

[Delixa]

.... и намертво закрепит фиксацию на себе....))))

100%

[Корнак]

нужно реальней смотреть на вещи, исходя из данной ситуации.

Соглашусь. Вы смотрите реально, а я как должно быть.

[Корнак]

и намертво закрепит фиксацию на себе

Ну, это уже не для моего понимания.

[Корнак]

Помнится КК как-то попал вместе со своей подругой в мир, где все "трудились" и где они чуть не застряли. Мне этот мир напомнил наш.
Экономическое устройство  нашего мира, в котором приходится жить, настолько несоврешенно, что тудно придумать что-то более несовершенное.
Достаточно сказать, что производством занимается всего 5-10% населения, которое кормит всех остальных.
Кто-же эти остальные?
- солдаты, милиция, охрана (самый сильные ничего не производящие мужики, кстати),
-пенсионеры, угробившие свое здоровье в связи с отсутствием культуры ЗОЖ и не способные к труду,
-бюрократы,
- медики
        (В США от осложнений на лекарства умирает 125 тысяч человек. Это больше, чем ОТ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ инфекций. Для сравнения. В автодорожных авариях гибнет 43 тысячи человек, а от наркотиков 10 тысяч.
          В округе Лос-Анджелес произошло падение уровня смертности на 18%, когда в 1976 году врачи вышли на забастовку. Как только забастовка закончилась, и медицинский молох вновь заработал, уровень смертности поднялся до уровня, отмечавшегося до забастовки.)
- преподаватели. Тоже всех нафиг разогнать. У Щетинина в Краснодарском крае школьный курс  за два-три года проходят на «отлично».
Жить при такой организации желания мало. Лучше свой мир создавать.

[violet drum]

Как и разобидевшийся, постиравший свои посты  tree

Может быть, просто что-то осознавший?
Думаю, спор уперся в такой момент, как "качество группы". Магическая группа возможна лишь при вмешатальстве Духа. И в ней вопросы "разделения труда" решатся естественным образом.
Но когда мы пытаемся спроецировать эту структуру на наши (социальные во-многом) хотения, - получается действительно, - бегство от вызова, поиск "убежища" и замыкание...

Мда, социум "жжет"
И кстати, наша родная статистика могла быть такой же... - просто у нас "больше концов спрятано в воду..."

[Relictum]

Магическая группа возможна лишь при вмешатальстве Духа.

Смешно такое читать у чувака, который прововедует изолированность каждого в своей отдельной реальности мультиков, скажем, по Ксендзюку. То есть и "дух" будет у каждого свой... свое видение, свое свновидения, свои миры и так далее.

Так вмешательством чьего духа все будет возможно?

[Корнак]

Результаты будут зависеть от состава группы.
Возможна какое-то время некоторая текучка, решаемая как индивидуально самим пребывающим в группе, так и голосованием.

[Корнак]

Relictum, отдельные неувязки возможны. Главное вектор движения.

[Relictum]

Корнак7,

Я так полагаю броуновского...

[Корнак]

Relictum, я вот себя спрашиваю. Если я буду продвигаться и дальше с такой скоростью, как сейчас, далеко ли уйду? Ответ очень пессимистичный. За первый год продвинулся (или казалось, что продвинулся) больше, чем за остальные 10 лет. Поэтому я связываю надежды с изменением условий своей жизни. Ну, а пока приходится делать то, что могу.

[violet drum]

То есть и "дух" будет у каждого свой... свое видение, свое свновидения, свои миры и так далее.

Так вмешательством чьего духа все будет возможно?

Такой же примерно вопрос я задавал qwe
Его ответ меня устроил:

Осознание своей смерти, тайны, свободы, - это намерения собирающие группу воинов в «группу нагваля».

Беспокойство, предчувствия, жалость, ненависть, игнорирование (всезнание), - это намерения, которые разрушат любую группу.

 
Нагваль принявший правило, это костяк, точка сосредоточения, духа свободы.

Нагваля принявшего правило, может остановить только смерть.

Обычные воины могут легко податься намерениям поражения, или поддаться соблазнам второго внимания.

Страх потерять цель, страх потерять силу, страх потерять свободу, побуждает собираться воинов во круг Нагваля.

Но только изменения намерений поражения, на намерение свободы, каждого воина группы, дает шанс такой группе пройти мимо ворот смерти к свободе полного восприятия.

Да, и в теме "Олени против Макак" то же (другими словами)я услышал от alley/

[Relictum]

violet drum,

Ну, в общем, ты не в курсе... В целом.

А из твоих ссылок выходит, что Дух нагваля...
Но в такой бригаде ка кты описал - тока ленивый не имеет "Дух Нагваля". То етсь вопрос ты не снял а наоборот обострил: если все в твоей группе нагвали, то чей дух все "позволит"?

[Stranger]

Ребят, а может стоит для начала определить ЧТО ТАКОЕ путь воина, прежде чем рассуждать о том, как с ним соотносятся всякие вещи...

[violet drum]

Relictum, дык...потому я и не в группе. Всё, что может делать один воен, - свою безупречность и ЛС. В какой то момент его "критическая масса" приведет его в группу (без особых желаний). Нагваль сам найдется, когда я буду "готов", короче...
И он сумеет втянуть меня в группу, только если он реальный нагваль. Потому что добровольно я туда не пойду))). Такое ИМХО.

[Корнак]

ЧТО ТАКОЕ путь воина

Не знаю, как насчет определения, но непременная составляющая - накопление энергии. Для этого хорошая предпосылка - много свободного времени и возможность пользоваться взглядом со стороны на свои успехи и недостатки.
Нагваль в группе дело хорошее, но для начала сойдет и просто "староста", которому все и каждый решили подчиняться. Если толк от такого подчинения небольшой староста переизбирается.

[Stranger]

ЧТО ТАКОЕ путь воина

Не знаю, как насчет определения, но непременная составляющая - накопление энергии. Для этого хорошая предпосылка - много свободного времени и возможность пользоваться взглядом со стороны на свои успехи и недостатки.

Ну вот опять. Тогда надо выяснить КАК накапливается энергия. Это для какого-то корнаковского накопления твои предпосылки.

КАК накапливается энергия? Какими способами и почему это так?

[Корнак]

добровольно я туда не пойду

очень важное замечание

когда я буду "готов", короче...

а вот и ответ.
Человек должен разочароваться в своих способностях продвинуться куда-либо. Для этого он должен попытаться заниматься некоторое время самостоятельно и должен обладать достаточной самокритичностью.

[Корнак]

КАК накапливается энергия?

Энергия накапливается путем накопления.
Тратить меньше надо. Озабоченности меньше. Шкала интересов не перевернутая с ного на голову. Условия для накопления должны быть созданы.

[Stranger]

Корнак7

"Воин - он на то и воин, что в любой ситуации мастер" (с) вольное цитирование Кастанеды.
А у тебя получается какой-то комнатный тепличный воин, которому для накопления нужны удобства. И то что Кастанеда писал про сталкинг в гуще социума - это он для себя написал видимо. Ксендзюк, кстати, тоже пишет о том, что нельзя уходить от общества и обычной жизни. Вопрос. Откуда ты взял вот это вот про "условия"?

Второй момент. Меньше тратить надо - это как? Тупо свалить от своих проблем? И что ты думаешь, что спрятав голову в песок, ты трансформируешься, идешь путем воина?? Ничего подобного. Твое "создать условия" на самом деле называется - лень пахать. Действительно, зачем что-то в себе менять и выслеживать, когда можно просто "создать условия", где проявляться внутренней чепухе не в чем? И "тратиться" будет меньше, правда? Ну и для озабоченности поводов нет, да?

[Корнак]

да?

Нет.
Мне пахать не лень. Я скорее трудоголик.
Интенсивность моих занятий, как я заметил, зависит очень здорово от того,  сам я занимаюсь или с кем-то еще. У меня такой психологический фактор срабатывает, наверно основанный на ЧСВ, но это не важно. Мне неудобно не показать результаты занятий. И я для этого стараюсь делать на порядок больше, чем в одиночку.
Ну а насчет тепличности я уже писал. Спортсмен не тренируется круглые сутки. Нагвалист должен жить в нормальных условиях, а тренироваться в специальных. Нельзя жизнь превращать в постоянную тренировку. Для саморазвития нужно иметь много свободного времени помимо нахождения в социальной среде.
Ксендзюк не исключал работы в группах. Он их описал.

[Stranger]

Корнак7
То есть Карлос как раз над тобой посмеивался, когда говорил, что "невозможно быть воином с 7 до 9?"
Может это потому, что ты рассматриваешь свой путь воина (накопление энергии) как "специальную тренировку", а дон Хуан, говорил, что это самый эффективный способ ЖИТЬ?

[Корнак]

Stranger, ты путаешь состояние воина и место положения воина.
Воином ты можешь быть везде и всегда, но энергия копиться лучше вне социальной среды.
ДХ пришлось, насколько я помню, только однократно тренироваться на тиране, а не делать это постоянно, как предлагаешь ты.

[Корнак]

дон Хуан, говорил, что это самый эффективный способ ЖИТЬ?

Дон Хуан велел КК навсегда оборвать все свои связи с людьми и запереться на какое-то время в комнате.
КК проводил очень много времени в условиях, к которым я призываю.
Много ли ты знаешь одиноких воинов, добившихся чего-то существенного?

[Stranger]

Корнак7
 
Я про тирана даже не заикался.

но энергия копиться лучше вне социальной среды.

Два вопроса: 1. откуда ты это взял? 2. КАК копить энергию? Накопление путем накопления - это как-то не шибко поясняет.

[Stranger]

Много ли ты знаешь одиноких воинов, добившихся чего-то существенного?

Немного, но они есть. Зато я знаю полно воинов, которые ничего не добились, но очень долго стонут о том, что им нужны "условия". Это как бы не язвительность, это просто на заметку тебе.

[Корнак]

Stranger, энергия у нас выработывается постоянно. Но мы ее растрачиваем с помощью давно описанных механизмов. Можешь называть это летунами, озабоченностью, отождествленностью, ЧСВ, жалостью к себе, страхом смерти и прочее. Неважно.
В группе, уверяю тебя, для того, чтобы все это проявилось  будет возможностей достаточно. Но там это будет в виде "игры". Там тебе всегда предоставят зеркало, в которое ты сможешь посмотреть на себя. Там тебе не нужно держаться за материальное благополучие, бояться его потерять. Это хоть какая-то, но свобода.
А вообще мне твои аргументы все понятны. Я и сам такие приводить умею. Но факт остается фактом. Групповые занятия несравнимо эффективнее.

[Stranger]

Корнак7
Мне кажется у тебя очень смутные представления о том, как накапливается энергия. Как впрочем и у меня. Зато я не позволяю себе быть настолько самонадеянным, чтобы считать, что мне об этом давным-давно и точно известно. А вообще ситуация смешная. Я ничего не доказываю тебе и свою точку зрения не изложил. Просто тупо повторил, что есть у Кастанеды и задавал вопросы. А ты споришь С кем споришь-то? С Карлосом?

[Корнак]

Stranger, ну а я тоже ничего своего не сказал, но повторял не только за КК, но и Гурджиевым.
У меня вообще ни одной своей идеи на форуме не прозвучало.

[Stranger]

Вишь как получается. У тебя Карлос спорит с Гурджиевым
Тут уж надо выбор какой-то делать, по-моему...

[trigger]

Stranger, ну а я тоже ничего своего не сказал, но повторял не только за КК, но и Гурджиевым.
У меня вообще ни одной своей идеи на форуме не прозвучало.

мне вообще странно что в ваши 53 года у вас нет ничего своего. вы как давно темой интересуетесь, позвольте спросить...?
мне вообще странно что в ваши 53 года для вас актуальна проблема социального. неужели некогда было утрясти?
мне вообще странно что в ваши 53 года вы спорите о таких вещах на форуме. со странгером причем. штангистом из томска. это все мне очень странно

[Корнак]

trigger, вот такой я странный.

[Корнак]

Stranger, у них как раз спора нет.
1. Устройство экономической жизни несовершенно.
2. При должной организации труда и разумных потребностях высвобождается огромное количество свободного времени.
3. Высказываться против многовековой практики работы в группах в самых разных эзотерических направлениях слишком самоуверенно.
4. Преимущества работы в группах неоспоримы.
5. Создать группу проблематично.
Причина трудности создания группы, кстати, лежит в немалой степени в том, что человек неспособен изменить свою жизнь. Он живет механически по накатанной дорожке. Он боится бросить устоявшееся, пусть совершенно неприятное для него существование. Много ли людей на свете, способных бросить все и идти пусть даже за Иисусом, или ДХ?

[trigger]

trigger, вот такой я странный.

вы как давно темой интересуетесь, позвольте спросить...?

[Корнак]

вы как давно темой интересуетесь, позвольте спросить...?

Ты ж читаешь (с).

За первый год продвинулся (или казалось, что продвинулся) больше, чем за остальные 10 лет.

[Корнак]

trigger, биографию мою собрался писать?

[Stranger]

Корнак7
Вижу дискуссия никуда не приводит:) пора и закончить:)

[Корнак]

Stranger, ну вот. Опять облом. А я только начал.

[Stranger]

Корнак7
Тогда давай тему новую:) нех модератора бесить;)

[Корнак]

Stranger, пока что только Тригера разбесили.
Я вообщем-то вначале темы выступил за то, чтобы, как ты и предлагаешь, заниматься находясь в социальной среде. Но мне думается, что место для занятий нужно выбирать в зависимости от этапа развития и предоставляемых возможностей.

[Stranger]

Корнак7
А я думаю, что надо стараться практиковать всегда, непрерывно.

[Корнак]

со странгером причем. штангистом из томска. это все мне очень странно

А че, я штангистов уважаю. Сам увлекался. Третий взрослый когда-то получил. Рыбак рыбака, как говорится.

[Корнак]

я думаю, что надо стараться практиковать всегда, непрерывно.

Дык кто ж против.
Скорость развития. Об этом речь. В пещеры уходят не зря. В группы собираются не зря. Вариться в собственном соку можно, но ждать быстрых результатов не приходится.
Существует закон семи нот, который приложим к любому поступательному развитию. В октаве есть полутона, где прямолинейное развитие несколько смещается в сторону. И через несколько октав человек может увидеть, что  он идет в прямо противоположном направлении.
Каждому требуется пинок на этом этапе, чтобы не сворачивал. Группа может выполнить это условие.

[Stranger]

Корнак7
Я вот как музыкант ваще не понял твой опус.

[Корнак]

Stranger, да тут не в музыке дело. Смысл ты понял и ладно. Пипа по этому поводу распространялась, можешь почитать 208 пост http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=1752.195

[Костя]

А какой смысл, вообще, в карьере? Какая разница добьешься социального успеха в жизни или нет? Добиться карьеры, чтобы кому либо доказать, что либо. А самому себе? А может,чтобы корьмить свою семью хорошо или себе пузо отростить. Касаемо то, что без карьеры будешь голодным. Мы не в Африке живем все же, и настолько острых социальных проблем не имеем. Мы лишь сами себе их придумываем ЧСВ и жалостью к себе. Обычный,безперспективный работник спокойно себя прокормит. Да и бояться нужно не какого-то придуманного голода или выдуманных понятий, что так нельзя жить не добиваясь карьеры в социальной среде. Человек растратит энергии на карьеру,трах,баб,мужиков,высшее образование, упорную работу и всякую соц. требуху. А время то идет   ! Ваше тело будет стареть и слабеть, и не помогут вам деньги,чье-то уважение,собственные соц. понятия и т.п.. Оглянитесь и посмотрите куда вы движетесь? Вы двигаитесь лишь к смерти. Идя к карьере,любви и т.п. человеческим качествам, которые считаются нормальными, вы себе сами роите могилу  . Вы заигрались ЧСВ настолько, что обманываите самих себе. Думаите, что делаите карьеру и идете к свободе, а на самом деле вот это вас ждет в гробу, в конце вашей жалкой,никчемной и никому не  нужной жизни. А если  вы считаите, что это социальное дерьмо стоит вашей бессмертной души, то вперед! Земля вас ждет на перегной.

[Лёва]

Карьера - это обычная социальная реализация человека. Порой она острая, порой однообразная. А любая социальная реализация это поле для выслеживания. В данном случае это большое поле для выслеживания.
Кроме того, воин до самых последних этапов своего пути почти всегда включен в социум. Социум это большая и важная часть его жизни и его пути. И не важно кто он: руководитель группы дворников или президент транснациональной корпорации. Важно другое: безупречность (в толтекском смысле этого слова) должна быть в карьере.

[Рычаг]

А какой смысл, вообще, в карьере?

 Правильно Лёва говорит: карьера - это поле для сталкинга, только и всего-то. Согласись, что всё-таки трудностей для преодоления больше подкинет активное добывание социумных благ, чем тихая жизнь где-то на задворках этого балагана под названием "социум". Здесь только один важный нюанс: рубясь за блага не забывай, что это лишь упражнение по самовыслеживанию и развитию внимания (осознавайся!). Если забудешь - тогда да, всё как ты написал:

Вы заигрались ЧСВ настолько, что обманываите самих себе. Думаите, что делаите карьеру и идете к свободе, а на самом деле  вот это вас ждет в гробу, в конце вашей жалкой,никчемной и никому не  нужной жизни. А если  вы считаите, что это социальное дерьмо стоит вашей бессмертной души, то вперед! Земля вас ждет на перегной.

[Z]

Чего же сам то живёшь в запорожской степи в хате с краю, теоретик? Для сталкинга поле везде куда дотянется осознание, карьера там маленький фрагментик, и интенсивно тратить на него ограниченные ресурсы (рубка подразумевает именно это) по меньшей мере глупо. Для того чтоб тело содержать в порядке много благ не надо, о чём и говорил Костя.

[Рычаг]

Для сталкинга поле везде куда дотянется осознание, карьера там маленький фрагментик

Например? Чем тоску ещё развеять, подскажи из личного опыта, практик(?).

[mangust]

Согласись, что всё-таки трудностей для преодоления больше подкинет активное добывание социумных благ, чем тихая жизнь где-то на задворках этого балагана под названием "социум".

Это тебе жена напела.

[Z]

Чем? А что, тебе Чугреев кроме карьеры ничего не продал?

[bo858585]

Чем? А что, тебе Чугреев кроме карьеры ничего не продал?

Z (T). Ты удивительный чудо тролль. За твоими последними двумя сообщениями (как и за мульеном предыдущих) стоит скрытый подтекст из своих намерений, подразумевающих получение материальной выгоды от потенциального клиента-собеседника. Ты как бы подначиваешь его, вклиниваюсь в ситуацию и оттягиваешь на себя внимание. Энергии у тебя конечно хоть отбавляй. Но твои сообщения напоминают мне результат труда миллина обезьян, которым дали в руки по печатной машинке, и они случайным образом набирают текст в надежде, что у них выйдет "Война и мир".

Тема имхо пустая. Каждый находит себя сам, в зависимости от своих способностей и их применения.

[Рычаг]

Это тебе жена напела.

Спасибо. Как узнал? Если ещё что-то знаешь, вываливай. Лучше сразу узнать горькую правду.

Чем? А что, тебе Чугреев кроме карьеры ничего не продал?

А тебе проще ответить вопросом на мой вопрос? Или личного опыта с гулькин хрен?

[Z]

Ты знаешь, я боюсь надорваться если решу тебе что либо объяснять, какой уж монстр ВЧ, и тот не смог тебя от тоски избавить, только карьеру и втюхал.

[mangust]

Спасибо. Как узнал? Если ещё что-то знаешь, вываливай. Лучше сразу узнать горькую правду.

Ну как только ты про активное добывание благ сказал, сразу понятно стало откуда ветер дует. Добытчик ты короче.

[Рычаг]

 

Ты знаешь, я боюсь надорваться если решу тебе что либо объяснять

Да уж, береги себя. И свои секреты. Подумай только, сидя в своём шалаше, вот о чём: где ещё можно найти мелкого тирана? Форумные задроты не в счет, для сталкинга представляют ценность только  реальные битвы. И только социальная конкуренция их предоставляет в избытке.

[mangust]

где ещё можно найти мелкого тирана? Форумные задроты не в счет, для сталкинга представляют ценность только  реальные битвы. И только социальная конкуренция их предоставляет в избытке.

А при чем тут карьера? Когда ты идешь в социум ради тиранов и сталкинга, то если ты при этом думаешь о карьере, то ты проиграл. Потому что ты держишься за эту идею. Она для тебя ценность, ты боишься что тебя уволят.

[Рычаг]

Ну как только ты про активное добывание благ сказал, сразу понятно стало откуда ветер дует

Браво! Всё в точку! Шерлок Холмс нервно курит в сторонке свою трубку. Давай, вычисляй ещё подробности моей гнусной жизни!

[mangust]

Давай, вычисляй ещё подробности моей гнусной жизни!

Можно я пока не буду? Попозже, ок?

[Рычаг]

А при чем тут карьера? Когда ты идешь в социум ради тиранов и сталкинга, то если ты при этом думаешь о карьере, то ты проиграл.

Не факт. Во первых, очень вероятен такой вариант. Ты встрял в делание карьеры, не подозревая ни о каком сталкинге. Потом узнаешь о нём и начинаешь уже использовать карьерные перипетии для самовыслеживания. Или, ты считаешь, надо немедленно всё бросать и уединяться в пещере? Во-вторых, смотря что ты подразумеваешь под "думаешь о карьере". Если она для меня абсолютная ценность, да, проиграл. Если я осознаю, что лишь прикидываюсь карьеристом, чтобы иметь возможность не выпадать из социума и практиковаться на нём - какой же здесь проигрыш?

[agata_dreams]

Рычаг, куда дел Княже? Он что в пещеру ушел?

[Рычаг]

Рычаг, куда дел Княже? Он что в пещеру ушел?

Я выпустил его в нужник сходить, а он сбежал в степь. Там одичал и хулиганит теперь под ником Мангуст.

[mangust]

Или, ты считаешь, надо немедленно всё бросать и уединяться в пещере?

Ты определись ради чего ты ходишь в социум, ради карьеры или для сталкинга.

[agata_dreams]

мангуст, я вот допустим выхожу из дома и бах - сразу в подъезде начинается социум. я что для сталкинга туда выхожу? мне просто идти надо в лес допустим. а вокруг социум по пути. я ж не для карьеры сквозь него иду, а потому что он есть по бокам когда иду в лес (к примеру).
а вот когда идешь сквозь него, то без сталкинга никуда, а то не дойдешь до леса. ну по пути можно и карьеру сделать, если сильно не отвлекает от цели.

[Рычаг]

Ты определись ради чего ты ходишь в социум, ради карьеры или для сталкинга

Совмещаю приятное с полезным, да.

[mangust]

мангуст, я вот допустим выхожу из дома и бах - сразу в подъезде начинается социум. я что для сталкинга туда выхожу? мне просто идти надо в лес допустим. а вокруг социум по пути. я ж не для карьеры сквозь него иду, а потому что он есть по бокам когда иду в лес (к примеру).

А причем тут тогда карьера?

Совмещаю приятное с полезным, да.

Ну я ведь так и думал.

[agata_dreams]

А причем тут тогда карьера?

карьера, в данном примере с лесом - помогает быстрее добраться до леса (если ты уже сделал карьеру). вопрос экономии времени и сил. ну так, на любителя. потому что само делание карьеры требует энергозатрат и время тоже ест предостаточно. можно и без неё, полагаю.
слово дурацкое - многозначное. точнее её основной смысл сводится к доступе к деньгам и власти. вверх по иерархии социума. карьерист - тот кто хочет повыше забраться и поближе к кормушке. а оно надо?

[mangust]

карьера, в данном примере с лесом - помогает быстрее добраться до леса. вопрос экономии времени и сил. ну так, на любителя. потому что сама карьера требует энергозатрат и время тоже ест предостаточно.

А я думал ты солнечным светом питаешься, а оказывается тебе тоже на работу надо ходить.

её основной смысл сводится к доступе к деньгам и власти. вверх по иерархии социума. карьерист - тот кто хочет повыше забраться и поближе к кормушке. а оно надо?

Рычагу вон оказывается очень надо. Он с этим делом сталкинг совмещает.

[agata_dreams]

Рычагу вон оказывается очень надо. Он с этим делом сталкинг совмещает.

Рычаг может быстрее хочет до леса добраться потом. Если бы еще знать сколько времени осталось... Тогда расчеты с деланием карьеры были бы верны. Играя в условиях, когда временной фактор - неизвестная величина - может быть и ошибкой ставка на карьеру.

[mangust]

Если бы еще знать сколько времени осталось... Тогда расчеты с деланием карьеры были бы верны. Играя в условиях, когда временной фактор - неизвестная величина - может быть и ошибкой ставка на карьеру.

В нагвализме вообще-то это известно в любой момент сколько времени кому осталось. Так что делание карьеры это не из этой традиции.

[agata_dreams]

Точно. Карьерный вопрос щетаю закрытым.

[agata_dreams]

Игнат, а если потом предложат?? Или даже на провокации не поддаваться. Потом то точно предложат. А оно и не надо уже. Это вначале кажется что надо, потому что все этого хотят.
И сказать им: Да идите вы все лесом, не видите - я в лес иду.

[Костя]

Тут в чем дело касаемо сталкинга? Сталкинг- это искусство маскироваться. Ты выполняешь соц. обязанности, но тебе до них нет никакого дела. хе! Но кто пробовал это на деле. Я понимаю идти по улице, спокойно поговорить с человеком, убраться в квартире, на работе выполнять не тяжелые обязательства. Но другое двигаться к карьере. Как человек может учиться в ВУЗе и не иметь никакого дела до этого? Вот учить высшую математику, но та нет до нее. Если вам нет до нее дела, то вы ее и не выучите. Вы думаете, что люди просто так тратить энергию на саморефлексию? Она помогает выполнять соц. обязанности. Она заставляет таскать грузчика мешки целый день. Она дает возможность учиться по профессии. Она заберет энергии. А вот спокойно себе жить, работать не напрягаясь, и направляю большую концентрацию внимания на ЭТ, это реально. Идти за карьерой не тратя энергии нереально. Актер когда в кино играет, имитирует кого-то то же тратит много энергии. Чем сталкер не тот же актер кино? Имитация удается когда ты делаешь действие. Действие забирает энергию. А отношение к действию скапливает энергии, но само действие отбирает энергии больше.

[Nahual]

Костя,  а пробовал быть каръеристом отрешённо, с контролируемой глупостью?

[Костя]

Пробовал быть карьеристом. А может ли человек работать грузчиком и внушать, что работа не влияет на него. Физическое давление как было так и останется. То же самое с карьерой. Можно лишь отчасти быть отрешенным карьеристом. Движение за карьерой будет отбирать энергии больше чем даст сам сталкинг в ходе операций. Да и что двигать может сталкером, когда он карьерист. Воин не имеет соц. желаний, следственно для него нет мотивов побуждающих его строить карьеру. Это будет просто бессмысленно. Способность быть отреченным во время социальн. действий возростает, если человек не тратит ресурсы,например, на построение карьеры. Я прошел этот период, когда пытался строить карьеру на фоне движения к духу. На это уходит энергия, да и смысла в этом нет. Сам факт резкого социального скачка человечества, заставил нас сфокусироваться на этом мире. Миру нужны: инженеры, актеры, медики, юристы, ученые и многие другие. Но им не нужен человек духа. Да и они ему не нужны.

[Рычаг]

Действие забирает энергию. А отношение к действию скапливает энергии, но само действие отбирает энергии больше.

 Энергия делиться на жизненную силу (ЖС) и личную силу (ЛС). ЖС - если без членовредительства, всегда восстанавливается после отдыха. ЛС копиться при правильном (безупречном) использовании ЖС. Таким образом, если принять, что цель воина - накопление ЛС, ты хоть чем занимайся, даже высшую математику долби, делая это безупречно, продвинешся по пути воина. Ну, а безупречность, кроме всего прочего, подразумевает свободу от социальной мотивации, да. Но свобода это ж не отсутствие чего-то, а использование этого чего-то по своему (воинскому) усмотрению. То есть, надо тебе по настоящему включил режим опупенно увлеченного математика, осознавая себя при этом, как бы смотря со стороны - чтоб не заиграться, а вовремя выйти из позиции ТС "математический маньяк" и вернуться в позицию, например, похуиста-нагвалиста. Вот что такое, в моём понимании, сталкинг. А экономить ЖС нет смысла, неизрасходованная она только вред наносит. А пускать её только на осознание энергетического тела означает означает гонять ветер в стакане с водой. Впрочем, у каждого свой путь, я никому ничего не навязываю. Может ты прав, а я нет, хз.

[Стас]

надо тебе по настоящему включил режим опупенно увлеченного математика,

По твоему описания складывается впечатление, что ты просто оцениваешь свое поведение, а не сталкингом занимаешься. Ты контролируешь умом, а нужно все осознавать. Что ты делаешь, осознавая - уже не важно. Поэтому все вопросы по твоему поведению и социализации отпадают сами собой. Они придуманы умом, начитавшимся книг Кастанеды.

[Костя]

Правильное накопление жизненной силы может увеличить продолжительность жизни человека. Само по себе накопление ЖС с последующим сохранением, и уменьшение ненужной энергетической активности замедляет телесный метаболизм. Это замедляет травму клеток от агрессивного воздействия окружающей среды. Замедление метаб. актив. волей не волей усиливает активность энергетического тела, замедляя активность биологического. Чтобы максимально развить энергетику нужно по максимому копить ЖС. Тратить ЖС и приобретать ЛС при обычной энергетической активности глупо.

[Рычаг]

По твоему описания складывается впечатление, что ты просто оцениваешь свое поведение, а не сталкингом занимаешься. Ты контролируешь умом, а нужно все осознавать.

 Я не оцениваю поведение, а управляю им, это и есть один из элементов сталкинга. Умом это я не контролирую, а участвую в процессе, с чего ты решил, что при осознании ум не нужен? Ум в идеале, не лезет со своей озабоченностью, а повинуется намерению.

Чтобы максимально развить энергетику нужно по максимому копить ЖС. Тратить ЖС и приобретать ЛС при обычной энергетической активности глупо.

 Глупо жить без абстрактной цели. Твоя цель сберечь ЖС и прожить как можно дольше? Флаг в руки, но это не абстактная цель. Накопление же личной силы открывает путь к развитию и Свободе.

[Костя]

Если человек копит ЖС, то это еще не значит, что он не накапливает ЛС в должном уровне.

[Рычаг]

Рычаг, у тебя каша в голове и никакого сознания. Читай "Главную тему"

 Стас, у меня не каша в голове, а питательный раствор для идей. Главную для тебя тему я себе на комп скинул, на досуге почитаю, спасибо, тебе или Ксендзюку, уж не знаю. "Никакого сознания" - это в понимании Корнака, дыбающего по 4му пути? Да фигня, проживу и без такого прибамбаса. Я больше доверяю Кастанеде.

Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряженной паузы, повел речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства было весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведет себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается - мягко, гармонично, почти незаметно.

 То есть, управление своим поведением (а также восприятием, мышлением, эмоциями) - это начало сталкинга. Что тебя смущает в таком моём выводе? Учитывая, что управляет не чужеродное устройство, а намерение и Дух, а ЧУ при этом игрет лишь роль послушного исполнителя?

Если человек копит ЖС, то это еще не значит, что он не накапливает ЛС в должном уровне.

 Костя, если у тебя ЛС накапливается, всё, я за тебя спокоен. Удачи тебе и не болеть.

[settle1]

А вот рас уж тут такая тема. Я бы хотел узнать общественное мнение на такой случай.

Вот, например, человеку практикующему по Кастанеде попадают на руки большие деньги. Билл Гейтс, например дал на халяву 20 миллионов баксов, к примеру. Положил бабки в банки, под проценты живет, так сказать воин. Работать не нужно больше. Так и будет жить на халяву. Т.е. в принципе никакой там сталкинг уже не нужен, по большому счету. Человек может все усилия потратить на ОВД и эффекты вызваные ОВД, типа сновидения. Как думаете хорошо ли это? Или подобный расклад только навредит практику?

[Стас]

Или подобный расклад только навредит практику?

Практику не навредит. Практик во всем найдет плюс. Даже в этом.

[Favio]

Мне кажется, что отсутствие надобности зарабатывать деньги ослабит воина и сделает его капризным. Уже не нужен сталкинг, безупречность. Это уже будет дерьмовый путь.

[Бармалей]

Ты знаешь, я боюсь надорваться если решу тебе что либо объяснять, какой уж монстр ВЧ, и тот не смог тебя от тоски избавить, только карьеру и втюхал.

Ты по ходу надорванная мозгами, раз Чугреева за монстра принимаешь. Близок этот погрязший в образе себя мелочник, который он реализует через жесткие правили написания на форуме.

[Бармалей]

Чего же сам то живёшь в запорожской степи в хате с краю, теоретик?

А ты сама чем докажешь, что не теоретик? Хоть одну "умную" мысль, практического содержания на форуме написала? Ты и есть теоретик, начитавшийся книг по магии. Творить у тя не получается - таланта не хватает. А выносить пустые выводы тужишься. Покажи свои знания - напиши че нить дельное.

Для сталкинга поле везде куда дотянется осознание, карьера там маленький фрагментик, и интенсивно тратить на него ограниченные ресурсы (рубка подразумевает именно это) по меньшей мере глупо.

Это ты как закоренелый теоретик утверждаешь? Приведи пример твоего сталкинга ВЕЗДЕ. Твое осознание дотягивается до чужого сталкинга, который тока и пыжишься критиковать ,поскольку своего НЕТУ.
У тя ограниченные ресурсы, потому что ты - склочная, завистливая тетка. Эдакий базарный вариант. Всю жизнь проводящая, перемалывая косточки другим. Но сама бестолковая во всем.

Для того чтоб тело содержать в порядке много благ не надо, о чём и говорил Костя.

Вот ты тока, видать, и способна на физические упражнения. Но, судя, по твоим приставаниям к мужикам, все таки они не спасают.

[James Getz]

Путь воина. Карьера Федора Емельяненко за три минуты

http://sport.bigmir.net/video/boks/1549106-Put--voina--Kar-era-Fedora-Emel-janenko-za-tri-minuty