Делаем форум сообща

[Pipa]

Это сырая заготовка. Занимаемся благоустройством!

[psy]

Pipa
Люди! Помогайте сочинять названия разделов и категорий!
(категории это группа разделов с заголовком. Сейчас там пока только одна категория - "Технология Трансформации").

А каковы рамки общей тематики форума? Что-то среднее между обсуждением новой книги и старым www.nagualism.ru? )

[Pipa]

Pipa
Люди! Помогайте сочинять названия разделов и категорий!
(категории это группа разделов с заголовком. Сейчас там пока только одна категория - "Технология Трансформации").

А каковы рамки общей тематики форума? Что-то среднее между обсуждением новой книги и старым www.nagualism.ru? )

   Точно! Как догадался?

[psy]

Тогда может особо не выдумывая?
1. Общий
2. «По ту сторону сновидений. Технология Трансформации» АПК
3. Безупречность
4. Сновидение
5. Сталкинг
6. ОВД, не-делание и иные техники
7. Феномены
8. Теоретические вопросы

В принципе ничего нового не сказал. Пункты предсказуемые. Другое дело что, что-то можно перефразировать.
Главное - это люди; чтобы были толковые мысли и желание их озвучить.

[Ray]

Всем привет! Ну наконец-то мы что-то делаем реально, а не тонем в пустопорожнем флэйме.

Очень здорово будет иметь возможность общаться на тему творчества АПК и его концепции. Да и новый интересный ресурс на тему Кастанеды - имхо всегда хорошо.
Предложения...
Моё предложение (как не технаря, а гуманитария) по разделам, создаваемым на форуме. Мне видится так (ближе к телу и максимум конкретики в названиях разделов):
 - Обсуждение творчества АПК
(подраздел: новая книга "по ту сторону сновидения)
 - Сновидение
 - Сталкинг
 - Безупречность
 - Левосторонние техники (ну там типа, овд, неделание...)
 - Флэйм (курилка, беседка...)

На новом форуме также нужно создать раздел (кроме прочих) "Параллели", аналог "Придорожной таверны" на старом нагуализме, где невозбранно можно было бы пытаться наводить енти самые "параллели" с другими учениями. Йога там, трансперсональная психология, буддизм, даосизм и етк. И параллели с инфой из книг АПК.
Такой, своеобразный буфер между другими учениями и книгами АПК.
Взял бы на себя модераторство этого раздела.

[Ray]

смайлы заменить бы надо, это ж "вырвиглаз", а не смайлы

[Ray]

...щас куда-то подевалась тема "тест" и не отображается на главной, хотя сама тема как-бы есть. Баг?

[Pipa]

- Обсуждение творчества АПК

   Такого никак нельзя. Тогда Ксендзюк к нам никогда не придет ... на судилище . Желательно его имя в названии рзделов не поминать - наменить названием книжки. Т.е. обусуждаться должна тематика, а не человек. Например, так:

2. «По ту сторону сновидений. Технология Трансформации»

А люди догадаются, что Ксендзюк писал.
   Можно прямо так: книжка = раздел. На форумах при издательствах обычно так и делают. Это только когда книг оьчень много, то разделов жалко, а здесь пока книг мало.

- Безупречность

   Я помню, что такой раздел был на "Нагвализме", но название не нравится. Ну что писать в такой раздел? Про свою безупречность рассказывать или на отсутствие чужой пенять?

   И вообще, сейчас прямо классический случай, когда память о прошлом сковывает фантазию. Только не хватало еще названия разделов у Ома списать.
   Неудобные это классификаторы. Почитайте сами, что на форумах пишут (хотя бы и форуме Ома). Темы просто искусственно по этим разделам распихивают, потому не подходят эти разделы для классификации общения. Для книжки подходят, а для форума нет.  Например, почему Юмор в разделе Сталкинга?
   Я бы предпочла вообще классифицировать опосля, а всем писать в раздел Общий. А потом "администарация" переносит темы в соотвествующий раздел или создает новый. Опыт показывет, что люди не умеют классифицировать свои посты. А уж тем паче по таким расплывчатым понятиям, как Сталкинг, Безупречность, Неделание...
   Научно надо к делу подходить . Т.е. посмотреть на живом форуме, о чем люди пишут, и попытаться создать классификацию, под которую подходит основная масса ЖИВЫХ постов. А так названия разделов смахивают на имена святых - кому хочешь, тому и молишься.
    Беру живой пример: прямо сейчас смотрю на последний пост форума Ома. Так... Это пост Куро в теме "Неравноценность Ж и М". А ну-ка, "Неравноценность Ж и М" это в какой раздел? Задумались? Значит плохая классификация, если приходится по такому поводу голову ломать.

[Pipa]

смайлы заменить бы надо, это ж "вырвиглаз", а не смайлы

   Смайлики ерунда, сейчас о таких мелочах не будем. Хотя должна признаться, что не люблю анимированных смайликов - они текст читать мешают и компьютер тормозят, когда их на странице много.

[Ray]

Смайлики ерунда, сейчас о таких мелочах не будем.

а может вообще убрать смайлы? пусть будет "ретро" типа вместо смайлов просто значки  :- )  ;- )  ностальжи

Такого никак нельзя. Тогда Ксендзюк к нам никогда не придет ... на судилище . Желательно его имя в названии рзделов не поминать - наменить названием книжки. Т.е. обусуждаться должна тематика, а не человек. Например, так:

Да он и так не прибудет. 99,9%
Но с предложением согласен

Я помню, что такой раздел был на "Нагвализме", но название не нравится.

а я набарот: сколько форумов кк-шных, и нигде нет этого ключевого понятия.
Что там обсуждать? Её самую. Варианты её понимания и методы работы над ней. Ответственность, отрешённость, приятие, чувство меры и пр. Опять же, часть тамошних тем потом пойдёт в Параллели, ибо сходные понятия есть во многих учениях.

Это пост Куро в теме "Неравноценность Ж и М". А ну-ка, "Неравноценность Ж и М" это в какой раздел? Задумались?

Ну аналог раздела "законы бытия". Название щас трудно придумать, спать хочется.

Светает уже. Спокойнго утра.

[Бармалей]

Привет, воены!
Ну наконец то есть площадка, куда, как предполагается с наибольшей вероятностью, будет заглядывать АПК.
Надоели уже эти одноККашники тока и твердящие, как священники цитаты из святого писания КК. 

Такого никак нельзя. Тогда Ксендзюк к нам никогда не придет ... на судилище . Желательно его имя в названии рзделов не поминать - наменить названием книжки. Т.е. обусуждаться должна тематика, а не человек. Например, так:

Да он и так не прибудет. 99,9%
Но с предложением согласен

Вот на dzr захаживает некий amodey. Но редко. Правда всегда метко. Считаю, что там он - самый "значимый" персонаж.
Причем, как мне показалось, он выбирал такие темы, где была возможность для него изложить новое пояснение уже изложенных ранее "истин" от себя. Но с позиции конкретной практики. Очень доходчиво и просто. Без, как многие считают его "занаучности", хотя по мне - так по кайфу его стиль.
Так что, если подымаемые здесь темы будут, что называется "в кассу", то и сюда прибудет.     

[Бармалей]

Такого никак нельзя. Тогда Ксендзюк к нам никогда не придет ... на судилище

Судилище могут устроить в любом случае. "Обсуждение творчества АПК" можно оставить, если так же создать разделы обсуждения Мареза, Санчеса и пр., того КК.

А люди догадаются, что Ксендзюк писал.

Вообще то общепринято при упоминании названия книги приводить его автора. Не следование этому правилу - довольно дешевый прием. И может вызвать лишние нападки.
А че вообще заморачиваться с созданием раздела под книги АПК? Может сделать как на dzr - раздел "книги". И в этом разделе каждый будет задавать свой вопрос по интересующей его книге. А так получается, что навязывается знание о выходе новой книги АПК. "Не забудьте отметится в ентом разделе!" Я вот, так задам вопросы по старым книгам.
А почему не поработать над идеей создания раздела типа "основоположники нагвализма"? КК можно как отца-прародителя-дедушку. А остальных уже вроде как рангом пониже. И дань КК как первопроходцу. И открытие вроде как корректного подхода к возможности приводить АПК в качестве папы-основателя. Нарыть для плюрализма мнений мона еще кого нить. (Вообще то потом лучше подобные рассуждения удалить потом, дабы не нервировать особливо слабонервных форумчан)

С созданием разделов может не торопиться. А, действительно, пока писать в общий. Но со временем ввести их необходимо. Разнос ручками потом по разделам - очень трудоемкое занятие. Упорядоченная система должна быть.

Мое, пока в общих чертах представление о разделах. Приоритетность/очередность условная.

1. Общий (если автор сам затрудняется куда отнести)
2. Книги
3. Намерение (Намерение, 1-2 кольца, Сила, Дух, ЛС, воля, все об абстрактном, эманации, Орел и пр.)
3. Безупречность (Смерть, ЧСВ, ЧСЖ и эффекты от их "преодоления" - отрешенность, бесстрастие и т.д.)
4. Сновидение (врата, руки и пр.)
5. Сталкинг (выслеживание, КГ и т.д)
6. Восприятие (видение, ТС распределение, и т.д.)
7. Практики (Тенса, Перепросмотр, ОВД, не-делание и иные техники)
8. Феномены (сказки о силе, места силы и пр.)
9. Теория нагвализма. Типа Глоссария употребляемых терминов.
10. Прочие традиции, перекликающиеся с нагвализмом. Мнения о этом.
11 Юмор
12 Флудильня
13 Регулирование форума (правила, поведение, вопросы, баны, предупреждения и пр.) 
Прочее (музыка, кино, встречи в реале и т.д.)

[Бармалей]

А Постнагулизм - окончательная версия? Мну чего то навевает чем то уже прошедшим. Вроде как уже пережевано, а мы тут дожевываем. А потом ведь подразумевается нагуализм, термин который "породил" АПК. А он может быть ПОСТ? ОН - НАГУАЛИЗМ. Вроде как редактируется сам АПК. И не иначе. Если, конечно, он сам не дал согласие на ПОСТ.
Может НАГУАЛИЗМ2010 - год открытия сайта? А может год запуска старого сайта? Идеи бредоватые, но как гипотезы набросать мона, шобы инициировать новые и устроить мозговой штурм. Как мну кажется.

[одичалый]

Приветствую!
Насчёт категорий и разделов:
Многие форумы грешат ОГРОМНЫМ числом категорий и разделов, которое даже отдалённо не соответствует активности на данном ресурсе. Это очень не удобно. Хотя положение часто спасает список последних сообщений. Не хочется, чтобы и сюда перекочевала эта болезнь.
Хочется, чтобы на форуме больше внимания уделялось практикам (КК и АПК), ведь Учение Дона Хуана это практическая дисциплина. Поэтому в уже существующую категорию Технология Трансформации надо добавить раздел Практики. Без разделения на безупречность, сталкинг, сновидения и т.д. (а дальше видно будет :-)). И в этом разделе общаться только по теме.
По мелочи: картинка сплюснута - надо по высоте её увеличить, если это движок позволяет.
На широком мониторе поле форума расползается на всю его ширину. Неудобно. Моксимальную ширину наверное тоже надо ограничить.
Пока всё :-) Удачи!

[teplee]

Привет всем!

Картинка действиетльно "разъехалась". У меня на мониторе сплюснутое солнце.

Название "нагуализм" лучше, чем "постнагуализм". Еще нагуализм не сформировался, как мне видится. А до потнагуализма вообще не одно поколение пройдет. Новый цикл только начался... Ну это имхо, я не настаиваю.

Вот думала про разделы. Мне понравилась структура, предложенная Бармалеем. На ее основе получилось такое:

Начало

1. Общий (общие вопросы)
2. Регулирование форума (декларация намерения, путеводитель по форуму, предложения и пожелания, правила, вопросы, предупреждения и пр.)

Полет мысли

3. Книги (книги на тему нагуализма)
4 Теоретические основы (Намерение, Дух, сила, 1-2 кольца, ЛС, тс, воля, эманации, Орел, матрица, человеческая форма и пр.)

 

Путь воина

5. Безупречность (Смерть, ЧСВ, ЧСЖ и эффекты от их "преодоления" - отрешенность, безжалостность, повышенное осознание и т.д.)
6. Сновидение (врата, тело сновидения, истории сновидящих)
7. Сталкинг (выслеживание, контролируемая глупость )
8. Практики (ОВД, неделание, перепросмотр, тенсегрити и иные техники)
9. Феномены (видение, сказки о силе, места силы, второе внимание, неорганические существа, необычные истории и пр.)

Рисунки на песке

10. Параллели (традициии, перекликающиеся с нагуализмом)
11 Здесь и сейчас (объявления, новости, юмор, музыка, кино, вебсайты, встречи в реале, увлечения, творчество и т.д.)
12 Битвы эготериков (флуд, флейм, корзина)

Предположительно как-то так...
 

[Ray]

Приветствую!
Насчёт категорий и разделов:
Многие форумы грешат ОГРОМНЫМ числом категорий и разделов, которое даже отдалённо не соответствует активности на данном ресурсе. Это очень не удобно. Хотя положение часто спасает список последних сообщений. Не хочется, чтобы и сюда перекочевала эта болезнь.

И тогда уж точно "всё смешается в доме Обленских". Форум потому что это всегда не только сухое обсуждение практик, но и живое общение, поэтому нужны отдельные разделы для объявлений, для творчества и прочих стихов.
Для флуда и флэйма тоже нужен раздел - ибо куда его ещё сносить?

Ну и соответственно тематике форума, просто жизненно необходим раздел "Параллели", ибо во-первых, параллели между нагуализмом и другими учениями таки есть,
а во-вторых, это разгрузит основные разделы, где обсуждается только нагуализм и ничего другого - без понятия "чакры", "карма", "дхарма", етк.

А то придёт человек, и давай о "карме" и воплощениях прошлых. И что? Банить сразу, как на старом нагуализме? Тогда весь народ распугаем. А так - просто его тему перенести в Параллели и усё. Если же не банить и не переносить, обсуждения утонут в эзотерике всех направлений. Такие дела.

Из всех предложенных вариантов структуры форума, больше всех мне понравилось предложение Теплее. По делу, и при этом творчески и даже поэтично.

[Pipa]

А Постнагулизм - окончательная версия? Мну чего то навевает чем то уже прошедшим. Вроде как уже пережевано, а мы тут дожевываем. А потом ведь подразумевается нагуализм, термин который "породил" АПК. А он может быть ПОСТ? ОН - НАГУАЛИЗМ. Вроде как редактируется сам АПК. И не иначе. Если, конечно, он сам не дал согласие на ПОСТ.

   Приставка ПОСТ (post) в большинстве своем означает "после", а слова с этой приставкой - дальнешее РАЗВИТИЕ какого-то классического направления. Например, постмодернизм, постклассицизм, постмарксизм, пост-панк, пост-рок, и т.п. Т.е. это не буквальное подражание, а в каком-то НОВОМ КАЧЕСТВЕ! И если вдуматься в смысл выражения "нового цикла", то поймем, что это оно и есть.
   Я уже излагала все 4 причины для такого названия, но здесь еще раз скажу, что главным я вижу определеное сходство с названием издательства "Постум". А у него самого, как я полагаю, название таково, что они издают книги посвященные как раз новому прочтению  и современной трактовке древних учений. И последняя книга о йоге тоже тому пример. Т.е. издательство, как и Ксендзюк, не занимаются пережевыванием и толкованием своих предшественников, а смотрят на их вклад глазами наших современников. В этом смысле В.Санчес и Т.Марез это не постнагуалисты, а лишь классификаторы и популяризаторы нагуализма Кастанеды. И хотя они фактически и являются нашими современниками, они - "классические" нагуалисты. А вот Ксендзюк уже постнагуалист, именно поэтому он многим приверженцам "классического" подхода не нравится .
   Нельзя действовать с постоянной оглядкой ни на Ксендзюка, ни на кого бы то ни было. Все, что не понравится - либо изменим, либо настоим на своем. Судя по обстоятельствам.

[berg]

Не анимированные смайлы но получше > http://depositfiles.com/ru/files/rs37joggt или тож самое http://rapidshare.com/files/382685872/5pc1smiles.zip.html

Спасибо за подарок!

НЗЧТ

[Pipa]

Не анимированные смайлы но получше > http://depositfiles.com/ru/files/rs37joggt или тож самое http://rapidshare.com/files/382685872/5pc1smiles.zip.html

   Спасибо за подарок!

[berg]

Идеи teplee тематик пока самые полные - единственное названия "Рисунки на песке" - заменил бы на  "течения жизни" ну или что нидь в этом духе.. - *новости кстать могут самые шо не песочные быть...

[teplee]

Может быть это картина ДРУГОГО МИРА, где размеры местной звезды зависят от положения ТС наблюдателя?

В целом согласна с тобой, Пипа, в том, что картинка сейчас - не самое главное. Придут еще творческие люди, владеющие фотошопом, и усовершенствуют. Я вот пригласила stacy, она была модератором на старом нагуализме, и она программист. Может придет. Ждем.

"Рисунки на песке" - заменил бы на  "течения жизни" ну или что нидь в этом духе.. - *новости кстать могут самые шо не песочные быть...

«рисунки на песке» символизируют недолговечность, изменчивость, случайность, хотя ассоциативно аппелируют к песочнице или замкам из песка. Да, не очень хорошо.

«Течение жизни» тож как–то несколько штамповано. Хотя может быть. Жизнь –река, направление мысли поняла. А что если этот раздел назвать, скажем, «перекресток дорог»? То есть хотелось бы найти название для раздела, к которому можно присоединять разные подразделы: и параллели, и юмор, и творчество, и т.д.

[berg]

«Течения жизни» тож как–то несколько штамповано

10. Параллели (традициии, перекликающиеся с нагуализмом)
11 Здесь и сейчас (объявления, новости, юмор, музыка, кино, вебсайты, встречи в реале, увлечения, творчество и т.д.)
12 Битвы эготериков (флуд, флейм, корзина)
___________________________________________________________

Смотри > параллели - по сути разные изотерически течения
Новости - встречи -увлечения  - тож вроде
.........................................................................................
Кстате заметь не течение -а течения - типа мы наблюдаем за рекой..
Хотя я не претендую - мысли вслух

[Ray]

Кстате заметь не течение -а течения - типа мы наблюдаем за рекой..

Как-бы в том разделе объединяются слишком неоднородные явления: параллели, новости, творчество, флуд. Оч. трудно поэтому подобрать название, которое бы стройно отражало всю тематику.

Пока сторонник того, что таки да, "Перекрёсток дорог", т.е. это и енти самые "параллели" между ннц и другими учениями, и в то же время, такая ассоциация: перекрёсток, он открыт всем ветрам, там нет стен и потому там может случиться всё что угодно. Потому нормально сюда кроме параллелей и всё другое: объявления, стихи, юмор, флуд, етк.
Номинально мы ищем название раздела, где помещается всё, что не вписывается в декларируемую тематику.
Имхо, это раздел "Разное". Однако хотелось бы подобрать более поэтичное название.

Само же сочетание "течения жизни" (имхо) звучит не очень гладко.

[berg]

Пока сторонник того, что таки да, "Перекрёсток дорог"

Да - симпатичней..

[Бармалей]

   Я уже излагала все 4 причины для такого названия, но здесь еще раз скажу, что главным я вижу определеное сходство с названием издательства "Постум". А у него самого, как я полагаю, название таково, что они издают книги посвященные как раз новому прочтению  и современной трактовке древних учений. И последняя книга о йоге тоже тому пример. Т.е. издательство, как и Ксендзюк, не занимаются пережевыванием и толкованием своих предшественников, а смотрят на их вклад глазами наших современников.

Остается уповать на успешность коммерческого предприятия, хотя не помешало бы и помочь ему в этом начинании. Шобы не загнулось. (Это я для себя ставлю ориентиры, коды появится возможность. Если че).

В этом смысле В.Санчес и Т.Марез это не постнагуалисты, а лишь классификаторы и популяризаторы нагуализма Кастанеды. И хотя они фактически и являются нашими современниками, они - "классические" нагуалисты. А вот Ксендзюк уже постнагуалист, именно поэтому он многим приверженцам "классического" подхода не нравится .

Хорошая идея. Ее можно как лозунг - на транспорант. Тока размахивать им аккуратно. Идеология должна быть по любому. Как декларация внешнему, порой не дружелюбному миру критики, своих позиций. Отстаивать их все равно придется. Критиканов достаточно. Как бы это не выглядело по человечески мелочно.
Деление на нагуализм и постнагулизм заставит идейно оформлять разделительную черту. А это полностью в компетенции АПК. Его постулаты мона тока раскрывать детализацией пояснений. Если он сам уже не имеет на это мнения. 

  Нельзя действовать с постоянной оглядкой ни на Ксендзюка, ни на кого бы то ни было. Все, что не понравится - либо изменим, либо настоим на своем. Судя по обстоятельствам.

Сильное заключение. Вот уже и стратегия вырисовывается.

[berg]

Pipa Все таке многое зависит от посещаемости форума - я те ссыль кинул в личку -при проведении операций по индексации сайта в поисковиках - наполнение до 1000 челов в день -делаецо за две недели

[Pipa]

Pipa Все таке многое зависит от посещаемости форума - я те ссыль кинул в личку -при проведении операций по индексации сайта в поисковиках - наполнение до 1000 челов в день -делаецо за две недели

   Когда отлаженный форум перенесем на площадку издательства, так сразу же "вывесим объявления", а сейчас мы на чужом ресурсе. Но наши труды не пропадут, т.к. базу будем переносить с этого форума.

[Бармалей]

Начало

1. Общий (общие вопросы)
2. Регулирование форума (декларация намерения, путеводитель по форуму, предложения и пожелания, правила, вопросы, предупреждения и пр.)

Полет мысли

3. Книги (книги на тему нагуализма)
4 Теоретические основы (Намерение, Дух, сила, 1-2 кольца, ЛС, тс, воля, эманации, Орел, матрица, человеческая форма и пр.)

 

Путь воина

5. Безупречность (Смерть, ЧСВ, ЧСЖ и эффекты от их "преодоления" - отрешенность, безжалостность, повышенное осознание и т.д.)
6. Сновидение (врата, тело сновидения, истории сновидящих)
7. Сталкинг (выслеживание, контролируемая глупость )
8. Практики (ОВД, неделание, перепросмотр, тенсегрити и иные техники)
9. Феномены (видение, сказки о силе, места силы, второе внимание, неорганические существа, необычные истории и пр.)

Рисунки на песке

10. Параллели (традициии, перекликающиеся с нагуализмом)
11 Здесь и сейчас (объявления, новости, юмор, музыка, кино, вебсайты, встречи в реале, увлечения, творчество и т.д.)
12 Битвы эготериков (флуд, флейм, корзина)

Предположительно как-то так...

Позволю высказать ИМХО.
Названия групп разделов предпочтительнее убрать вообще. (Начало. Полет мысли и пр.)
Аргументы.
1. заключенная смысловая интерпретация может не сходится с мнением третьих лиц, что вызывает интуитивный фон отторжительного отношения к содержанию разделов.
2. вроде как навязывание позиции, начинающееся с цвета дверей. (коррелируется с п.1)
3. отсутствие даст возможность маневра трактовки при пояснении особливо не доходчивым
4. повод для критиканов
5. приукрашевание уже достаточно окращенного - порой лишенее усложнение.

[Pipa]

   И все-таки хотелось бы чего-то более оригинального, чем списывать названия разделов с других форумов. Причем, во имя этой оригинальности можно было бы и пойти на жертвы - главное, чтобы наш форум выделялся из других, ему подобных.
   В этой связи есть предложение, не лишенное недостатков, зато отличающееся своей оригинальностью и неповторимостью. Это потому, что я эту идею сама придумала , а не где-то подсмотрела. Основана идея вот на этой цитате из Кастанеды:

Диаграмма на пепле имела два центра. Один он назвал "разумом", а второй – "волей". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной им "говорением". Через "говорение" "разум" косвенно был соединен с тремя точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой центр, "воля", был непосредственно связан с "ощущением", "сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" и "говорением".
http://psylib.org.ua/books/kasta02/txt03.htm

  Соотвественно этому, имена разделов могут выглядеть так:

1. Разум
2. Воля
3. Говорение
4. Ощущение
5. Сновидение
6. Видение

Или с добавлением в начале каждого пункта слова "Точка" или "Центр".
   Любопытно, что такая классификация очень хорошо ложится на форумные сообщения:

1. Разум ~ Теоретические вопросы
2. Воля ~ Безупречность
3. Говорение ~ Общий, обо всём.
4. Ощущение ~ Феномены
5. Сновидение ~ Сновидение
6. Видение ~ Видение

[berg]

http://chugreev.ru/forum/
http://www.castanedadzr.ru/forum/index.php?sid=9be932605baf651d247f189d06668ebc
http://www.shambala.ru/catalog/kastaneda/
http://www.dreamhacker.narod.ru/index1.htm
http://ariom.ru/forum/f19.html
http://toltec.ru/to_talk/
Считаю аналоги тож стоит глянуть

[Бармалей]

 1. Разум
2. Воля
3. Говорение
4. Ощущение
5. Сновидение
6. Видение

Или с добавлением в начале каждого пункта слова "Точка" или "Центр".
   Любопытно, что такая классификация очень хорошо ложится на форумные сообщения .

Оригинально. Действительно. Но придется создавать описания, содержательные наполнения разделов. Что куда относить из традиционных разделов? Могут возникнуть разночтения.
хотя это тока слова. Действия и эту преграду устранят. 

[Pipa]

Оригинально. Действительно. Но придется создавать описания, содержательные наполнения разделов. Что куда относить из традиционных разделов? Могут возникнуть разночтения.

   Приношу свои извинения, но тот свой пост я позднее редактировала. Прошу еше разик на него взглянуть.

[berg]

говорение - синонимы - беседа, дискурс, обсуждение, высказывание, тары-бары, трёп

[Pipa]

говорение - синонимы - беседа, дискурс, обсуждение, высказывание, тары-бары,

   Это были не синонимы, а соответствие ранее предложенным разделам форума.

[berg]

Pipa как то не звучит у мну говорения -поэтому предложил синонимы (эт из словаря синонимов
Дословно на англицком в этом тексте "Speaking" переводицо как:

существительное           прилагательное                    междометие
1.  Paзгoвop                  1.  Гoвopящий                              1.  У тeлeфoнa
                                   2.  Bыpaзитeльный
                                   3.  Oблaдaющий дapoм peчи

(( На испанском не наю -надо искать.. -там точнее - он же с КК на Испанском

[Pipa]

Pipa как то не звучит у мну говорения -поэтому предложил синонимы (эт из словаря синонимов

    А нет ли у вас английского оригинала (или испанского?), где можно было бы увидеть, какое слово перевели, как "говорение"? Может не к русскому слову надо синоним подбирать, а поглядеть, какие вариенты предлагает русско-английский словать?

... помнится в каком-то переводе это было "Разговор".

[Pipa]

Дословно на англицком в этом тексте "Speaking" переводицо как:

   Вы опередили мой вопрос. Конечно же слово "Разговор" гораздо лучше и очень хорошо подходит к разделу форума "Разговоры обо всём".

[Бармалей]

  И все-таки хотелось бы чего-то более оригинального, чем списывать названия разделов с других форумов. Причем, во имя этой оригинальности можно было бы и пойти на жертвы - главное, чтобы наш форум выделялся из других, ему подобных.
   В этой связи есть предложение, не лишенное недостатков, зато отличающееся своей оригинальностью и неповторимостью. Это потому, что я эту идею сама придумала , а не где-то подсмотрела. Основана идея вот на этой цитате из Кастанеды:

Диаграмма на пепле имела два центра. Один он назвал "разумом", а второй – "волей". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной им "говорением". Через "говорение" "разум" косвенно был соединен с тремя точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой центр, "воля", был непосредственно связан с "ощущением", "сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" и "говорением".
http://psylib.org.ua/books/kasta02/txt03.htm

  Соотвественно этому, имена разделов могут выглядеть так:

1. Разум
2. Воля
3. Говорение
4. Ощущение
5. Сновидение
6. Видение

Или с добавлением в начале каждого пункта слова "Точка" или "Центр".
   Любопытно, что такая классификация очень хорошо ложится на форумные сообщения:

1. Разум ~ Теоретические вопросы
2. Воля ~ Безупречность
3. Говорение ~ Общий, обо всём.
4. Ощущение ~ Феномены
5. Сновидение ~ Сновидение
6. Видение ~ Видение

Полагаю, что основным предназначением существования разделения информации является функциональность системы разделов, одной из значимых характеристик которой являются простота и легкость обращения с ней. И названия призваны служить этому. В системе знаний КК уже сложилась определенная структура, основанная на логике, последовательности, взаимосвязанности ее компонентов.
Здесь же идет речь о создании новой структуры познания знаний. "Набивание мозгов" на это отнимет много времени. И вновь прибывающие на форум, могут не увидя уже знакомого подхода к работе с информацией, просто посчитать, что здесь очередная лабуда.
У АПК не так много явных почитателей. Много тех, что только зацепились. И рационально было бы обеспечить им быстрое и гармоничное вхождение в знания через ясную его структуру.
Причем множество разделов отсутствуют. Куда впихнуть намерение, сталкинг? В разум ~ теорию - Орла с его эманациями? 
Бытует мнение, что АПК "сложно" пишет. А здесь еще будет сложная система познания. Анти "замануха". А "старые" глосссы сработают.
По мне - так все равно. Я уже "на крючке". Но многим еще предстоит "зацепиться", в чем и надо им помочь. ИМХО.
П.С. И зачем выделятся? Если применительно к такому масштабу сравнения, то ведь сталкер не выделяется. Не лучше ли - пусть будет как решит Сила, - надо тока "шнурки завязывать" безупречно?
Привел свое частное мнение, не претендующее на доминирующую позицию. Я приму любой расклад основателей сайта.       

[Ray]

да-да, Пип, сори, но твой вариант сдаётся мне слишком натянутым. Чисто ассоциативно - будто мы форумные бумажные практикующие. У нас усе "точки", даже Воля - только в интернете
С т.з. реала в  интернете может быть только она-одна точка, "Разговор". И то виртуальный, сублимированный.

Ну и кажется, что если оставлять разделы так, то под каждым длиннючее пояснение надо - ап чём в нём предпологается вести речь. Натянутость.
Ну вот раздел "Ощущения"~~Феномены. Но разве все феномены есть ощущения? Много их, видОв этих Феноменов. "хороших и разных".
Или например раздел "Видение" ВидЮщие ли туда придут? Или эзотерики, принимающие за вИдение в лучшем случае эмпатию, а в худшем - личные ассоциации. Но да, псевдо-видющие придут. И их сносить нужно в "Параллели". Есть некоторые соображения относительно этой ниши. Попытаться отделить настоящие параллели из разных учений от наплыва шизотерики и прочего ньюйджа.

Структура разделов имха должна быть "лёгкой", как на одном дыхании, но при этом ёмкой. Данный же вариант может вызвать у пользователя когнитивный диссонанс.

И раздел "Разговоры обо всём" - это просто разговоры как-бы. Ассоциируется с "мелИ-мелИ-мельница". А у нас же там не просто порожние разговоры будут, а такие яркие явления как творчество, объявления, юмор, ну и главное - параллели ннц и не-ннц.

[berg]

По-моему Сейчас главное чоткость намерения - не пора ли сформулировать -А что мы добиваемся ?
____________________________________________________________

Мои ощущения:

   *Гоняясь за непохожести на других, не терять удобства удобство пользования сайтом

     *Непохожесть можно здорово отыграть движком форума > http://best7.pro/index.php

     *Из разумной достаточности и оформления удобства и тем понравилсо > http://toltec.ru/to_talk/

Мну бы взял последний сайт и тематическое разбиение предложенное теплее

                         Путь воина    
5. Безупречность (Смерть, ЧСВ, ЧСЖ и эффекты от их "преодоления" - отрешенность, безжалостность, повышенное осознание и т.д.)
6. Сновидение (врата, тело сновидения, истории сновидящих)
7. Сталкинг (выслеживание, контролируемая глупость )
8. Практики (ОВД, неделание, перепросмотр, тенсегрити и иные техники)
9. Феномены (видение, сказки о силе, места силы, второе внимание, неорганические существа, необычные истории и пр.)


10. Параллели (традициии, перекликающиеся с нагуализмом)
11 Здесь и сейчас (объявления, новости, юмор, музыка, кино, вебсайты, встречи в реале, увлечения, творчество и т.д.)
12 Битвы эготериков (флуд, флейм, корзина)
========================================================

Книги (книги на тему нагуализма) и глоссарий и т.д вынес бы в левое меню *сам этот форум на движке PHPBB (В принципе исходники есть) - левая менюшка - это местная скрипт  доработка


    Движки из этого набора http://www.forum-engines.ru/phpBB.htm  можно найти в инете

[Ray]

Нельзя действовать с постоянной оглядкой ни на Ксендзюка, ни на кого бы то ни было. Все, что не понравится - либо изменим, либо настоим на своем. Судя по обстоятельствам.

Сильное заключение. Вот уже и стратегия вырисовывается.

Вот и я всегда говорил: а чё, без АПК мы не сможем (а)конструктивно, полезно поделиться мнениями о его работах, (б)популяризировать его книги, (в) навести параллели \не с шизотерикой, а с другими учениями\ ?
Конечно, хорошо бы, чтобы АПК к нам захаживал. Хорошо, но вряд ли.

Когда отлаженный форум перенесем на площадку издательства, так сразу же "вывесим объявления", а сейчас мы на чужом ресурсе. Но наши труды не пропадут, т.к. базу будем переносить с этого форума.

Наши труды по обустройству имхо надо будет после переноса форума определить в скрытый раздел, типа "Модераторская". Потому что это кухня, а она не должна быть на витрине на виду у всех.
Можно назвать "Закулисы"

[Pipa]

Вот и я всегда говорил: а чё, без АПК мы не сможем (а)конструктивно, полезно поделиться мнениями о его работах, (б)популяризировать его книги, (в) навести параллели \не с шизотерикой, а с другими учениями\ ?
Конечно, хорошо бы, чтобы АПК к нам захаживал. Хорошо, но вряд ли.

   Золотые слова!

Наши труды по обустройству имхо надо будет после переноса форума определить в скрытый раздел, типа "Модераторская". Потому что это кухня, а она не должна быть на витрине на виду у всех.
Можно назвать "Закулисы"

   Технический раздел форума после переезда на издательскую площадку будет скрыт, но инициативная группа будет иметь к нему доступ. Однако должна предупредить, что инициативная группа это одно, а модераторы другое! Инициативная группа (или ее можно назвать как-то по-другому) занимается развитием форума, как такового: его техническими возможностями, структурой, раскруткой, привлечением интересных личностей и всем остальным, что придет в голову, за исключением наведения порядка на форуме среди пользователей. Последнее - прерогатива модераторов и администратора форума.
    Должна сразу всех предупредить, что модераторские функции вам не светят (разве что так может получиться случайно), так же и я буду на форуме не администратором, а рядовым его участником. Разве что если меня или вас изберут в модераторы общим порядком. А управлять технической стороной дела я смогу и не будучи администратором, до тех, пора имею ограниченный доступ на сервер, где лежат скрипты форума.
    Таким образом, у нас будет парламентская республика, а не президетсткое правление . Хватит! Нельзя больше наступать на одни и те же грабли, на которые наступили как на старом форуме "Нагуализм", так и в Омовнике. Очевидно, что административная верхушка со временем наглеет (хотя это явление можно назвать и помягче) и "приближенные к телу императора" начинают куражиться над народом. Такое явление недопустимо, тем более что форум "Нагуализм" был разрушен отчасти из-за этого.
    Чтобы такие вещи не повторились здесь, "строители" и "полиция" будут отделены друг от друга. И прежде всего по функциям. "Строители" - созидатели, работающие над форумом, а "полиция" - модераторское сословие, наводящее порядок среди участников. "Строители" работают над поддержанием соответствия форума его задачам (например, улучшая его структуру, создавая в нем новые разделы или переименовывая старые, совершенствуя дизайн и пр.), а "полиция" в лице модераторов следит за содержанием постов участников, улаживая межличностные трения, которые могут возникнуть между пользователями форума. Функции будут разделены - каждый занимается своим делом, тем более что дел будет достаточно для всех.  
    Таким образом модераторы будут иметь в делах совершенствования форума точно такой же совещательный голос, как и предложения любого участника форума. И здесь "строители" (инициативная группа) будет решать вопрос о применимости таких предложений, отклонению их или реализации. И наоборот, "строители" будут лишены возможности кого-то банить или редактировать чужие посты. Единственным исключением является функция удаления ботов (псевдо-участников, возникающих при автоматической рассылке спама). Если такие боты "вычисляются" технической службой по особенностям их регистрации на форуме, то она же их и удаляет. Но скорее всего будет только моя задача, поскольку предполагает возможность доступа к логам, лежащим на сервере, и их анализу. Т.е. здесь удаление происходит не за то, что написал спам, а за то, что нечеловек .

[Ray]

Таким образом, у нас будет парламентская республика, а не президетсткое правление

напомнило стих о парламентских республиках и то, к чему они приводят

"республика объединённых этажей
 гвардия ночи несёт караул до утра
 вязкий разговор прерван словом "налей!"
 здесь никогда не поздно, и никогда не пора"  (с)

Я собсно о том, что нужно мягкое модераторство (где-то как на иллюзийнете), но оно нужно. Предпологалось, что у себя в разделе "Параллели" я сверху прикреплю тему - декларацию того, как я вижу обсуждение ентих параллелей. Заметь, не правила, не законы (!) а декларацию. Пожелания. Направление.
Но в то же время и возможность модерирования раздела, наведения порядка мне там тоже нужно, иначе тема заполнится флудом, флэймом, етк.
Дополнительно флэймообразующее явление - отделение "полиции" от инициативной группы. Ибо все мы люди, у всех свои взгляды на происходящее. Рано или поздно взгляды "полиции" и инициативной группы начнут расходиться. Считаю, кто задаёт тему раздела, тот его и модерируетЪ.

[Pipa]

Я собсно о том, что нужно мягкое модераторство (где-то как на иллюзийнете), но оно нужно.

   А разве я подвергала сомнению необходимость модераторства? Причем, я даже не конкретизировала, мягкое оно или жесткое.

Предпологалось, что у себя в разделе "Параллели" я сверху прикреплю тему - декларацию того, как я вижу обсуждение ентих параллелей. Заметь, не правила, не законы (!) а декларацию. Пожелания. Направление.
Но в то же время и возможность модерирования раздела, наведения порядка мне там тоже нужно, иначе тема заполнится флудом, флэймом, етк.

    Не стану объяснить необходимость разделения законодательной и исполнительной ветвей власти - поищи этот вопрос в интернете, это общеизвестные сведения.
    Проясняю, что никакого "своего раздела" у тебя не будет и никакой декларации к нему прикрепить ты не сможешь. Называние всех разделов, как и их декларации, разрабатываются и создаются сообща "строителями". И тут не правомерен вопрос, кому какой раздел принадлежит. А если ты модератор раздела, то являешься лицом исполняющим декларацию и менять ее по собственному произволу не имеешь права.
    Если же предложенная тобой и утвержденная коллективом "строителей" декларация раздела такова, что только ты понимаешь ее суть, а модератор этого раздела не понимает или понимает иначе, тогда это хреновая декларация. Ведь если ее иначе толкует даже ее собственный модератор, то чего же приходится ожидать от рядовых участников форума?      

Дополнительно флэймообразующее явление - отделение "полиции" от инициативной группы. Ибо все мы люди, у всех свои взгляды на происходящее. Рано или поздно взгляды "полиции" и инициативной группы начнут расходиться. Считаю, кто задаёт тему раздела, тот его и модерируетЪ.

    Надо смотреть в глаза реальности – нет, и не может быть такой схемы, которая обеспечивала бы единогласие и единство оценок. Поэтому требовать этого ты не имеешь права. Максимум того, что можно сделать - переместить их в менее людное место. "Создатели" будут вхожи в модераторскую, где могут вести с модераторами беседы, УБЕЖДАЯ (только так!) их в своей правоте. И никак не иначе. А в особо тяжелых случаях ВЕСЬ коллектив "создателей" пишет КОЛЛЕКТИВНОЕ письмо администратору, ходатайствуя об отставке конкретного модератора. Иных возможностей давления на модераторов у создателей не будет. Т.е. создатель не является выше модератора рангом, он просто занимается другим делом. Но там где эти дела пересекаются, но не стыкуются, выясняются в модераторской, но не превращаются в побоище на форуме.
    И еще крайне важный намек. Если на форуме возникнут склоки, то Ксендзюка тогда туда калачом не заманишь, он исключительно чувствителен к атмосфере форума. Одно лишь только возрастание общей напряженности не скроется от его видящего глаза . Поэтому блюсти спокойную и деловую обстановку - наипервейшая задача всех нас, как строителей, так и модераторов!
    Выскажу вдобавок еще и свое личное мнение, хотя многим оно покажется спорным. Я считаю, что в интересах дела можно пойти даже на то, чтобы модератор УСТУПАЛ в спорных случаях, когда его правота либо не очевидна, либо внушает малейшие сомнения. Конечно, не в такой крайней степени, что "клиент всегда прав", но доводить дело до конфронтации нельзя. Тестовый признак - наличие двух и более мнений, не соглашающихся с решением модератора. Такие случаи должны настораживать. И очень возможно, что в них модератору стоит уступить, если они не принципиальны (скажем это не пост оскорбительного содержания, а кто-то отклонился от темы).
    И вообще, работать с людьми надо УЧИТЬСЯ! Есть такая вещь, как социальная психология. В конце концов - курсы продавцов, на которых учат, как общаться с трудными клиентами. В цивилизованных странах, продавец, допустивший ссору с покупателем, которая стала достоянием внимания других посетителей, немедленно увольняется! Знаете почему? А потому что владельцам имидж их магазина в глазах общественности важнее недоданных копеек сдачи. Так и тут, если соблюдение буквы декларации выливается в склоку на форуме, то это совершенно не допустимо! Так что модератор не столько должен быть гуру в нагуализме, сколько быть «хорошим психологом», уметь сглаживать острые углы и достигать своих задач не с помощью окриков и банов, а путем разъяснения, убеждения и прочих средств, которым обучают в педагогических ВУЗах. Надо понимать, что это, прежде всего, работа с людьми, со всеми вытекающими из этого следствиями. Не умеешь – значит, не можешь эффективно выполнять модераторские функции!
    Напоследок признаюсь, что я сама плохо «уживаюсь с людьми», что зачастую служит поводом для стычек с моим с участием . Соответственно этому, мне легче что-то сделать самой, нежели коллективно. Но у меня особый случай -  я на это сознательно пошла ради иных целей, где эмпатия сильно мешает восприятию реальности. Тем не менее, я помню об этом и на должность модератора претендовать не стану, поскольку ей не соответствую. А, приведя себя в такое соответствие, я бы перестала соответствовать иным сторонам бытия, которые сейчас для меня приоритетнее. В данном случае каждый решает за себя, каким быть и для чего.

[Ray]

Называние всех разделов, как и их декларации, разрабатываются и создаются сообща "строителями".

Сложновато, но дай то Бог. На мой взгляд несколько идеализировано и утопично, но рациональное зерно тут есть. Дай-то Бог, чтоб всё так и было, и конструктив перевесил извечные склоки, что часто превращают форумы в ток-шоу и места прикорма троллей.
Выскажу пожелание, чтобы будущая наша инициативная группа, и будущие модеры сумели вести конструктивный диалог и понимать друг-друга в спорных вопросах.

[Pipa]

Называние всех разделов, как и их декларации, разрабатываются и создаются сообща "строителями".

Сложновато, но дай то Бог.

   Что же здесь сложноватого, ведь именно этим мы сейчас в этой теме занимаемся, и модераторов среди нас нет .

[Tot]

Месяц под косами в виде рог уже есть, осталось звезду во лбу, типа третьего глаза. Привет, организаторам постнагвалистского пробега.

[Pipa]

Привет, организаторам постнагвалистского пробега.

   Привет Тотик! Используй свою рассудительность во благо - помоги нам сформулировать названия разделов форума! Только чтобы упора на подражание старому форуму "Нагуализм" было поменьше, а "букинистический" уклон в книгу Ксендзюка побольше!   

[светотень]

Приветствую пользователей нового ресурса. Хотелось бы во-первых похвалить администрацию за выбор движка форума SMF, это один из лучших движков, менять его как тут кто-то писал я бы не советовал, за несколько лет пользования тем же омвеем лично у меня не возникло желания что-то изменить, как например, на ужасном с этой точки зрения эзофоруме Ariom.ru, хотя и весьма раскрученном и посещаемом.

Вообще хорошо бы если б этот форум стал в чем-то приемником форума Нагвализм, хоть я его и ненадолго застал, но помню что там было много интересных персонажей, в том числе видящие (для эзотерического ресурса их наличие немаловажно). Как их привлечь это уже другой вопрос.

А насчет названия разделов лично мне кажется оригинальной и логичной схема названий, предложенная Пипой, тем более эта схема из Кастанеды, что очень к месту. Да и начистоту говоря, по-моему это не настолько критично, ведь участник форума использует рубрикацию в основном, когда хочет начать новую тему. Даже для поиска темы можно ипользовать поиск по её названию, например. А так, при каждодневном использовании лично я использую страницу непрочитанных сообщений, это гораздо удобнее. Так что в теории можно было даже обойтись одним общим разделом. Кстати, у ДХ в схеме было 8 точек, в "Сказках о силе" последние 2 он не назвал, а в других книгах я не помню открыл он их или нет. Хотя конечно, так строго следовать букве Кастанеды вовсе необязательно.

[Ray]

"Создатели" будут вхожи в модераторскую, где могут вести с модераторами беседы, УБЕЖДАЯ (только так!) их в своей правоте. И никак не иначе. А в особо тяжелых случаях ВЕСЬ коллектив "создателей" пишет КОЛЛЕКТИВНОЕ письмо администратору, ходатайствуя об отставке конкретного модератора. Иных возможностей давления на модераторов у создателей не будет. Т.е. создатель не является выше модератора рангом

Ну тогда уж не "создатели будут вхожи в модераторскую", а "модераторы будут вхожи в создательскую". Чегойто оно щас так читается, будто законодатели будут лишь вхожи в исполнительскую, чтобы что-то там доказать _исполнителям_
Более того, согласно твоему заявлению, получается так:
 Участники здесь и сейчас работают над созданием форума. Творчество, креатив, обмен идеями. Некоторые из них соответственно создатели-созидатели. Затем внезапно явятся какие-то загадочные "модераторы",  а создателям можно будет лишь

вести с модераторами беседы, УБЕЖДАЯ (только так!) их в своей правоте.

И нафиг оно надо?
Шобы не возникло разночтений, скажу, что я более не претендую ни на модерство ни там на создательство, ибо система Пипы кажется мне откровенно сложной для исполнения и перегруженной, и вести бегамайтовые трения с модераторами (которые и палец об палец не ударили для создания форума) нет ни времени ни желания. А потому, как особа незаинтересованная в какой-то там сомнительной виртуальной "власти" высказал "наблюдение со стороны" по поводу вышеприведённой цитаты.

А то как обычно в жизни мы видим: и один-то "парламент" неизбежно имеет трения внутри себя, а если создано их два - по задумке с целью компенсировать друг друга - на деле получается лишь вдвое больше разногласий: и внутри каждого из них, и в довесок - друг с другом.

Пипа, желаю тебе больше творческого подхода  
Чем меньше в подходе канцелярита и "юридических запутанности" (прям аналога квантовой запутанности; юристы меня поймут) тем лучше. Моё имхо. Есть примеры форумов, при создании которых админы вообще не морочились парламентами и палатами, но вот парадокс - ни тебе споров между модераторами (глобальными, кстати, в колличестве 9 (!) штук), ни особого флуда и флэйма там нивжизнь не было. _почему-то_. Почему?
(Пример - тот же Иллюзийнет) http://illusiy.net/
Да потому что не от "палат" всё зависит, а от характеров создателей форума. Вон, пришли мы к ally, и нико из их форума не пытался провоцировать флэйм. Взялись люди за помощь в создании логотипа, того самого, что сейчас висит вверху этого форума, предложили свою плщадку (если надо) и т.д.

[Бармалей]

Позволю себе высказать свое мнение, хотя я - незнакомый в вашей компании знакомых между собой, судя по характеру общения здесь, а посему не претендующий на место среди создателей, что автоматически делает его (мнение) не столь значимым.

Пипа очень верно концептуально изобразила в общих чертах принципы построения системы управления форумом. И в рамках нее очертила контур взаимоотношений создатели - модераторы. Повторюсь - все очень верно. Прослеживается хорошее понимание проистекания процессов, образующих форум как таковой.
На базе этого изложения уже можно формировать структуру свода Правил функционирования форума. Это не сложно и полагаю Пипе, как зачинателю этих идей и стоит это начать осуществлять. Тем более, что практически все ключевые моменты,  на основе которых и строится система управления упомянуты.
Хотелось бы обобщить только некоторые ее идеи в одну, как мне кажется более основополагающую для унификации в целях всеобщего верного понимания. Управление реализуется через принятие решений. Самое важное решение на форуме (ИМХО) - оценка того или иного форумчанина со всеми вытекающими последствиями для него. Необходимость оценки вытекает из вписывания/не вписывания его поведения, если так можно выразится, в атмосферу конструктивизма и корректных отношений на форуме. Для постановки вопроса о необходимости принятия решения по форумчанину необходима информация, которую фиксирует и собирает модератор. А дальше что?
И вот тут то и зарыт топор конфликта интересов между абсолютизмом и демократией. Насколько понимаю, предложен демократичный вариант принятия решений. Я согласен с ним. Другое дело, что как всегда, любая идея рискует застопориться на своей реализации. Посему нужен механизм. Вытекающий из взаимоотношений следующих групп участников: создатели, администраторы-модераторы и форумчане. В этой связи возникает достаточно много вопросов.
1. Состав создателей-законодателей кем определяется? Может выбирать их форумом? Как выбирать? Каков их вес в котле принятия решений? И пр.
2. Могут ли форумчане влиять на выбор модера? Он ведь собирает инфу на нарушителя споскойствия, косвенно влияя на принятие решения. Каковы критерии отнесения инфы к приемлемой и неприемлемой? И пр.
3. А если форумчане не довольны действиями властей, тоды как? Кому жаловаться? И пр.   
Полагаю счас уместно начать мозговой штурм именно этого аспекта построения работы форума. Так как деталей очень много и их отработка трудоемка.

По поводу структуры разделов. Полагаю целесообразным привязать ее к алгоритму освоения знаний по системе, приведенной КК. Этот принцип универсален. Процессы познания органично последовательны, взаимоувязаны, запараллелены где необходимо. Процессуальная функциональность. Как для новичков так и для продвинутых. И тем и другим нужно Знание, тока с разных уровней его познания. Это ли не самое важное на форуме - распространение Знания? Модель теплее как базовый вариант, на мой взгляд, - самый оптимальный выбор. Наполнение - дело техники вспоминания структуры познания по КК. Насколько помнится и АПК строил свои книги по его модели. Вводя свои разделы как подкатегории.   

Ну тогда уж не "создатели будут вхожи в модераторскую", а "модераторы будут вхожи в создательскую". 

Типа на ковер модеров вызывать? Подход Пипы к формированию системы управления форумом с позиции сложен-перегружен, я бы сказал, - профессионален, как достаточно квалифицированного управленца, какие бы мнения не приводились.
Не следует забывать, что творчество рождается и процветает только на ниве осмысленной упорядоченности, а не анархии.

не от "палат" всё зависит, а от характеров создателей форума

Хороший вариант, но абсолютизм. Пипа же поступает более справедливо, что делает ей честь, хотя может и выступать как единоличный орган власти. Система "парламентаризма" более всего удовлетворяет плюрализму мнений ВСЕХ. Это - справедливость, (но труднореализуемая), что и "подкупает" массы.

[Ray]

Система "парламентаризма" более всего удовлетворяет плюрализму мнений ВСЕХ. Это - справедливость, (но труднореализуемая), что и "подкупает" массы

И вот тут то и зарыт топор конфликта интересов между абсолютизмом и демократией. Насколько понимаю, предложен демократичный вариант принятия решений

Увы, не видел я ещё демократии в нашей реальности. Разве что в эпопее Стругацких "Полдень XXlll век"
К сожалению, под декларируемой демократией чаще всего скрывается либо заувалированный абсолютизм (демократия в таком случае это отмазка для народа, чтоб тот не возмущался); либо, что ещё хуже - охлократия. Власть толпы.
Чем опасна охлократия? Что широкое общество имеет тенденцию не планомерно развиваться, а наоборот, препятствовать развитию тех, кто хочет сдвинуть её (или даже просто себя) с места и потому на неё не похож. Навроде: "ты чё, самый умный?", "Будь как все". Широкие массы очень консервативны и поэтому препятствуют развитию.
"Двигают" же прогресс всегда единицы.
И не шашкой махать призван авторитаризм (если только он не попал в руки самодура, желающего просто удовлетворить амбиции чсв), а призван он держать планку.

Экстраполирую свои взгяды на этот проект: если сюда придёт большое количество участников... Давайте проведём анализ целевой аудитории. Ц.А. этого форума - люди интересующиеся таким туманным сейчас понятием как "эзотерика". Из них процентов 95 (закон Мерфи ) - люди молодые и пока ещё имеющие невысокий "уровень развития", а потому пропагандировать будут свой уровень понимания и стаскивать планку форума вниз.

На мой взгяляд нечто подобное случилось на новом сайте ома omway.ru . Именно поэтому я не захотел участвовать в их форуме и их проектах, в наполнении сайта статьями и контентом, ибо моя работа просто бы утонула в низкокачественном на мой взгляд контенте, который зато публикуется в поистине промышленных масштабах. Пипа знает, о чём я.  
 К таким завалам и приводит демократия охлократия. Вроде того, что видим в современном обществе, где гонорары попзвёзд составляют миллионы долларов, а зарплаты талантливых музыкантов, зарплаты учёных и деньги выделенные на науку - по сравнению с этим копейки.

Каким же образом здесь удастся и демократию реализовать и уровень форума поднять на должную высоту - пока остаётся для меня вопросом.

[Ксендзюк]

Я очень благодарен Пипе за ее инициативу. Она не просто обсуждает - она делает!
За эти годы, что я работал над шестой книгой, мне предлагали несколько версий сайтов. Некоторые получались не очень, некоторые были совсем плохие, а последний вариант - хороший, но формат не подходит. Pipa нашла именно тот формат, который наиболее адекватен нынешнему состоянию нагуализма.
Ведь нагуализм переходит от размышлений, которые совершенно необходимы на первом этапе, к технологии, то есть к реальной работе. Это, разумеется, не означает, что мировоззренческие вопросы полностью исключены. Они по-прежнему актуальны. Может быть, изменится интонация при обсуждении их.
Я могу предложить тематические разделы, когда подумаю немного. Напишу - сюда или Пипе.
Изображение вверху страницы очень удачно символизирует это настроение. Восходящее солнце над морем - самое то!:)
Спасибо, Pipa!
Конечно же, я буду заходить сюда, когда форум заработает. Так что, напрасно вы думаете, что теперь меня не сыщешь
Буду посещать не так часто, как раньше - в старом "нагуализме", но 1-2 раза в неделю буду навещать и о чем-то высказываться. Я тут подумал, что теперь наступает -
"второй этап нового цикла". Кстати, так можно и написать - не в самом изображении, пусть оно так уже и будет. Красивая картинка вышла, чего ее трогать ) А ниже что-то такое можно написать отдельно. Потому что так оно и есть.
Суть этого форума в чем? Это - "Обсуждение психоэнергетической практики". Или что-то в этом роде.
На сегодня все. Но заходить буду, как обещал!
Какие вы молодцы!
Алексей

[Бармалей]

Увы, не видел я ещё демократии в нашей реальности...

Ну вот. От обсуждения вполне конкретных вещей сваливаемся к полемике на общие темы. Вообще то полагал общепонятным здесь, что употребляемые термины парламентаризм и демократия - условно обозначающий режим принятия решения в случае с форумом, а не классическую трактовку еще и применительно к нашей обыденной жизни не в эпопее Стругацких "Полдень XXlll век".
С тем, что привел Ray относительно этих терминов - согласен. Но это не значит, что идею не надо реализовывать. Пусть не в чистом виде, но как минимум обсуждать возможность ее использования, полагаю, стоит.
По поводу Ц.А.
Основным мотивом, если мне не изменяет память, была идея сделать форум "под АПК", его книги, подход к знанию КК и пр. И Эта же ЦА должна изначально понимать эту направленность. Форумов "под КК" достаточно. А интересующиеся творчеством АПК ищут подобного рода площадку. Вот они и есть основная ЦА. Новички в теме КК идут на эти сайты, где и проходят начальную подготовку. Ксендзюк же, я бы сказал, для пытливых и натур с уровнем интеллекта выше среднесписочного одноККашника.
"пропагандировать будут свой уровень понимания и стаскивать планку форума вниз" - непонятная фраза. Если они тупы, чтобы не понимать, что с уровнем понимания темы ниже чем тот, что прослеживается на форуме в виде изложенного материла и сообщений от тех у кого уровень понимания на высоте, не стоит высовываться (а таких вумников везде достаточно), - то таких следует просто ставить на место, если не понимают объяснений, как это обычно делается опытными форумчанами. Если и дальше "стаскивают планку форума вниз" действиями, походящими на сознательные, - то мерами административного воздействия (предупреждения, отлучение от форума).      

[Ray]

С тем, что привел Ray относительно этих терминов - согласен. Но это не значит, что идею не надо реализовывать. Пусть не в чистом виде, но как минимум обсуждать возможность ее использования, полагаю, стоит.

Ну да, попробовать-то можно, согласен
Просто приводил свои размышления на тему.

Ладно, вон уже АПК к нам заглянул Дальше поэтому займусь предложениями на тему более "технических" вопросов.

[Ксендзюк]

Кстати, раз уж я вернулся в Сеть, то хочу сообщить вот что.
Мне сегодня переслали письмо от Пипы, где была ссылка на этот форум, и в этом письме Пипа между прочим упоминает, что Ом, оказывается, написал книгу, которую назвал "По ту сторону зеркала". А моя книга называется, как известно, - "По ту сторону сновидения".
Публично заявляю!
Я только сегодня, 4 мая 2010, об этом узнал. За все эти годы я заходил в Сеть только узнать новости или еще по какому-то делу. К Ому я заходил мельком, и только в этом году (может быть, один-два раза в прошлом году). Я слышал, что он написал книгу, но названия не знал. А ее название, оказывается, похоже на мое!
Друзья! Я не следил за событиями в Интернете почти 4 года. Просто имейте в виду, если кто начнет говорить, что Ксендзюк что-то у кого-то "украл". Мне было не до того. Я тяжело работал над собственной книгой, и это забирало все мое внимание.
До встречи!

[Temus]

Pipa
Про техническую часть. На мой взгляд, формат форумов себя давно изжил. Сейчас интересны даже не какие-то определённые темы, а люди, их судьба, творчество, взгляды. Обрати внимание, даже на форумах вокруг интересных личностей образуются "персональные" темы. В средствах массовой информации идёт переход на блого-социальные движки с приглашёнными "звездами": политиками, журналистами и пр. При этом присутствуют как личные, так и тематические блоги, наиболее популярные выводятся на главную. Пример: сайт радиостанции "эхо москвы" или клуб "сноб": http://www.snob.ru/selected/entry/17078 Такой формат сам по себе дисциплинирует, заставляет писать содержательные и осмысленные статьи, вспомни популярное программистское сообщество хабрахабр. Малосодержательную полемику можно вести в личных блогах, а наиболее содержательные и рейтинговые посты переносить в тематические. Я бы обратил твое внимание на бесплатный социальный движок LiveStreet, на котором сейчас делают много тематических сообществ: http://livestreet.ru/blog/sites/. Например, сообщество йогов: http://www.yayog.ru/
Чем хороши блоговые собщества - выборку можно делать не только по темам, но и по авторам и тегам (например блог может называться "пороги сновидения" и содержать стати с тегами "сталкинг" и "безупречность" )

[Ray]

Про техническую часть. На мой взгляд, формат форумов себя давно изжил.

думаю, пару-тройку лет ещё форумные форматы продержутся. Многие понимают, чо этот формат себя скоро исчерпает, и потому в новых проектах такое большое внимание уделяется сайту с блогами и статьями. Пример - новый омвэй.
 Была и у меня идея создать имиджборжу на тему КК + аналог википедии (на ту же тему), + аналог абсурдопедии туда же. Но пока нет технических возможностей, да и ннц думаю пока, сперва, нужно обсуждать именно в формате форума. Дальше видно будет.

[Pipa]

Система "парламентаризма" более всего удовлетворяет плюрализму мнений ВСЕХ. Это - справедливость, (но труднореализуемая), что и "подкупает" массы.

Увы, не видел я ещё демократии в нашей реальности. Разве что в эпопее Стругацких "Полдень XXlll век"
К сожалению, под декларируемой демократией чаще всего скрывается либо заувалированный абсолютизм (демократия в таком случае это отмазка для народа, чтоб тот не возмущался); либо, что ещё хуже - охлократия. Власть толпы.

   Ray прав в своих оценках, что охлократия не годится. Однако оба выступающих не заметили, что в мое предложение не сводилось к "власти народа" (демократии), а представляло отдаленное подобие ДВУХПАРТИЙНОЙ или ДВУХПАЛАТНОЙ системы. Подобный же пример - милиция и судебные инстанции. Оцените, как действует этот механизм, согласно его задумке: милиции предоставлено право "работать с гражданами" (это аналогия модераторов), однако за этими действиями следит (должна следить) прокуратура и суд. Скажем, делать обыски и заключать под стажу милиция может только согласно постановлению суда. Здесь суть в том, что милиция не должна иметь право толковать и изменять законы, а судебные органы не имеют права самим заниматься рукоприкладством. Опять же каждый гражданин имеет право опротестовать действия милиции в отношении его, не в самой милиции (это бесполезно), а в надзорном органе или суде.
   Я далеко не идеализирую эту систему, но другого выхода из положения не вижу. Кстати заметим, что беспредел начинается именно тогда, когда возникает сращивание между исполнительной и законодательной ветвями власти. Например, как только суды начинают без разбора утверждать любые милицейские постановления или безоговорочно поддерживать сторону обвинения. И тут дело не в милиции, а в самом принципе, когда власть и контроль оказываются в руках одного лица или группы лиц. А на форумах это проявляется в том виде, что модератор в очень скором времени после своего назначения, начинает из себя корчить гуру, самоутверждаясь при помощи имеющейся у него власти над другими участниками.
   Короче говоря, хотелось бы, чтобы модератор чувствовал себя не царьком в своем разделе, а лишь временным управляющим - лицом подотчетным. При этом обязательно должна быть какая-то иная "элита" (не случайные люди), которая НЕ БУДУЧИ модераторами, могла бы сохранять чистую голову. Сами же модераторы внутри своего коллектива осуществлять такой контроль не смогут, т.к. поползновение на права одного будут восприниматься, как покушение на права остальных. Это обычно приводит к круговой поруке, как это уже произошло на Омвее. В результате чего "закручивание гаек" постепенно нарастает до тех пор, пока атмосфера форума окончательно не испортится.

[Бармалей]

Вообще, как мне представляется, «подобие ДВУХПАРТИЙНОЙ или ДВУХПАЛАТНОЙ системы» зиждется на принципе выборности, а не назначения на должность представлять интересы избирателей, что и есть проявление демократичности. Если органы власти не выбираются, а назначаются сверху, то непонятно как можно «народу» предоставить право голоса. И по каким вопросам? Если это не похоже на фарс, то скорее – на мягкие формы монархии типа конституционной.   
В приведенном примере с милицией, прокуратурой и жалующимися гражданами не хватает, на мой взгляд, самого главного звена, причем вышестоящего. Самого большого начальника, который  назначает, создает регламент и выступает верховным судьей в конфликте сторон, что неизбежно в силу несовпадения интересов групп. 
Это или президентство или парламентаризм, если имеем власть народа с его правом выбора.
Или это авторитарные формы правления, где институт выборности отсутствует.
И, мне представляется, для начала ответить нуно на один вопрос. Четко и однозначно. Какая форма правления? Тоды народу будет понятно кто будет карать и миловать.
А затем уже разворачивать дальше построение системы управления.

[Бармалей]

В средствах массовой информации идёт переход на блого-социальные движки с приглашёнными "звездами": политиками, журналистами и пр.

О каких форумах здесь идет речь? Социально-ориентированных, где люди-человеки делятся совсем миром своими человеческими радостями и горем? Ища поддержки, чтобы в ответ по принципу америкосов - "ты обо мне хорошо и о тебе тоже хорошо", поддакивать - " о как все прекрасно у тебя, мы рады за тебя; или о, держись, бог тебе поможет".
Все это блого-социальное самовыражение - сплошной индульгеж. И в контраргумент можно много подобных несоответствий привести.
Путь воина в Абстрактное. Им он и наполнен. А вы предлагаете все обобществить.
И сплотиться вокруг отдельных выдающихся воинов его воздыхателям. На это пойдет только человек социальный.
Воин навряд ли.
Познание нагуализма (как процесс усвоения информации) в таком формате мне представляется не возможным, если только речь идет о приобретении Знания.

[Ray]

Короче говоря, хотелось бы, чтобы модератор чувствовал себя не царьком в своем разделе, а лишь временным управляющим - лицом подотчетным. При этом обязательно должна быть какая-то иная "элита" ( не случайные люди ), которая НЕ БУДУЧИ модераторами, могла бы сохранять чистую голову. Сами же модераторы внутри своего коллектива осуществлять такой контроль не смогут, т.к. поползновение на права одного будут восприниматься, как покушение на права остальных. Это обычно приводит к круговой поруке, как это уже произошло на Омвее. В результате чего "закручивание гаек" постепенно нарастает до тех пор, пока атмосфера форума окончательно не испортится.

вот теперь понял (благодаря выделенному мною в цитате жирным шрифтом), согласен, поддерживаю.

[Бармалей]

Как будет разрешаться проблема разногласий на действия модера между "не случайными людьми" в случае равного дележа их голосов, скажем? Иначе говоря, кто будет над "элитой"?
И подобного рода вопросов будет много.
Поэтому, предлагаю сразу, дабы не тратить время на игры в "подобие ДВУХПАРТИЙНОЙ или ДВУХПАЛАТНОЙ системы" сразу определить главное лицо на форуме. Мне кажется для этого хорошо подходит Пипа, так как есть ощущение, что с ношей она справится. Лучше это сделать сейчас, чем потом пожинать плоды своей нерешительности. 
И сразу множество потенциальных неопределенностей отпадет.
И рекомендую ей уже сейчас создать подбирать себе команду создателей и переводить все разговоры в закрытый режим.

[Ray]

Мне кажется для этого хорошо подходит Пипа, так как есть ощущение, что с ношей она справится

Pipa же, а кто ж ищо?    АПК ведь только изредка заходить будет (и то хорошо)
Создатели... Ну, ей определять.
Мой вариант, что все, кто сейчас в теме создаёт-созитдает-советует, те и созидатели

[solono]

1) лучшая форма правления - не демократия и не абсолютизм, а конституционная монархия. Для форума, ориентированного на творчество преимущественно одного человека, тоже годиться
2) от слов "технологии трансформации" сразу Зеланд вспоминается с его трансерфингом.
3) картинка и  надпись "Постнагуализм" очень удачны

[Temus]

Бармалей
Разве есть какие-то проблемы с приобретением знаний, скажем, на habrahabr.ru ? Это вопрос формата и содержания. Я же помню, даже на старом форуме нагуализма  была тенденция к созданию "персональных" тем с изливанием потока сознания, по сути блогов. Что же касается людей, то "кадры решают всё", как говорил один известный деятель. Люди всегда группируюся вокруг конкретных сильных личностей, обладающих, к слову, именем и даже лицом, в отличие от нас, бесславных анонимов. Да, информационные сайты приглашают вести блоги политиков и общественных деятелей, а мы бы могли приглашать лидеров различных эзотерических школ. У многих из них сейчас есть уже свои сайты. Лично мне хотелось бы видеть разных людей. Естественно, тематика должна быть объединяющей. Не какое-то абстрактное "Абстрактное", а скажем "Развитие способностей". И пригласить выступить на эту тему докладчиков  Хотя бы раз в месяц. Или, например, по каким-то вопросам трансперсональной психологии. Ближе к жизни, в общем.

[Килька]

Почему-то кажется, что социальные сети и блоги вымрут очень скоро. Ну будут там телок и телков снимать на сайтах знакомств, и все. Дешовка потому что. На блогах знаменитостей тусуются по понятной причине - приобщаются к идеалу-стандарту. (хотя и мода на индивидуальность, но она как ни странно делает своих адептов еще более стандартными) В центре подобных сайтов и блогов личность, пусть и продвинутая над почитателями. А для нагуализма актуально избавление от эго, которое является осью такой личности. Форумы по тематике нагуализма тоже вертятся вокруг оной-двух-трех личностей каждый, но эти личности хотябы стремятся избавиться от эго. А если сделать сайт из набора блогов всех, кому вздумается, тогда точно нечего будет читать, действительно получится, что "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку".
 Модераторов избирать если голосованием, то меньшинство может пострадать, а если назначать, то будет диктатура назначающей верхушки (остается надеяться на эту верхушку и ее справедливость), может попробовать назначать за особые заслуги, которые подтверждают адекватность кандидата, а самого кандидата предлагает верхушка? (ну это так, скромное имхо)

[Бармалей]

2Temus
Интересная у вас позиция. А вы с какой традиции? С ККовской, али за белых? Поэтому у вас

а мы бы могли приглашать лидеров различных эзотерических школ.

. Я вот со своим выбором уже определился. И мне не нужны другие школы. Иначе бы здесь не был.
О каких знаниях вы говорите на

скажем, на habrahabr.ru

? Уточните, если не трудно.
А ваше

Не какое-то абстрактное "Абстрактное"

вообще сбивает с толку? Я вот имею ввиду вполне реальный смысл, содержащийся в термине "Абстрактное" из системы знаний КК.
Может вам, уважаемый, не к нагулистам?   

[краевед]

Лучше всего - абсюлютная монархия. Но в монархи надо ставить человека очень умного, адекватного, трезвого. Пипа - такая. Осталось добиться её согласия

[Лета]

Ну вот, и дошли до самого интересного - дележ власти  

[Килька]

А что, Лета, предлагаешь духу нагваля избрать?

[Pipa]

   Народ! Кончай про власть гуторить , дело есть!
   АПК письмо мне прислал, предлагает снабдить подзаголовком "Второй этап нового цикла". Намекает, что у нас тут будет не продолжение старого "Нагуализма", а уже следующий этап "психоэнергетический". С каждым часом становится всё интереснее!
   Помогайте советом, где надпись писать. Мое мнение - двигать надпись вверх (чтобы написать в две строки) нельзя - нарушится балансировка. Предлагаю, прописать фразу "Второй этап нового цикла" более мелким шрифтом в правом нижнем углуу, там где синий цвет настолько густой, что детали все равно трудно различимы. Портить море больше нельзя. Т.е. написать под надписью "Постнагуализм" и нижним краем, начиная с буквой "л" (а если места не хватит, то с буквы "а") эту фразу.
   Ally, который делал заголовок, не нашла. Но письмо в личку ему отправила. Может кто-нибудь возьмется? Я с фотошопом не очень...
   Ныне действующий логотип (в формате png) качайте по ссылке http://quantmag.ppole.ru/tmp/logo.png , т.к. картинку с форума брать в качестве исходника нежелательно - она уже сжата до формата jpg.

[светотень]

А что, нет возможности под картинкой разместить надпись (на форуме Ома на том же движке там ещё всякие новости пишут)?

[Pipa]

А что, нет возможности под картинкой разместить надпись (на форуме Ома на том же движке там ещё всякие новости пишут)?

   Можно, столько прембула "Новости:" мешается. И шрифт мелкий, недостойный подзаголовка.

[Sanchezzz]

Pipa!

Большое спасибо за проделанный труд!
Если будет нужна какая-то помощь - всегда рад помочь!

P.S. на данный момент присоединяюсь к совместным размышлениям по поводу наименований разделов, структуры форума и т.п.

[Алиса]

Приветствую старых знакомых (и пока ещё не знакомых) на новом месте и поздравляю с началом второго этапа 
Пипенция, МОЛОДЦА!!

Позвольте вставить и свои скромные 5 копеек, коль скоро речь зашла о подзаголовке. Вряд ли моё мнение на что-либо повлияет, но всё же осмелюсь его высказать. Вариант с надписью справа внизу мне показался наиболее органичным. Сам логотип очень понравился- красота, да и только!
А смайлики какие-то странные...не поймёшь, то-ли улыбка это, то-ли недовольная гримаса...))))

[Sanchezzz]

А что, если структурировать форум на три больших раздела, отражающих три области работы с собственной психоэнергетикой:

I. ПЕРВОЕ ВНИМАНИЕ

II. ВНИМАНИЕ СНОВИДЕНИЯ

III. ВТОРОЕ ВНИМАНИЕ

?

Ну и в каждом из разделов будет свой подраздел касательно методологии работы в данном срезе, феноменологии и т.п.
Касательно первого внимания, то методология - это все, что касается техник, собственных наработок и т.п. в области сталкинга, безупречности, перепросмотра и т.п.
Феноменология - все аффекты, инсайты и т.п., происходящее в процессе работы с данными техниками.
Будет еще несколько подразделов.

Ну а такие разделы как Параллели, Чайная Комната можно оставить, переработав и интегрировав в общую структуру на иных началах.
Если создателям форума (Pipe) эта идея приглянется, то я бы мог заняться этим серьезней и на днях представить законченный проект.

[Al1]

Тут есть рецензия на книгу: http://alfa.psyhonetika.org/blog/amiykotik/10-02-13--744
(Копировать сюда, я считаю, может только автор.)

Нужен, кстати, специальный раздел для рецензий, отзывов и т.д.

[Килька]

Соотвественно этому, имена разделов могут выглядеть так:

1. Разум
2. Воля
3. Говорение
4. Ощущение
5. Сновидение
6. Видение

Голосую за пипин вариант, только действительно "говорение" красивше "разговором" заменить. Может еще "ощущение" заменить на синоним для большей благозвучности?

[Ray]

Голосую за пипин вариант, только действительно "говорение" красивше "разговором" заменить. Может еще "ощущение" заменить на синоним для большей благозвучности?

Ну, там Ксендзюк говорил что и сам тоже подумает о структуре форума, будем ждать.
Однако если нет, то пока вижу, что структура, предложенная Теплее, наиболее соответствует тематке. Ближе к реальным темам обсуждений, так сказать.

[Килька]

Ну, там Ксендзюк говорил что и сам тоже подумает о структуре форума, будем ждать.

Что-то я это пропустила. Будем, конечно.

[Sanchezzz]

Добрый день!

Как мы видим, родилась активная дискуссия, связанная с вопросами функционированием форума.

Многим из нас хотелось бы предложить Вам свою помощь в решении поставленных задач.
Но дабы это не было вечными "разговорами о...", желательно бы было услышать конкретные "задания", которые необходимо выполнить, дабы ускорить, оптимизировать работу по созданию и облагораживанию форума.

Пока налицо следующие потребности:

- оформить структуру будущего форума,

- пригласить сюда мыслящих людей, представителей разных научных, околонаучных и совсем не научных (религиозных, эзотерических и т.п.) отраслей знания


Возможно, имеются еще какие-то актуальные задачи, в решении которых бы мы, пользователи, могли помочь создателям сайта.

P.S. давайте определимся насчет структуры. Если ее создание исключительно в компетенции А.П.К., тогда вопрос отпадает сам собой. Если же нет, то давайте делать сами (групповыми усилиями).
Кто-то писал, что ему понравилась версия teplee (но с некоторыми замечаниями). Почему бы не взять ее за основу и общими усилиями (в этой ветке) продолжить оформление структуры по версии teplee, внося туда необходимые корректировки и доработки.

Создатели, даете зеленый свет?

[Pipa]

P.S. давайте определимся насчет структуры.

   Ситуация со структурой оказалась куда таинственее", чем я ожидала. Выяснилось, что АПК запускает "второй цикл", который, по-видимому, может отличаться от первого, в том числе и по структуре форума. Поскольку как я, так и все вы, слышим про "второй цикл" впервые, то нам трудно сообразить, какие особенности структуры под него необходимы.
   Пока лишь мне стало известно, что завтра-послезавтра АПК обещал выложить свои предложения на тему структуры форума, однако предупредил, что он составит эту структуру "только по своему нагуализму" (по своим книгам), но ничуть не возражает против того, чтобы такая структура была нами дополнена, поскольку признает, что она не является исчерпывающей. И еще высказал пожелание, чтобы для обсуждения других книг создавались отдельные разделы, а не все мешалось в одну кучу.
   Учитывая эти пожелания, я думаю завести отдельную категорию (заголовок группы разделов) с названием "Книги издательства Постум", где по мере выхода новых книг создавать по посвященному этой книге разделу или теме (в зависимости от того, насколько бурным и многопланоыым оказывается такое обсуждение). Тем самым, и для издательства мы полезное дело сделаем. Однако обсуждение книг самого АПК мы в эту категорию включать не будем - они будут достоянием всего форума и, по-видимому, будут определять его ориентацию.
   Признаться, лично я крайне довольна таким поворотом событий, т.к. меньше всего хотела бы, чтобы форум разбился на разделы типа: здесь остановка ВД, здесь перепросмотр, здесь ходьба силы, а здесь смотрение на свои руки . И вроде бы правильно все разложили по полочкам, только глядеть на эту раскладку почему-то очень грустно...

[Sanchezzz]

Учитывая эти пожелания, я думаю завести отдельную категорию (заголовок группы разделов) с названием "Книги издательства Постум", где по мере выхода новых книг создавать по посвященному этой книге разделу или теме (в зависимости от того, насколько бурным и многопланоыым оказывается такое обсуждение). Тем самым, и для издательства мы полезное дело сделаем. Однако обсуждение книг самого АПК мы в эту категорию включать не будем - они будут достоянием всего форума и, по-видимому, будут определять его ориентацию.

Отличная идея.

В общем и целом ситуация проясняется, это радует. В таком случае будем ждать проект структуры форума от А.П.К.

меньше всего хотела бы, чтобы форум разбился на разделы типа: здесь остановка ВД, здесь перепросмотр, здесь ходьба силы, а здесь смотрение на свои руки Улыбающийся

Аналогично.
Структуризация - дело хорошее, а для подобных дисциплин - необходимое, но строиться она должна на иных началах.

[Pipa]

Но дабы это не было вечными "разговорами о...", желательно бы было услышать конкретные "задания", которые необходимо выполнить, дабы ускорить, оптимизировать работу по созданию и облагораживанию форума.

   Полагаю, что в данной ситуации нам лучше всего отложить на пару суток вопрос о структуре форума, пока мы не увидим встречного предложения АПК. И только тогда займемся стыковкой его предложенией и своих ожиданий.
  
   Пока же задание всем тем, у кого имеется регистрация на "форуме Ома": найти 10 различий между его форумом и нашим . 10 это я для смеха написала, чем больше найдем, тем лучше. Несмотря на то, что такое задание на первый взгляд кажется смешным, в нем содержится большой смысл. Дело в том, что по внутренней структуре эти форумы - близнецы. Они построены на одном и том же движке SMF и нынче совпадают даже по номеру версии - у обоих 1.1.11. А имеющиеся между ними различия обусловлены тем, что тамошний webmaster нашпиговал их модификаторами (на жаргоне web-программистов "моды"), каждый из которых вносит в скрипты форума какую-то частную модификацию (исправление и/или добавление), благодаря чему у него появляется какая-то новая возможность ("фича"), которая отсутствует в стандартной инсталляции.
    Примерами таких фич может служить раздача спасибок, возможность игнора участника и т.п. Что касается самих спасибок и раздачи кармы, то мы в эти детские игры играть не будем. Карму я заблокировала. Тем не менее, тамошний webmaster этим делом занимается много лет, чего нельзя сказать обо мне. Я спрашивала его о том, не согласится ли он ответить на пару моих вопросов на эту тему, но он высказался в том духе, что готов содействовать только в том случае, если наш форум будет отдан ему на полное сопровождение. И даже хотел объедиить нас с Растафари Лайф , в смысле залить в ту же систему. Такая сильная зависимость показалась мне черезмерной, что заставило отказаться от такого предложения.
    А раз так, то придется нам самим разведывать то, что на форуме Ома сделано хорошо и перенимать опыт "созерцательно" . Я в курсе того, где раздаются все эти моды - это не секрет - на самом же сайте производителя SMF-форума. Только модов тех тьма тьмущая, причем для одной и той же фичи имеется множество реализаций самых разных авторов, которые одновременно устанавливать нельзя. Отсюда и задача - "разнюхать" те плюсы, которые есть там, но еще нет у нас, и добавить их. Добавлять придется, естественно мне, но для этого я должна знать, что добавлять, а я не знаю. Вот в этом и прошу мне помочь.  

[Pipa]

   Эй, Temus, я тебя вижу! Выходи! Ты же, кажется, web-программист? Подсоби нам советами!

[Sanchezzz]

А что если спросить у ребят на
http://www.simplemachines.ru/index.php

Они, на мой взгляд, в этом деле разбираются очень хорошо и не будут шантажировать при передаче информации как товарищ с форума Ома.

Там имеются целые разделы "Поддержка SMF" и "Модификации".

[Al1]

Надо добавить возможность просматривать всю тему на одной странице (так удобнее сохранять, на будущее).

И ещё: не знаю, есть ли такая возможность (на омвее нет) вывести все сообщения участника в определённой теме - иногда лениво искать цитаты, если тема длинная а дату не помнишь.

[Pipa]

А что если спросить у ребят на
http://www.simplemachines.ru/index.php

   Это место мне известно. И форум там очень большой и написано там так много, что мне и не прочитать никогда . А задавальщиков повторных вопросов там сильно не любят. Вот и получается, что прежде чем спрашивать, надо определитьяс с тем, чего же тебя самой надобно.
   Именно для этого нам необходимо сравнение с тем, что уже есть полезного на форуме Ома, но и еще нет у нас. Как толькко мы такое различие обнаружим в не нашу пользу, то скорее всего и сами сможем соответвующую моду сыскать. И подсказки с этого русско-язычного форума на не понадобятся, т.к. моды все равно лежат на его английском тезке.
   А так обращение типа "Алло! Скажите, какие моды мне поставить?" выглядит донельзя нелепо. И ответ на него может быть только один: "что тебе нужно - то и ставь!". Вот я и выясняю то, что нам может понадобиться. И в этом смыслее форум Ома - хороший экземляр для исследований, тем более что большинство с ним уже знакомы. И с нашем случае гораздо проще "вычислить" эти полещзняшки путем сранения с форумом Ома, чем выдумывать их из своей головы.

[Pipa]

Надо добавить возможность просматривать всю тему на одной странице (так удобнее сохранять, на будущее).

   Вот, одно уже появилось. Я это еще раньше заметила - словечка "все" тут нет. Только, кажется, что это не мод, а стандартная возможность, которую я не найду, где активировать.
......................................

P.S. Нет, пожалуй, что нестандартная, т.к. у ребят с http://www.simplemachines.ru/index.php на их же собственном форуме такой возможности нет.  

[Sanchezzz]

Pipa,

а есть возможность сделать какой-нибудь значок под аватаркой, чтобы можно было видеть, он-лайн сейчас человек или нет?

Temus

оу, красивая получилась картинка!

[светотень]

И с нашем случае гораздо проще "вычислить" эти полещзняшки путем сранения с форумом Ома, чем выдумывать их из своей головы.

Первое, что бросается в глаза - на форуме Ома есть возможность поменять скин (тему оформления) и цветовую схему (такие цветные квадратики справа вверху страницы). Несмотря на то, что здесь цвета и сейчас подобраны довольно удачно, все же может быть кому-то захочется их поменять. Кстати, я бы добавил не только один дополнительный скин Dilber Multicolor (хоть он и удачный) как на омвее, а побольше, может, есть ещё лучше.

[Pipa]

Это картинка должна быть фоном по центру, то есть вместо...

   Тогда люди усохнут от любопытства, что же там скрывается за краями экрана .

Растягивать картинки и буквы это ОЧЕНЬ ПЛОХО, это я тебе говорю как художник художнику

   Бывает такая графическая информация, которая в любом случает должна быть видна ЦЕЛИКОМ, Растяжка букв, конечно же, имеет свои недостатки, но они меркнут по сравнению с кастрацией картинки.  

[Pipa]

О Pipуля молодец - кнопка "цитировать выделенное" появилась!

   "Модами" не пользовалась - написала сама. Подглядела, как это это сделано на форуме Ома , но использовала все-таки другой принцип. Поэтому у меня эта кнопка будет работать под Chrome и Safari, а у Ома нет.

И Смалеки новые (правдо темноваты...

    Сделаю несколько наборов (сетов) смайликов, которые будут мгновенно переключаться. Форум позволяет каждому участнику выбирать для себя тот набор смайликов, который ему больше нравится. Только последнюю возможность я не активировала. 

[Temus]

berg
а ты её не сжимай

Pipa
Так и не услышал начальника транспортного цеха. Не хочешь поменять smf на livestreet? Вместо очередного клона было бы что-то новое.
Еще несколько проектов на livestreet:
http://nlp-social.ru/
http://www.esoterix.ru/
http://www.nepropadu.ru/
http://www.l2plus.ru/ это не в тему но красиво

[Sanchezzz]

Pipa,

а есть возможность сделать какой-нибудь значок под аватаркой, чтобы можно было видеть, он-лайн сейчас человек или нет?

[Pipa]

а есть возможность сделать какой-нибудь значок под аватаркой, чтобы можно было видеть, он-лайн сейчас человек или нет?

   Сделала. Проверяй!

[berg]

Pipa Уряя - онлайн горит..

Еще бы такая штука  - сейчас и Ник и Иконка пользователя под аватаром показывают профиль пользователя
- на омвее же ник использован так, что когда на него тыкаешь в быстром ответе сразу появляецо текст с выделенным ником тыкнутого

[Sanchezzz]

а есть возможность сделать какой-нибудь значок под аватаркой, чтобы можно было видеть, он-лайн сейчас человек или нет?

   Сделала. Проверяй!

Все работает! Отличноу)

Спасибо!

Pipa Уряя - онлайн горит..

Еще бы такая штука  - сейчас и Ник и Иконка пользователя под аватаром показывают профиль пользователя
- на омвее же ник использован так, что когда на него тыкаешь в быстром ответе сразу появляецо текст с выделенным ником тыкнутого

Кстати, неплохая идея, мало ли, у кого какой ник будет, может, так просто и не напечатаешь:) А тут - взял, нажал и no problem.
Я - за!

[Pipa]

Еще бы такая штука  - сейчас и Ник и Иконка пользователя под аватаром показывают профиль пользователя
- на омвее же ник использован так, что когда на него тыкаешь в быстром ответе сразу появляецо текст с выделенным ником тыкнутого

Кстати, неплохая идея, мало ли, у кого какой ник будет, может, так просто и не напечатаешь:) А тут - взял, нажал и no problem.
Я - за!

   А у меня происходит то же самое, только при нажатии на кнопку "Цитировать выделенное", когда ничего не выделено . Не стала насиловать форум, а запихнула код в ту же кнопку, т.к. она - все равно моя самоделка.

[berg]

Pipa, ))Чмок!! -Отлично! Ток нун теперь попутно функционал описывать  - не забывать!!!(чтоб потом в пояснениях пользователю
Ыыыы Sanchezzz, berg, Temus,

[Килька]

И ещё: не знаю, есть ли такая возможность (на омвее нет) вывести все сообщения участника в определённой теме - иногда лениво искать цитаты, если тема длинная а дату не помнишь.

  Неплохо было бы, ели бы все сообщения пользователя открывались в новой вкладке при нажатии на строчку над аватаркой пользователя, где написано количество сообщений.

[Pipa]

Ток нун теперь попутно функционал описывать  - не забывать!!!(чтоб потом в пояснениях пользователю

   А на форуме Ома функционал где-нибудь описан? В смысле то, что по роже надо кликать, чтобы ник прописался?

[berg]

Temus, Вот всё равно при минимальных технических изворотах, достигаемой при этом максимальном удобстве и функционалу толтек форум http://toltec.ru/to_talk/ - по-мне - образец! Из любого топика ты можешь переходить в нужное место с минимумом напрягов, кстате моды такие близкие есть и песать не нужно...

[Sanchezzz]

А у меня происходит то же самое, только при нажатии на кнопку "Цитировать выделенное", когда ничего не выделено Улыбающийся. Не стала насиловать форум, а запихнула код в ту же кнопку, т.к. она - все равно моя самоделка.

Отличная находка, будем знать!
Согласен с berg, теперь бы нам функционал составить для пользователей, чтоб у них вопросов потом не возникало.

Ток нун теперь попутно функционал описывать  - не забывать!!!(чтоб потом в пояснениях пользователю

   А на форуме Ома функционал где-нибудь описан? В смысле то, что по роже надо кликать, чтобы ник прописался?

Вот FAQ форума Ома

http://www.omway.org/omforum/index.php?action=help;page=index#main

[berg]

Pipa,

А на форуме Ома функционал где-нибудь описан?

Добро пожаловать на нашу конференцию best7!

Вы зарегистрировались 3 минуты назад.
Согласно тому, что вы ввели ваш e-mail адрес ........
Ваш часовой пояс UTC + 3 часа [ Летнее время ].
Ваш язык Русский.

Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами конференции:
http://best7.pro/index.php?page=1

Спасибо за регистрацию на конференции

Глянь ссыль -симпатично и удобно
внизу первой странички ссылки на подробностей

Кстате и споров с модераторами потом меньше

[Pipa]

Вот FAQ форума Ома
http://www.omway.org/omforum/index.php?action=help;page=index#main

   Так и у нас точно такой же, если тыкнуть на "Помощь". Про клик по роже там где?

[berg]

Pipa, Кто нас туда пустить - ..? - тема недоступна -проще скрин сделать
______________________________________________

Вот FAQ форума Ома

Sanchezzz, Спс - ксать -я помню шо было где-то, а где - не нашел!

[berg]

Pipa Кстате мод на карму - где то видел - ща ссыль поищу
Q: Ищу мод репутации
A:
Для SMF1 - Karma Description Mod http://www.simplemachines.ru/index.php?topic=353.0

Воть Загрузочный модуль через переводчик > Загрузка

[Pipa]

Pipa Кстате мод на карму - где то видел - ща ссыль поищу

   Кармы не будет! Я ее сознательно заблокировала.

[berg]

Кармы не будет! Я ее сознательно заблокировала.

Ясн - А спасибки ?

[Sanchezzz]

Можно еще отсюда позаимствовать что-нибудь интересное для FAQ.
Есть множество готовых определений: кто такой модератор, кто так администраторы, перечислены их полномочия.

Кто знает, может, чем и пригодится...

http://www.doctorhead.ru/forum/faq.php

[Pipa]

Можно еще отсюда позаимствовать что-нибудь интересное для FAQ.

   Думаю, что нам надо прописать только свой FAQ, про наши самоделки и моды, а стандартные возможности описывать не надо - их можно позаимствовать на сайтах при разработчике.

[Sanchezzz]

Можно еще отсюда позаимствовать что-нибудь интересное для FAQ.

   Думаю, что нам надо прописать только свой FAQ, про наши самоделки и моды, а стандартные возможности описывать не надо - их можно позаимствовать на сайтах при разработчике.

Тоже верно.
Но вот чтоб при нажатии на имя пользователя, оно автоматически вставлялось в ответ, я в FAQ Ома не нашел

[Al1]

Личные сообщения не отправляются, или, возможно, не отображаются в папке "отправленные". Это только у меня такой косяк?

[Pipa]

Личные сообщения не отправляются, или, возможно, не отображаются в папке "отправленные". Это только у меня такой косяк?

   Отправь мне что-нить в личку, проверим.

[Ray]

Личные сообщения не отправляются, или, возможно, не отображаются в папке "отправленные". Это только у меня такой косяк?

ты там кликни в меню личных сообщений: сохранять отправленное в "исходящих" ЛС отправляются намано

[Al1]

сохранять отправленное в "исходящих"

да, тоже заметил. надо автоматически проставить

[Pipa]

Ясн - А спасибки ?

    Спасибки - видимо какой-то мод, в стандарте их нет.
 

[Килька]

   Теперь почему-то не могу свои посты удалять, хотя раньше эта функция работала

[Pipa]

   Теперь почему-то не могу свои посты удалять, хотя раньше эта функция работала

   Видимо потому, что я уже все эти посты удалила раньше тебя.

[Pipa]

Килька, кинь прямо суда тестовый пост с одним словом и сотри его.

[Pipa]

   Вот еще вижу, что на Омвэе число личных сообщений прямо рядом с портретом нарисовано - все на виду, а здесь появляется цифирка в квадратных скобочках рядом с кнопкой "личные сообщения". А этого и не заметишь сразу...

[Sanchezzz]

  Вот еще вижу, что на Омвэе число личных сообщений прямо рядом с портретом нарисовано - все на виду, а здесь появляется цифирка в квадратных скобочках рядом с кнопкой "личные сообщения". А этого и не заметишь сразу...

Если есть возможность такое и у нас сделать, думаю, все будут только за!
Так действительно удобней.

[Sanchezzz]

Кстати (кто не заметил). Под аватаром у каждого участника есть белый квадратик ("написать личное сообщение"). Так вот, если пользователь ОФФлайн, то он просто белый, а если ОНлайн, то на этой кнопке есть какой-то маленький желтый кружок:)

Проверьте сами)

[Al1]

Проверьте сами)

глянь на меня или Пипу (скрытые не отображаются )

[Al1]

надо еще статусы придумать (новичок и т.п.)

[Pipa]

если пользователь ОФФлайн, то он просто белый, а если ОНлайн, то на этой кнопке есть какой-то маленький желтый кружок

   И правда!

[Pipa]

надо еще статусы придумать (новичок и т.п.)

   Пока статусы такие:
Новичок - до 50 постов
Пользователь - до 100 постов
Постоялец - до 250 постов
Старожил - до 500 постов
Ветеран - свыше 500 постов

Статусы вполне нейтральные, их можно и оставить.

[Al1]

Ещё можно убрать капчу для отправления личных сообщений.

[Килька]

надо еще статусы придумать (новичок и т.п.)

можно приколоться и взять по неорганам:
новичок -спрайт, потом лазутчик, летун и т.д., ток наверное не все захотят быть летуном

[Sanchezzz]

надо еще статусы придумать (новичок и т.п.)

можно приколоться и взять по неорганам:
новичок -спрайт, потом лазутчик, летун и т.д., ток наверное не все захотят быть летуном

 

[Pipa]

Ещё можно убрать капчу для отправления личных сообщений.

   Сколько слышу это слово, но не знаю, что такое "капча" .

[Al1]

Новичок - до 50 постов
Пользователь - до 100 постов
Постоялец - до 250 постов
Старожил - до 500 постов
Ветеран - свыше 500 постов

Количество сообщений так и так видно. Надо бы что-нибудь забавное придумать.

[Pipa]

можно приколоться и взять по неорганам:
новичок -спрайт, потом лазутчик, летун и т.д., ток наверное не все захотят быть летуном

   Вот ужо как увидит АПК, что он спрайт, да как уйдет от нас!

[краевед]

можно приколоться и взять по неорганам:
новичок -спрайт, потом лазутчик, летун и т.д.

Представил: лазутчик Пипа, летун Ксендзюк... )))

[Al1]

Капча - в данном случае ввод подозрительных нерусских букв.

[Sanchezzz]

можно приколоться и взять по неорганам:
новичок -спрайт, потом лазутчик, летун и т.д.

Представил: лазутчик Пипа, летун Ксендзюк... )))

ахахаха точно))

Ну а вообще - идея неплохая! Можно будет придумать что-нибудь веселенькое и со вкусом!

[краевед]

Ксендзюку можно сделать отдельный статус V.I.P.

тогда уж лучше "Орел" ))) или "нагуаль"

[Килька]

Цитата: Килька от Сегодня в 00:22:05
Ксендзюку можно сделать отдельный статус V.I.P.
тогда уж лучше "Орел" ))) или "нагуаль"

"Орел" нормально будет

[Sanchezzz]

Ксендзюку можно сделать отдельный статус V.I.P.

тогда уж лучше "Орел" ))) или "нагуаль"

Ага:)

Или замутить:
Охотник  - до 50 постов
Воин - до 100 постов
Видящий - до 250 постов
Человек Знания - до 500 постов
Нагваль - свыше 500 постов

ну это все несерьезно, конечно:)

[berg]

Ксендзюку можно сделать отдельный статус V.I.P.

В принципе скрытый администратор по идее - чоб не просить ему  свои темы дизайнить,

[Килька]

Ага:)

Или замутить:
Охотник  - до 50 постов
Воин - до 100 постов
Видящий - до 250 постов
Человек Знания - до 500 постов
Нагваль - свыше 500 постов

Похоже как на Омвее, не дословно, но похоже.

[Килька]

Предлагаю
спрайт
союзник
лазутчик
олли
летун

[Sanchezzz]

Ага:)

Или замутить:
Охотник  - до 50 постов
Воин - до 100 постов
Видящий - до 250 постов
Человек Знания - до 500 постов
Нагваль - свыше 500 постов

Похоже как на Омвее, не дословно, но похоже.

Да?
Я просто там сегодня первый раз был и то, не обратил внимания. Ну в таком случае отбросим мой вариант как неумышленный плагиат:)

Предлагаю
спрайт
союзник
лазутчик
летун
олли

Мне кажется после летуна должен быть непременно Орел!

[Al1]

болтун (1000 сообщений)
трепло (2000 +)

[Sanchezzz]

Эх, ну а если серьезно, хочется, чтобы форум постепенно зажил полной жизнью.

Мечтаю о подраздельчике о параллелях между нагуализмом А.П.К. и психиатрией, психотерапией, ибо за последние семь лет достаточно материала накопилось.. и не только на пациентах (особенно с некоторыми ветками психотерапии).

[Килька]

неосознанный плагиат:)

ничего подобного, в силу определенной тематики форума особо не разгуляешься на варианты - мы ж не будем называться принцессами или докторами, тем более плагиат - сознательное воровство идей.

[Sanchezzz]

болтун (1000 сообщений)
трепло (2000 +)

 
Кстати, интересный взгляд на классификацию!

[Al1]

особенно с некоторыми ветками психотерапии

амбулаторный больной (50)
шизофреник со стажем (100)
...

[Sanchezzz]

неосознанный плагиат:)

ничего подобного, в силу определенной тематики форума особо не разгуляешься на варианты - мы ж не будем называться принцессами или докторами, тем более плагиат - сознательное воровство идей.

более 500 сообщений - доктор нагуалистических наук
более 1000 сообщений - Принцесса!  

Ну а если серьезно, то, судя по всему, так, наверное, и получится. Так как тематика форума сама наталкивает на подобные классификации, далеко от которых не уйдешь.
Поэтому согласен.

[Sanchezzz]

особенно с некоторыми ветками психотерапии

амбулаторный больной (50)
шизофреник со стажем (100)
...

аутист (до 50)
скромняга (застенчивый) (до 100)
....
"шизофреник со стажем", пожалуй, самое почетное звание

[Килька]

аутист (до 50)
скромняга (застенчивый) (до 100)
....
шизофреник со стажем, пожалуй, самое почетное звание

а что, мне нравится, тока психаме тоже Ксендзюк быть не захочет, придется его сделать доктором. А Пипу как админа - принцессой.

[Алиса]

За смайлики- спасибо    уже нечто более вразумительное...хотя бы есть из чего выбрать. Улыбаться буду много и часто! 

[Sanchezzz]

аутист (до 50)
скромняга (застенчивый) (до 100)
....
шизофреник со стажем, пожалуй, самое почетное звание

а что, мне нравится, тока психаме тоже Ксендзюк быть не захочет, придется его сделать доктором. А Пипу как админа - принцессой.

Слава богу это форум не психоаналитической направленности (или боже упаси, ортодоксально фрейдисткой), иначе бы "ранги" было нетрудно предсказать
(кто не догадался, wiki вам в помощь 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5

Кстати, Килька, а Вы случаем не юрист? (это я к тому, что осведомлены, что плагиат - это умышленное (осознанное) присвоение авторства чужого произведения).

[Al1]

А вот если по АПК:

"ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ УРОВНИ ОСОЗНАНИЯ:
Уровень «0» - уровень бессознательного существования, сна в котором мы живем. На этом уровне мы приклеиваемся к эмоциям и управляемся ими.
Уровень «Наблюдатель» - на этом уровне осознание, благодаря начавшему отделению Я от организма сознания (психики), способно переживать динамику происходящих психических процессов и отслеживать изменения. Но не способно оказать серьезного воздействия на эти процессы.
Уровень «Сталкер» - на этом уровне твердо сохраняется отдельность Я от организма сознания и осознания приобретает способность целенаправленно выслеживать и влиять на усиление или ослабление протекающих психических процессов.
Уровень «Свидетель» - на этом уровне полностью закрепляется разтождествленность (отдельность) Я и содержания психики, при этом Я становится само по себе, а психика существует отдельно с сохранением автоматизмов и стереотипов. Разница в появлении паузы в связке «стимул-реакция» и полном контроле над процессами в организме сознания.
Уровень «Делатель» - на этом уровне появляется возможность воздействовать на содержания не только внутри психики, но и снаружи, изменение, и создание их по своему собственному усмотрению."

только, боюсь, от количества сообщений это не очень-то зависит.

[Sanchezzz]

А вот если по АПК:

"ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ УРОВНИ ОСОЗНАНИЯ:
Уровень «0» - уровень бессознательного существования, сна в котором мы живем. На этом уровне мы приклеиваемся к эмоциям и управляемся ими.
Уровень «Наблюдатель» - на этом уровне осознание, благодаря начавшему отделению Я от организма сознания (психики), способно переживать динамику происходящих психических процессов и отслеживать изменения. Но не способно оказать серьезного воздействия на эти процессы.
Уровень «Сталкер» - на этом уровне твердо сохраняется отдельность Я от организма сознания и осознания приобретает способность целенаправленно выслеживать и влиять на усиление или ослабление протекающих психических процессов.
Уровень «Свидетель» - на этом уровне полностью закрепляется разтождествленность (отдельность) Я и содержания психики, при этом Я становится само по себе, а психика существует отдельно с сохранением автоматизмов и стереотипов. Разница в появлении паузы в связке «стимул-реакция» и полном контроле над процессами в организме сознания.
Уровень «Делатель» - на этом уровне появляется возможность воздействовать на содержания не только внутри психики, но и снаружи, изменение, и создание их по своему собственному усмотрению."

А вот это действительно к месту и со вкусом! А главное, АКТУАЛЬНО (в связи с выходом новой книги).

Кстати, Килька, а Вы случаем не юрист? (это я к тому, что осведомлены, что плагиат - это умышленное (осознанное) присвоение авторства чужого произведения).

Нет, учусь на прикладной информатике в экономике, еще на дизайнера начинала - потом бросила.

Оу, смею заметить, у Вас неплохое знание авторского права

[berg]

до 50    Воен-недобиток
до 100  достоялец
до 250  постстоялец
до 500 Флудераст-Старожил
свыше 1000 Постнагуалист (*нагуализатор постов

[Sanchezzz]

до 100  достоялец
до 250  постстоялец

Жжешь)))

до 50    Воен-недобиток

бедный воин

[berg]

Sanchezzz))), Вот -Спасибоф нет - приходится лишний раз флудить (ксать и в иллюзии(про сайт) спасибки наверн неплохо всунуть

[Sanchezzz]

(ксать и в иллюзии(про сайт) спасибки наверн неплохо всунуть

А еще планируется отдельный сайт сделать или я неправильно понял?
Я думал, что этот форум к Постуму прикрепят. Что-то я запутался

[berg]

Я думал, что этот форум к Постуму прикрепят

Ну, дык когда функционал заполнят, какие нидь правила-помощь.., совместно с АПК тематики..

[Pipa]

  Вот еще вижу, что на Омвэе число личных сообщений прямо рядом с портретом нарисовано - все на виду, а здесь появляется цифирка в квадратных скобочках рядом с кнопкой "личные сообщения". А этого и не заметишь сразу...

Если есть возможность такое и у нас сделать, думаю, все будут только за!
Так действительно удобней.

    Сделала - слямзила с Омвэя , теперь и у нас рядом с фоткой будет индикация числа сообщений, в том числе и не прочитанных.
    Проверяем, как работает! (пошлите другу другу чего-нибудь в личку)
    Надо подумать, как сделать так, чтобы люди реагировали на личку. Может быть, если новых сообщений не нуль, то число писать жирным красным цветом?
    

[Бармалей]

А что по поводу чата? Он будет? По моему очень полезная штука, коды приходится писать "не разумом" из-за необходимости быстро реагировать.

[Sanchezzz]

  Вот еще вижу, что на Омвэе число личных сообщений прямо рядом с портретом нарисовано - все на виду, а здесь появляется цифирка в квадратных скобочках рядом с кнопкой "личные сообщения". А этого и не заметишь сразу...

Если есть возможность такое и у нас сделать, думаю, все будут только за!
Так действительно удобней.

    Сделала - слямзила с Омвэя , теперь и у нас рядом с фоткой будет индикация числа сообщений, в том числе и не прочитанных.
    Проверяем, как работает! (пошлите другу другу чего-нибудь в личку)
    Надо подумать, как сделать так, чтобы люди реагировали на личку. Может быть, если новых сообщений не нуль, то число писать жирным красным цветом?
    

Сейчас проверим!;)

Думаю, да, если есть личные сообщения - надо бы это как-то особо выделить, чтобы было сразу заметно.
Давай попробуем красным, если будет не айс - то поменяем, почему бы и нет.

[Sanchezzz]

Реакция реликтум`щины не заставила себя ждать 
http://forum.taote.org/index.php?topic=1803.0

Владение языком восхищает  

"Ну, хотьбе постиснялись"

Неволей задумываешься, и чего людям спокойно не живется...

[Ray]

Или замутить:
Охотник  - до 50 постов
Воин - до 100 постов
Видящий - до 250 постов
Человек Знания - до 500 постов

А чё, наприм если на книги АПК экстраполировать:
 - новичок
 - интересующийся
 - изучающий
 - практикующий
 - знающий

И по теме и нейтрально

А вот смайлы мне эти тоже не очень. Пипа, как тебе смайлы на иллюзийнете?

[berg]

Ray Смайлы на иллюзийнете те!, (*ток набор не достаточно полон и много чисто зимних - новогодних осталось!)
Вот мне  тут нравицо  http://bestxp.net/posting.php?mode=smilies&f=206

[Sanchezzz]

Или замутить:
Охотник  - до 50 постов
Воин - до 100 постов
Видящий - до 250 постов
Человек Знания - до 500 постов

А чё, наприм если на книги АПК экстраполировать:
 - новичок
 - интересующийся
 - изучающий
 - практикующий
 - знающий

И по теме и нейтрально

А вот смайлы мне эти тоже не очень. Пипа, как тебе смайлы на иллюзийнете?

Кстати, неплохо! Я за!

Со вкусом и эмоционально нейтрально. Почему бы и нет.

[Бармалей]

Ray Смайлы на иллюзийнете те!, ток набор не достаточно полон.. вот мне  тут нравицо
 http://bestxp.net/posting.php?mode=smilies&f=206

Суперовые смайлы!

[Ray]

Суперовые смайлы!

+1

[Sanchezzz]

Ray Смайлы на иллюзийнете те!, (*ток набор не достаточно полон и много чисто зимних - новогодних осталось!)
Вот мне  тут нравицо  http://bestxp.net/posting.php?mode=smilies&f=206

Хороший набор.
Благодаря такой подборке не составит труда выразить через смайл почти любую эмоцию)

[berg]

Есть ыщо предложение сделать кнопу спойлер

С тегом  [spoiler]Скрытое сообщение....[/spoiler]

позволяющие скрыть длинные поясняющие тексты
(* интересные только части или заинтересовавшихся зрителей и/или часть  слишком больших или не очень важных рисунков (*естественно не в темах галлереи или художества)
Пример: - Cмотрите дисскусию об Лого в текущей теме,

Это улучшит удобочитаемость и быструю загрузку странички!

(*Кстате сообщения в теге можно сделать так, чтобы видели только заинтересованные зрители, что увеличивает регистрацию, хотя бы из любопытства

[Ксендзюк]

Друзья!
Я надумал вот что. Нравится ли вам такая композиция?

Теория и практика у нас тесно переплетаются. Поэтому я не стал их разделять. Я разделил возможные обсуждения по направлению мысли и практики.
Первый раздел «Общие вопросы» содержит в себе, главным образом, теоретическую дискуссию или обмен мнениями по поводу положения нагуализма в системе традиционного описания (философия, психология, антропология, палеоантропология и палеопсихология, а также – квантовая физика, биофизика, биохимия и прочее естествознание, касающееся человеческого тела).
Второй раздел «Сталкинг и безупречность. Работа с чувствами и реакциями» - это место для обсуждения трудностей и непоняток, связанных с текущей трансформацией наших чувств. Здесь можно говорить о проблемах, возникающих по пути к безупречности, а также обсуждать основные понятия – что такое сталкинг? что такое безупречность? что такое «фигура безупречности?» и так далее. Иногда мы по-разному понимаем базовые понятия. Это сбивает с толку и порождает бессмысленные дискуссии.  :-)
Третий раздел «Внимание и энергия» - для обсуждения вопросов, связанные с психотехникой нагуализма. От самых простых (типа концентрация и деконцентрация внимания) до таких продвинутых, как создание «второго тела» и управление им. Здесь же может через какое-то время возникнуть вопрос, как сохранить «второе тело» и осознание, если организм не трансформирован и вознамерился все-таки умереть, если наш форум просуществует достаточно долго. )
Четвертый раздел «Путь сновидящего. Практика и феномены» - это самая знакомая всем нам тема. О ней разговаривают на всех сновидческих форумах.  Как войти в сновидение, как удержать осознание в сновидение, усилить и т.д. И, разумеется, о формах и образах сновидимого пространства. Иногда они символически отражают реальность наяву, иногда транслируют ее напрямую, а чаще всего – отражают внутренние трансформационные процессы, жизнь психики.
Пятый раздел «Трансформация. Цель Пути и последовательность работы. Обсуждение, новые идеи» - это разговор о том, что нас ждет. О сущности Трансформации и о тех неминуемых уточнениях в порядке работы, которые должны проясниться хотя бы потому, что я наверняка чего-то не учел в своих книгах.

ТЕМЫ:

I Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.

II Сталкинг и безупречность. Работа с чувствами и реакциями.

Сталкинг себя
Выслеживание базальных комплексов
Фигура безупречности

III Внимание и энергия.

Остановка внутреннего диалога
Неделание /подразумевает много топиков/
Делание /то же подразумевает много топиков/
«Второе тело» - тело сновидения /здесь усиление работы ведет к формированию «дубля», о чем можно создавать отдельные темы рядом/

IV Путь сновидящего. Практика и феномены

V Трансформация. Цель Пути и последовательность работы. Обсуждение, новые идеи.

По поводу "Параллелей" у меня нет определенного мнения. Формально в первый раздел можно ввести и их, но тогда, он, наверное, станет слишком громоздким. Если сделать "Параллели" специальным разделом, то в описании раздела надо оговорить так "Параллельные темы и вопросы в духовных традициях мира. Их обсуждение и изучение". Потому что что-то может найтись где угодно - не только в индуизме, буддизме и даосизме, но и в каббале, например, или в алхимии. Да мало ли где! Оно рассыпано повсюду.

Наверное, нужна "Корзина" для всякого флуда? Потому что без этого не обойдется.

[Ксендзюк]

Сразу поясню -
Конечно, структура связана с книгой, которая выходит. Там нагуализм превратился в систему, разделенную на два направления работы "Работа с чувствами, эмоциями и реакциями" и "Работа с вниманием и энергией".
Но даже в том случае, если человек этой книги еще не читал, на мой взгляд, ему будет удобно расположиться в этой системе. Все становится более-менее внятным. Неделание? ОВД? Идешь в раздел "Внимание и энергия". Проблемы со страхом смерти, ЧСВ, жалостью? Идешь в раздел "Сталкинг и безупречность".

[Sanchezzz]

По поводу "Параллелей" у меня нет определенного мнения. Формально в первый раздел можно ввести и их, но тогда, он, наверное, станет слишком громоздким. Если сделать "Параллели" специальным разделом, то в описании раздела надо оговорить так "Параллельные темы и вопросы в духовных традициях мира. Их обсуждение и изучение". Потому что что-то может найтись где угодно - не только в индуизме, буддизме и даосизме, но и в каббале, например, или в алхимии. Да мало ли где! Оно рассыпано повсюду.

Мне кажется, было бы логично сделать два раздела касательно "параллелей". Ведь не раз говорилось о том, что нагуализм занимает некоторое промежуточное положение между наукой и духовной дисциплиной.

Вроде бы как подобному течению пока нет места в современной научной парадигме (хотя с открытиями квантовой физики, нейропсихологии, психологии восприятия этот вопрос становится все более спорным).
Но и вместе с тем методология нагуализма ну никак не состыкуется с представлениями о духовном течении.

Таким образом нагуализм находится где-то посередине (несмотря на то, что внутри самого ННЦ существует деление на его "эзотерических" сторонников и людей с научным подходом к данной дисциплине).

Поэтому возможно следует оставить оба раздела:
1. Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.
2. Параллели (возможно как-то переименовать), где будет оговариваться место нагуализма в системе религиозных и эзотерических течений (другими словами, НЕнаучных).

Если же все поместить в один раздел, тот, на мой взгляд, рискует превратиться в хаотическую сборную солянку.

[Ксендзюк]

Я бы, во-первых, сделал шапку в стиле обложек книг (см вложение)
Во-вторых, резиновые сайты делаются не так: делается картинка на 1000px+тянущийся фон, либо нетянущаяся картинка шириной 1680px, которая подкладывается фоном и центрируется. (мой вариант)
В третьих, при всём уважении к АПК, "второй этап третьего цикла четвертого периода..." это бред плохой заголовок

Дорогой Темус,
Обложки книг сейчас будут иметь другой вид. Я надеюсь отредактировать "Человека неведомого" и "Пороги". Займусь летом этой работой. Если ничего не отвлечет, осенью 2010 - зимой 2011 они выйдут в ином виде и уже не будут ассоциироваться с софиевскими обложками. Прошло 5 лет и мне, честно говоря, кажется, что те обложки "Софии", которые были хороши в свое время, сечас уже несколько старомодны.
А второй этап нового цикла - это я сходу придумал. Акцентировать этот подзаголовок необязательно. Можно сделать его некрупно (или совсем не делать!). Можно поставить его на время, чтобы он символизировал связь между старым форумом и новым, преемственность направления. В общем, я не настаиваю.

[Sanchezzz]

Насчет наименований:

Сталкинг себя
Выслеживание базальных комплексов

Сразу оговорюсь, возможно, это просто я что-то не так понял, но все же:
разве сталкинг себя, по сути, не есть выслеживание (в том числе и базальных комплексов)?

Если так, то получается некоторая тавтология в наименовании подразделов (и тогда, возможно, "Выслеживание базальных комплексов" стоит заменить на "Работа с базальными комплексами"?).

Если же Вы придали этому несколько иное значение, тогда мой вопрос снимается сам собой

[Ксендзюк]

Поэтому возможно следует оставить оба раздела:
1. Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.
2. Параллели (возможно как-то переименовать), где будет оговариваться место нагуализма в системе религиозных и эзотерических течений (другими словами, НЕнаучных).

Согласен. Как бы его обозвать? Предлагайте варианты. У меня вертится "нагуализм и мировые духовные традиции", но мне это не нравится. Потому что там же будет идти речь не об отношении нагуализма к традициям, а о подобных, схожих нашим разработках в мировых традициях. Где-то так.

[Ксендзюк]

Если так, то получается некоторая тавтология в наименовании подразделов (и тогда, возможно, "Выслеживание базальных комплексов" стоит заменить на "Работа с базальными комплексами"?).

Если же Вы придали этому несколько иное значение, тогда мой вопрос снимается сам собой

Sanchezzz,

А чем отличается сталкинг от выслеживания? Сформулируйте, плз. Потому что я тут разработал свою терминологич. систему. Мне интересно, каким образом Вы различаете сталкинг и выслеживание. Тогда я скажу, у меня одно и то же или нет

[Sanchezzz]

Поэтому возможно следует оставить оба раздела:
1. Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.
2. Параллели (возможно как-то переименовать), где будет оговариваться место нагуализма в системе религиозных и эзотерических течений (другими словами, НЕнаучных).

Согласен. Как бы его обозвать? Предлагайте варианты. У меня вертится "нагуализм и мировые духовные традиции", но мне это не нравится. Потому что там же будет идти речь не об отношении нагуализма к традициям, а о подобных, схожих нашим разработках в мировых традициях. Где-то так.

Тут множество вариантов напрашивается.

Можно вообще слово "нагуализм" в этом разделе не упоминать, а озаглавить раздел:

"Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"

Можно как-нибудь более обще:

"Опыт мировых духовных традиций"

[Ксендзюк]

Можно вообще слово "нагуализм" в этом разделе не упоминать, а озаглавить раздел:

"Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"

Здорово!! Это именно то, что нужно.
И как мне в голову не пришло?! По-моему, отличное название.
А "опыт мировых духовных традици", наверное, будет, слишком общо. В их опыт чего только не входит! )
Нас же интересует конкретно психоэнергетическая трансформация, или, как придумали студенты, обчающиеся психонетике, - ПЭТ. Они любят аббревиатуры.

[Sanchezzz]

Если так, то получается некоторая тавтология в наименовании подразделов (и тогда, возможно, "Выслеживание базальных комплексов" стоит заменить на "Работа с базальными комплексами"?).

Если же Вы придали этому несколько иное значение, тогда мой вопрос снимается сам собой

Sanchezzz,

А чем отличается сталкинг от выслеживания? Сформулируйте, плз. Потому что я тут разработал свою терминологич. систему. Мне интересно, каким образом Вы различаете сталкинг и выслеживание. Тогда я скажу, у меня одно и то же или нет

Боюсь, что Вы меня не так поняли
Я пишу

"разве сталкинг себя, по сути, не есть выслеживание (в том числе и базальных комплексов)?"

Другими словами, я утверждаю, что выслеживание - это неразрывный элемент процесса сталкинга.

Поэтому, я и не знаю, чем выслеживание отличается от сталкинга, если первое входит в процесс второго:)

Ну в общем, раз Вы попросили, то все же постараюсь ответить:)

К сожалению, я не смогу дать всеобъемлющую дефиницию понятия "сталкинг", смогу лишь сказать, что в самом общем смысле - это особый способ работы с вниманием.
Выслеживание я понимаю как элемент процесса сталкинга, а точнее говоря, лишь инструмент сталкинга.

А теперь ответьте Вы

[Sanchezzz]

смогу лишь сказать, что в самом общем смысле - это особый способ работы с вниманием.

заключающийся в выслеживании и разрушении стереотипов восприятия, реагирования и т.п. Конкретней не получается   

Трудно в нагуализме с дефинициями. Эх, подвести бы все под единую терминологическую базу - сколько бы споров и недопониманий среди практикующих уменьшилось.

[Pipa]

Есть ыщо предложение сделать кнопу спойлер
С тегом  [spoiler]Скрытое сообщение....[/spoiler]
позволяющие скрыть длинные поясняющие тексты

   Спойлер - это мода. Вот здесь ее раздают:
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=195
только в английском исполнении. Только понадобятся предварительные испытания.
Беру на заметку.

[Ксендзюк]

Уточню по поводу возможного подраздела "выслеживание базальных комплексов".
Здесь, наверное, надо написать шире. И у честь то, что Вы предложили, - то есть "работа".
Говоря кратко, что есть в моем понимание сталкинг? Это выслеживание, рассмотрение и превращение того или иного психического механизма (будь то просто автоматизм или какое-то оч. сложное образование). Наверное, будет правильнее всего написать так:

"Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"

Можно сформулировать иначе. Но смысл примерно такой.

Пока я писал, Вы ответили и я вижу, что Вы все правильно понимаете. А я не сразу понял, что Вы написали - отвык от интернета
Сталкинг - это общее название. В него входит выслеживание как элемент.

[Ксендзюк]

Жить без интернета, между прочим, очень полезно, для усиления осознания. По крайней мере, у меня получилось именно так.

[Sanchezzz]

"Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"

О, вот это точно!

Выследить базальный комплекс - это хоть, как Вы и пишите в "Человеке Неведомом", половина дела, но опыт показывает, что половина самая легкая. А вот работа с ним (а точнее - его проработка) - это чертовски трудный (и длительный) процесс, когда найденное корневище проявляет себя то тут, то там. И необходимо каждый раз выслеживать его, обнаруживать аффекты с ним связанные, цепляясь за его "отростки" и подбираясь к ядру с самых разных сторон, пока однажды наконец не обесточишь его раз и навсегда.

Поэтому, на мой взгляд, "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними" - самодостаточное название.

[Pipa]

А второй этап нового цикла - это я сходу придумал. Акцентировать этот подзаголовок необязательно. Можно сделать его некрупно (или совсем не делать!).

   Ксендзюк, какого рода вставка подзаголовка "Второй этап нового цикла" из этих двух вариантов вам более симпатична?
http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=2.msg145#msg145

Те картинкки будут еще подвергаться художественному улучшению, но вопрос касается лишь места, где располагается подзаголовок - сверху на небе или в черной пучине вод?

[Sanchezzz]

Жить без интернета, между прочим, очень полезно, для усиления осознания. По крайней мере, у меня получилось именно так.

То же самое могу сказать о жизни без телевидения ( не путать с телевизором   ), уже шестой год не смотрю ТВ.
Для меня этот вопрос имеет тривиальное экономическое значение (сколько я потрачу на это, что я приобрету от этого); поэтому (из удовольствий) в схватке за внимание всегда побеждает научная литература

[Ксендзюк]

Те картинкки будут еще подвергаться художственному улучшению, но вопрос касается лишь места, где располагается подзаголовой - сверху на небе, или в черной пуучине вод?

Здравствуйте, Пипа! Картинка чудная - чем-то она мне очень нравится. Просто воплощает настроение, которое сопровождает меня сейчас
А надпись, мне кажется, лучше бы поставить внизу - тем шрифтом, которым сделан вариант с верхней надписью (без засечек и без прописных букв - все одного размера). То есть, то, что вверху, аккуратненько поставить вниз - наверное, лучше всего будет смотреться по центру, а не сбоку. Так будет в самый раз!
Очень свежо!

[Ксендзюк]

Выследить базальный комплекс - это хоть, как Вы и пишите в "Человеке Неведомом", половина дела, но опыт показывает, что половина самая легкая. А вот работа с ним (а точнее - его проработка) - это чертовски трудный (и длительный) процесс, когда найденное корневище проявляет себя то тут, то там. И необходимо каждый раз выслеживать его, обнаруживать аффекты с ним связанные, цепляясь за его "отростки" и подбираясь к ядру с самых разных сторон, пока однажды наконец не обесточишь его раз и навсегда.

И даже это еще не все! Когда "обесточишь" какой-то механизм, на его месте образуется своего рода дыра, с которой не знаешь, что делать. То есть, заключительный этап трансформации конкретного комплекса (или иного психического содержания), видимо, состоит в наполнении этой пустоты новой энергией и новым содержанием. Мы же не хотим стать машинами.

Друзья! Простите, но мне нужно уйти. Я буду появляться в среднем 2 раза в неделю или в случае срочной необходимости. Я рад, что мы встретились снова!
Ваш АПК

[berg]

Ксендзюк, Pipa,

  (* Скока не было работ по оформлению, понял - шо Лого низзя закончеть модифицировать - можно только прекратить (*как ремонт ) -мое ИМХО

[Ray]

ТЕМЫ:

I Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.

II Сталкинг и безупречность. Работа с чувствами и реакциями.

Сталкинг себя
Выслеживание базальных комплексов
Фигура безупречности

III Внимание и энергия.

Остановка внутреннего диалога
Неделание /подразумевает много топиков/
Делание /то же подразумевает много топиков/
«Второе тело» - тело сновидения /здесь усиление работы ведет к формированию «дубля», о чем можно создавать отдельные темы рядом/

IV Путь сновидящего. Практика и феномены

V Трансформация. Цель Пути и последовательность работы. Обсуждение, новые идеи.

По поводу "Параллелей" у меня нет определенного мнения. Формально в первый раздел можно ввести и их, но тогда, он, наверное, станет слишком громоздким. Если сделать "Параллели" специальным разделом, то в описании раздела надо оговорить так "Параллельные темы и вопросы в духовных традициях мира. Их обсуждение и изучение". Потому что что-то может найтись где угодно - не только в индуизме, буддизме и даосизме, но и в каббале, например, или в алхимии. Да мало ли где! Оно рассыпано повсюду.

Наверное, нужна "Корзина" для всякого флуда? Потому что без этого не обойдется.

Мне кажется, было бы логично сделать два раздела касательно "параллелей". Ведь не раз говорилось о том, что нагуализм занимает некоторое промежуточное положение между наукой и духовной дисциплиной.

В общем согласен

Да, мне кажется необходимым раздвоить "Параллели", т.к. в одном разделе - параллели с более научными дисциплинами (и определённый контингент участников). Во втором же - Параллели с менее научными дисциплинами, с учениями и традициями (и контингент немного иной). Буддизм, даосизм, индуизм, йога, шиваизм, етк.
И даже более современные исследователи:
Монро, Гроф, Мак-Кена, Трунгпа... их творчество менее научно, но толковых вещей там видится много. Там больше "мифа", больше интуиции и инсайта, больше творчества, но менее научный подход.
Предлагаю этот раздел назвать "Параллели с мировыми учениями", (т.е., согласен с вариантом, предложенным Sanchezzz) и разместить внизу разделов, после него только "Корзина".
Т.е.

I Общие вопросы. Место нагуализма в системе философских, психологических, антропологических и иных знаний.
и
Vl "Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"


Корзина (Vll) тоже нужна, никуда в современном интернете не деться от флуда и флейма. Если нет раздела, куда это всё сносить, то флейм раcпределится по всему форуму. Это как дом, где нет мусорного ведра
Но имхо, корзина должна идти не разделом, а подразделом.
Нужен раздел "Разговоры обо всём", где кроме подраздела "Флуд и флэйм" участники будут делиться Творчеством: своими стихами, своими картинами, художественной литературой, песнями. Ну, тема "Юмор" там, само собой. Короче, всё, что нас вдохновляет.
Каково же это - творчество в "корзине"?  . А вот в "Общении обо всём", или там... (короче, предлагайте названия). И уже в этом "творческом" разделе сделать подтему: Корзина:флуд и флэйм.

[Бармалей]

С предложенной АПК структурой и, уже оговоренными поправками, согласен. 
Единственное замечание.
Может избавиться от приставки "себя" в «Сталкинг себя». К примеру, есть еще и тотальный сталкинг. А в подраздел он сам по себе вынесется. «Сталкинг себя» как бы ограничивает сталкинг рамками себя, хотя и понятно, что все операции проводятся, прежде всего, с собой. А как же взаимодействие с окружающим миром? Манипуляция событиями, явлениями в которые вовлечены сторонние «силы»? 
На мой взгляд полнее всего термин «сталкинг» раскрывает следующее пояснение от amodey с chugreev.ru.
Сталкер ничего не делает кроме того что позволяет энергитическим потокам свободно течь. Для этого он "переступает" через свои привычки и стереотипы окружающих людей. Это выглядит со стороны как способность импровизировать. В то время как Сталкеру не нужно знать ничего заранее. Сталкинг базируеться на энергитическом факте который я бы выразил так " Энергии всегда есть куда течь ..." По этой причине Сталкинг позволяет находить выход из любой жизненой ситуации. Это приходит как следствие. Но ... Дальше ... Больше ... Когда Сталкер формирует своими действиями свободно текущий энергитический поток то в него как "ручейки" в реку начинают "вливаться" другие потоки так что исходный поток усиливается многократно. В повседневности это выглядит как "везение". Действия Сталкера будучи совершенно не спланированными тем не менее оказываються "в масть" к той ситуации в которой действует Сталкер. Это свойство Намеренья и Сталкинг следует воспринимать как метод овладения Намереньем в Первом Внимании.
Отсюда и возникает ощущении, что «себя» слишком узко.
Кстати, коды вставляешь в цитату, то получается очень мелким шрифтом и плохо видно. Может увеличить шрифт или фон сделать менее заметным? Счас потому и выделил курсивом, что надо всматриваться. 

[Килька]

Ray, где ты в левом углу камни увидел?

[светотень]

В предложенной схеме разделов нет ни слова о видении. А так схему поддерживаю. Но всё-таки нагуализм без видения это как-то странно. Из Омвея и других форумов видно, что описать свой опыт в этой сфере или даже попрактиковаться прямо на форуме всегда много желающих. Логично как мне кажется добавить пункт "Видение" в раздел 3 "Внимание и энергия", ну или даже отдельный раздел сделать.

И ещё, мне кажется будет очень удобно, если кнопка "Цитировать выделенное" будет не только в сообщениях на страницы темы, но и в сообщениях на странице ответа.

[Килька]

Третий раздел «Внимание и энергия»

Наверное видение сюда.

[Ray]

Третий раздел «Внимание и энергия»

Наверное видение сюда.

А творчество, юмор и прочее? Не в корзину же? Ещё один раздел нужен, стало быть.

[Al1]

Сталкинг себя
Выслеживание базальных комплексов
Фигура безупречности
...
Остановка внутреннего диалога
Неделание /подразумевает много топиков/
Делание /то же подразумевает много топиков/
«Второе тело» - тело сновидения /здесь усиление работы ведет к формированию «дубля», о чем можно создавать отдельные темы рядом/

Я так понял, надо сделать именно как подразделы, а не просто как пояснения к разделам, что видим сейчас. Типа как на омвее в разделе cталкинг, есть ещё подразделы "арена" и "карма".

[Pipa]

Я так понял, надо сделать именно как подразделы, а не просто как пояснения к разделам, что видим сейчас. Типа как на омвее в разделе cталкинг, есть ещё подразделы "арена" и "карма".

   Возможно. Теперь и я вижу, что это можно понять иначе.
   Думаю, что в пояснениях мы их упоминание сохраним (иначе люди не будет знать, где их искать), а подразделы внутри сделаем. Хотя, глубокое вложение топиков затрудняет к ним доступ.

[Pipa]

А чо -Logo10 круто смотрицо, долго сравнивал шо же Pipa поставила

   А то! И не нужны нам советы профессиональных web-дизайнеров .

[Килька]

Хотя, глубокое вложение топиков затрудняет к ним доступ.

Ну на Омвее есть специальные маленькие кнопочки чтобы не углубляться в раздел, а сразу с главной страницы зайти в подраздел.

[Килька]

а где сделать, чтобы новые посты сверху были?

[berg]

Килька, - Маладца - чмок те!!!

[Pipa]

а где сделать, чтобы новые посты сверху были?

   Профиль -> Внешний вид форума -> Показывать новые сообщения сверху (ставим галочку). Заодно можешь проставить галочку и в "Показывать новые личные сообщения сверху", чтобы было одинаково.

[Al1]

глубокое вложение топиков затрудняет к ним доступ

Надо чтобы подразделы были видны и открывались с главной страницы, как на омвее.
А можно вообще оставить их в описании раздела, но - одновременно как ссылки.

[Pipa]

Надо чтобы подразделы были видны и открывались с главной страницы, как на омвее.
А можно оставить их в описании раздела, но - одновременно как ссылки.

   Ага, согласна. Только дай время разобраться, как это сделано.

[Килька]

А где задавать вопросы по  другим книгам Ксендзюка? Будет отдельный раздел?

[Pipa]

А где задавать вопросы по  другим книгам Ксендзюка? Будет отдельный раздел?

   Думаю,что в тех же. Ведь эти разделы тематические, а не главы последней книги.

[Килька]

Ну вот, уже вырисовывается общий вид с разделами. Клёво!

[Килька]

Еще наверное надо обозначить, что в подразделе есть новые сообщения, типо жирным ссылку выделить.

[Pipa]

   Кой-как что-то сделала. Кнопочки не получаются, но есть ссылки на подразделы с главной страницы.
   Проверяем, что я упустила или нет так поняла.

[Килька]

Кнопочки не получаются, но есть ссылки на подрзделы с главно.

Вполне хорошо получилось.
Тут люди раньше подраздел "видение" просили.

[Pipa]

   Мне вот не нравится в схеме АПК, что подраздел "тело сновидения" проходит не по разделу "Путь сновидения" (что было бы логичным из-за сходства слов), а по другому разделу "Внимание и энергия". Сама-то я понимаю, что противоречия здесь нет, на пользователи форума могут не заметить ту границу, когда надо перескакивать с ветки на ветку, причем не на соседнюю, а на весьма отдаленную.

[Pipa]

Ну вот, уже вырисовывается общий вид с разделами. Клёво!

   Чуешь, как интересно форум самим делать? Особенно мне . Совершенно иные ощущения, чем когда приходишь на готовый форум!

[Pipa]

Тут люди раньше подраздел "видение" просили.

   Дай ссылочку или объясни в каком разделе такой подраздел.

[Sanchezzz]

  Кой-как что-то сделала. Кнопочки не получаются, но есть ссылки на подразделы с главной страницы.
   Проверяем, что я упустила или нет так поняла.

Ай молодец наша Pipa!
Все выглядит просто замечательно! Вот и оживает наш форум на глазах!

Только единственное, к разделу параллели А.П.К. решил поменять описание

"параллельные темы и вопросы в духовных традициях мира, их обсуждение и изучение"

на

"Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"


привожу его цитату:

Можно вообще слово "нагуализм" в этом разделе не упоминать, а озаглавить раздел:

"Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"

Здорово!! Это именно то, что нужно.
И как мне в голову не пришло?! По-моему, отличное название.
А "опыт мировых духовных традици", наверное, будет, слишком общо. В их опыт чего только не входит! )
Нас же интересует конкретно психоэнергетическая трансформация, или, как придумали студенты, обчающиеся психонетике, - ПЭТ. Они любят аббревиатуры.

И подраздел Выслеживание базальных комплексов

на

"Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"

P.S. ты молодец, ощущения от создания, наверное, действительно очень приятные! Форум получается что надо!

[Килька]

Pipa, намерение у тебя сильное, мне даже по ночам снится этот форум.

[Килька]

В предложенной схеме разделов нет ни слова о видении. А так схему поддерживаю. Но всё-таки нагуализм без видения это как-то странно. Из Омвея и других форумов видно, что описать свой опыт в этой сфере или даже попрактиковаться прямо на форуме всегда много желающих. Логично как мне кажется добавить пункт "Видение" в раздел 3 "Внимание и энергия", ну или даже отдельный раздел сделать.

Наверное, действительно логично будет сделать про видение подраздел во внимании и энергии

[Pipa]

Только единственное, к разделу параллели А.П.К. решил поменять описание
"параллельные темы и вопросы в духовных традициях мира, их обсуждение и изучение"
на
"Психоэнергетическая трансформация в иных духовных традициях"

   Исправила.

И подраздел Выслеживание базальных комплексов
на
"Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"

    Тоже исправила, только разделу вредно так длинно называться. Лучше было бы раздел назвать короче "Базальные комплексы", а "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними" поместить в комментарий к нему.

[Pipa]

Наверное, действительно логично будет сделать про видение подраздел во внимании и энергии

   А кто это просил?

[Килька]

Светотень просил(а)

[Sanchezzz]

Цитата: Sanchezzz от Сегодня в 22:18:34
И подраздел Выслеживание базальных комплексов
на
"Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"

    Тоже исправила, только разделу вредно так длинно называться. Лучше было бы раздел назвать короче "Базальные комплексы", а "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними" поместить в комментарий к нему.

Ты знаешь, а давай так и сделаем.
Название должно быть простым и по сути, а для указания на нюансы существует "описание к разделу".

Поэтому лаконичное "Базальные комплексы" смотрится куда лучше громоздкого "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними".

Давай попробуем (в конце концов, в описании к подразделу все равно будет указано все, что нужно).

[Pipa]

Ты знаешь, а давай так и сделаем.
Название должно быть простым и по сути, а для указания на нюансы существует "описание к разделу".
Поэтому лаконичное "Базальные комплексы" смотрится куда лучше громоздкого "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними".
Давай попробуем (в конце концов, в описании к подразделу все равно будет указано все, что нужно).

   Сделала.

[Sanchezzz]

Ты знаешь, а давай так и сделаем.
Название должно быть простым и по сути, а для указания на нюансы существует "описание к разделу".
Поэтому лаконичное "Базальные комплексы" смотрится куда лучше громоздкого "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними".
Давай попробуем (в конце концов, в описании к подразделу все равно будет указано все, что нужно).

   Сделала.

Thanks!
Что бы мы без тебя делали, Pipa! 

[Ray]

Thanks!
Что бы мы без тебя делали, Pipa!

Да, наконец-то созданы все разделы. Мне нравится.
Одна поправка - сделать бы в разделе "лирические отступления" подраздел "флуд и флэйм", а то и откровеннее: "корзина". Мне кажется не очень хорошо мешать нейтральные лирические отступления, разгрузку от обсуждения серъёзных тем с явным деструктивом - контентом троллей, флудеров и флеймеров.

[Pipa]

Одна поправка - сделать бы в разделе "лирические отступления" подраздел "флуд и флэйм", а то и откровеннее: "корзина".

    Не слишком хорошо, что "Разное" попало в категорию "Организационные вопросы". А если там будет еще и корзина для флуда, то совсем станет грустно. Надо или эту категорию более нейтрально назвать, чтобы административный и технический разделы уживались с мусором, или еще что-то придумать. А создавать для мусора отдельную категорию неприлично - слишком жирно для мусора.

[Бармалей]

Вопрос.
А вот хочется мне, к примеру, начать тему "преодоление страха смерти".
В какой из трех разделов ее впихнуть? Вроде отследил и квалифицировал как базальный комплекс и вроде как, стану безупречнее, преодолев его.
Или ждать пока АПК сам определит логику заполнения разделов, исходя из своей структуры понимания? Но для этого нужны примеры. А будут ли они? 

[Ray]

Не слишком хорошо, что "Разное" попало в категорию "Организационные вопросы".

Ага Только сейчас заметил. Дык организационная же будет скрытой, вроде? Если нет, то "Технический" отдельно, а целый раздел: Разное (Течения жизни, или Рисунки на песке, или Перекрёсток миров)
И там уж подразделы:
Разговоры обо всём (делимся новостями, обсуждение разных собыий... ... )
Творчество (стихи, песни, юмор, сказки о силе, рассказы о личном опыте)
Корзина (флуд, флэйм, троллинг)

[Sanchezzz]

Вопрос.
А вот хочется мне, к примеру, начать тему "преодоление страха смерти".
В какой из трех разделов ее впихнуть? Вроде отследил и квалифицировал как базальный комплекс и вроде как, стану безупречнее, преодолев его.
Или ждать пока АПК сам определит логику заполнения разделов, исходя из своей структуры понимания? Но для этого нужны примеры. А будут ли они?  

По моему субъективному мнению, эта тема для раздела "Базальные комплексы". К тому же твоя тема "Преодоление страха смерти" на мой взгляд как раз напрямую отражает содержание раздела, которое описано как "Выслеживание базальных комплексов и работа с ними"
Раздел "Фигура безупречности", на мой взгляд, больше связан с такими вопросами, как аффекты, общее психоэмоциональное состояние практика на данном этапе и т.п.

[Pipa]

Дык организационная же будет скрытой, вроде?

   Увы, сокрытию подлежит раздел (или подраздел), но не категория. Скрыть категорию технически невозможно - в этом типе форума такой возможности нет.

[Pipa]

Бармалей, в принципе заранее ломать голову над этими вопросам не стоит. Разделы создаются, переименовываются всего за несколько десятков секунд. При этом уже имеющиеся топики могут легко переноситься целиком из раздела в раздел. Если понадобится что-то отделить, типа флейма от флуда , то ничто не помещается создать задним числом разделы или подразделы в них и разместить топики по другому. Это очень легко делается, тут ведь сообщения не надо редактировать.

[Pipa]

  Народ! Посоветоваться надо. "Начальство" выразило пожелание, чтобы мы сюда перетащили материалы старого форума "Нагуализм" (как на Омвэе сделано). Какие будут предложения?

[Килька]

Ну можно так и сделать как на Омвее отдельной веткой эти материалы - не распихивать же их по новым темам.

[berg]

 Народ! Посоветоваться надо. "Начальство" выразило пожелание, чтобы мы сюда перетащили материалы старого форума "Нагуализм" (как на Омвэе сделано). Какие будут предложения?

ну целиком папки скачать оттель

[Pipa]

Килька, а игде мы их возьмём?

[Килька]

Килька, а игде мы их возьмём?

Кого?

[Pipa]

Килька, а игде мы их возьмём?

Кого?

   Старый форум. Он у тебя есть?

[Килька]

 Ну где-то же у кого-то этот форум есть, надо попросить, если не дадут, тогда только думать где взять. Кому на этот форум права принадлежат?

[Pipa]

Ну где-то же у кого-то этот форум есть, надо попросить, если не дадут, тогда только думать где взять. Кому на этот форум права принадлежат?

   Ладно, форум доставать буду я, как ... самая пронырливая . А в какую категорию мы его запихаем? В "Разное"?

[Килька]

  Это тот форум, что на омвее прикручен? Думаешь омвеевский вебмастер не согласиться дать материалы, особенно, если "начальство" тоже просит?

[Pipa]

Это тот форум, что на омвее прикручен? Думаешь омвеевский вебмастер не согласиться дать материалы, особенно, если "начальство" тоже просит?

   У нас с ними разное "начальство" А форум ему Ван дал. Легче у Вана выпросить, чем на Омвэе.

[Килька]

А форум ему Ван дал.

Ну, таких подробностей мне неизвестно. А вебмастера могу и я попросить, может даст, может нах пшлет.

[Pipa]

Ну, таких подробностей мне неизвестно. А вебмастера могу и я попросить, может даст, может нах пшлет.

   Не надо связываться, а то ... тебя в поход не возьмут

[violet drum]

Вопросец ко ВСЕМ. Кто может, объяснить происхождение НАЗВАНИЯ Сайта ?   
Эпатажно, по моему ...типа нагвализм уже - пройденный(?) этап, а у нас всё по-взрослому: ПОСТНАГВАЛИЗМ. Или имеется ввиду нагвализм в форме постов?
Я помню термин "нагвализм нового цикла", -вполне адекватный, имхо.
Прошу понять правильно, я "придираюсь" в интересах самогО сайтаСпасибо.

[Pipa]

Вопросец ко ВСЕМ. Кто может, объяснить происхождение НАЗВАНИЯ Сайта ?

   Остановились на названии «Постнагуализм». Единственный недостаток этого названия в том, что такого слова в словарях нет. Бывает постмодернизм и постклассицизм (в архитектуре), пост-панк и пост-рок (в музыке), постмарксизм в философии. Но постнагуализма как понятия пока нет, из-за чего существовала опасность, что Ксендзюку такой термин может не понравиться. Однако и тут есть аргументы «за» - название форума не обязано быть выдержкой из философского словаря, а может содержать в себе элемент самоиронии . Это вполне допустимо. Кроме того, выражение «Нагуализм Нового Цикла» звучит непомерно длинно, а суть та же самая. Ведь приставка ПОСТ (post) в большинстве своем означает "после", а слова с этой приставкой - дальнейшее развитие какого-то классического направления. Главным же я вижу определенное сходство с названием издательства "Постум". А у него самого, как я полагаю, название таково, что оно издает книги, посвященные как раз новому прочтению и современной трактовке древних учений. Т.е. издательство, как и Ксендзюк, не занимаются пережевыванием и толкованием своих предшественников, а смотрят на их вклад глазами наших современников. В этом смысле В.Санчес и Т.Марез это не постнагуалисты, а лишь классификаторы и популяризаторы нагуализма Кастанеды. И хотя они фактически являются нашими современниками, они - "классические" нагуалисты. А вот Ксендзюк уже постнагуалист, именно поэтому он многим приверженцам "классического" подхода не нравится  .
   Таким образом, такое название убивает сразу двух зайцев: с одной стороны, подчеркивает «новизну цикла» в подходе Ксендзюка, а с другой стороны недвусмысленно намекает на название издательства, напоминая, что это его форум. Однако на самом деле число вложенных смыслов может достигать четырех:

   1. Несет примерно тот же смысл, что и "Нагуализм Нового Цикла", только короче - в одно слово (а ля ПОСТмодернизм).
   2. Обыгрывание названия издательства, которое имеет то же начало - "ПОСТум".
   3. Со смыслом, что он последователь старого форума "Нагуализм", но не его реинкарнация (а ля ПОСТскриптум). Иначе разночтения при ссылках на новый и старый форумы (последний все еще доступен в архиве).
   4. Иронический смысл, как ПОСТы про нагуализм.

   Третий из перечисленных смыслов для нас тоже важен, поскольку назови мы форум просто «Нагуализм», то стали бы объектами нападок по правомерности использования этого названия в своих целях. Тут же нашлись бы люди, которые подвергли бы сомнению наше право так называться. А, назвав форум постнагуализмом, мы не только снимаем с себя обвинение в узурпировании чужого названия, но заодно с этим в какой-то мере дистанцируемся от нагуализма классического. Ибо чего греха таить, многие понимают нагуализм, как борьбу с умом и стремление жить пупком , а книги использовать, как туалетную бумагу. И именно в этой связи в Ксендзюка кидают камни, говоря, что он «неправильный» нагуалист . А приставка «пост» или уточнение «нового цикла» эти нападки снимают. Кроме того (и это тоже важно!) снимает с нас необходимость во всем подражать старому форуму «Нагуализм», т.к. было бы достаточно скверно постоянно выслушивать упреки о том, что мы не достойны быть его продолжателями, что у нас одно, другое, пятое и десятое не такое, как было на старом «Нагуализме».

[violet drum]

существовала опасность, что Ксендзюку такой термин может не понравиться.

А в итоге - одобрил?
Я стараюсь понять, отчего слово сиё "напрягает" (меня)? Ваши аргументы, по существу, - убедительны, но само слово...неуклюжее, что ли? В моем представлении нагвализм - максимально жизнеспособное учение, подобно воде способное принимать разные формы, не привязываясь ни к чему (корень "нагуаль" к этому обязывает ). Соответственно, он "ПОСТ-пост-пост...." - по определению...
Ну ладно, я всё ворчу, без конструктивных предложений 

Наверное, уже поздно объявлять конкурс на название, и все же, - осмелюсь предложить версию (для пояснения своей точки зрения):

"ПОСТум. Нагвализм НЦ". 
Кстати, заметил, слово "Постум" содержит интересный сюрприз:  значение "послеумие".

[Pipa]

Я стараюсь понять, отчего слово сиё "напрягает" (меня)?

   А название исладского вулкана Эйяфьятлайокудль не напрягает? Новые слова и термины чаще всего по началу трудно произносимы и кажутся непривычными. В конце концов, человек наделяет слова смыслом.

А в итоге - одобрил?

   А Ксендзюк по этому поводу вот что сказал: "Название непривычное, но симпатичное. ... А то, что слова "постнагуализм" нет в философском (или другом) словаре, я так скажу - может быть, это мы должны говорить словарю, какие слова туда ставить, а не он нам?  ) Потому что мнение словаря меня, например, не интересует. Если мы что-то ценное сделаем, то словарь никуда не денется и вставит соответ. словарную статью".

[berg]

   Как то в нынешней рубрикации не увидел место  "Техникам и Методам Перепросмотра", которая наряду со Сталкингом, ОВД и сновидением занимает одно из ведущих мест в практике трансформации

[violet drum]

Pipa. Название вулкана - не напрягает, кстати.
Ладно, я понял: "Встретишь Будду - убей Будду!"...

Ещё одно замечание-предложение. Технически некомпетентное, разумеется))).
В опциях одного из форумов ( http://chugreev.ru/forum/ ) при каждом сообщении есть значок "поблагодарить автора сообщения". Факт благодарения отмечается под текстом и под именем автора на каждом сообщении.
Чем это удобно: Можно обозначить своё отношение к тексту поста одним ударом мыши, не загружая тему лишними сообщениями. + можно оценить реакцию разных людей на то или иное мнение...
Если это не упирается в техн. проблемы, такую опцию было бы полезно завести и здесь. И
ЗЫ: по-моему, никак не действует кнопка "shadow" в меню оформления.

[Pipa]

по-моему, никак не действует кнопка "shadow" в меню оформления.

   Даже не знаю, где здесь может быть кнопка с таким иностранным названием. И где находится "меню оформления" мне неведомо. Может кто-нибудь подскажет?

[berg]

В опциях одного из форумов ( http://chugreev.ru/forum/ ) при каждом сообщении есть значок "поблагодарить автора сообщения".

violet drum, Про "Спасибы" говорили, ток не договорили

Pipa,  Кнопочка "Спасибо" - обычно самими делается везде, это мод - "добавить кнопку" А где: - Внизу текста (как у Омыча) или под Аватаром - решает уже вебмастер (Некоторые дублируют на Спасибки - скрипт кармы, - меняя надписи и иконки, (*поскольку карма у нас не задествована. моно в ней надписЬ на "пасибки" переделать и eё использовать > к Примеру

[Килька]

Как то в нынешней рубрикации не увидел место  "Техникам и Методам Перепросмотра", которая наряду со Сталкингом, ОВД и сновидением занимает одно из ведущих мест в практике трансформации

А ты потом свою тему заведи с таким названием если хочешь. Или тебе обязательно подрубрику целую под перепросмотр.

[berg]

Килька, В разделе Каком...? - Мну У Пипы и спрашивает, чтобы при переносе на хост -дебаты не разрослись ..там перво время не до этого. И потом -эта тема серьезная -( наравне со Сталкингом и Сновидением), должна хоть в комментах к Заголовку главных тем отражена

[Килька]

 Тогда еще вопрос, где будет флейм? Или его не будет? Там есть "лирические отступления" в разном - могут туда начать всякую чушь писать. Ну и темы куда-то левые сносить надо будет.

[Pipa]

Тогда еще вопрос, где будет флейм? Или его не будет? Там есть "лирические отступления" в разном - могут туда начать всякую чушь писать. Ну и темы куда-то левые сносить надо будет.

   В той же категории есть "Корзина (для мусора)". Туда и будем сносить.

[Pipa]

   Нашу возню с перекрашиванием полосок и рисованием птиц перенесла из этой темы в отдельную "Раскрашиваем форум", а то придется Ксендзюку читать про все наши потуги .

P.S. А потуги с рисованием надписи на логотипе отделила в новую тему "Рисуем логотип".

[solono]

можно оценить реакцию разных людей на то или иное мнение...

да хорошо бы, но только реакцию на мнение, а не на самого человека

или под Аватаром -

Только не как в Шаманском лесе:

Шелтопорог
Хранитель Леса

Согласие +291/-2
 Offline

Сообщений: 3 021

Спасибо
-сказал: 982
-получил: 4338
 

- такие спасибки это та же карма по сути - оценивается сам пользователь. Это плохо. Если уж что и оценивать, то только конкретный написанный пост (текст), и совершенно не нужно, чтобы эти оценки складывались в общую цифру, иначе поневоле будет гонка за рейтингами. А вот, что касается конкретного поста, то если уж вводить спасибки, то хорошо бы ввести и анти-спасибки (назвать можно: флейм, фи!, несогласен или против). Они бы очень подсобили  модераторам при решении вопроса об удалении постов, и применении каких-либо санкций.
Кроме того, что касается спасибок, возможность их ставить не стоит давать с момента регистрации, во избежании регистрации клонов исключительно с целью наставить их побольше. То есть связать возможность что-либо оценивать с написанием 20-30 своих постов. Кстати возможность создания новых тем тоже не стоит предоставлять с первого написанного поста, - хорошим правилом приличия было бы поучаствовать в обсуждении начатых тем, прежде чем создавать свои, плюс невозможность создания темы первым постом была бы некоторым барьером для ботов.

Тогда еще вопрос, где будет флейм? Или его не будет?

Господа! А может быть возможно попытаться без флейма обойтись?

[Pipa]

   Прикрутила к форуму архив прошлого форума «Нагуализм» (раздел в категории "Разное") -

http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=13.msg609#msg609

только не смогла пока сделать так, чтобы он выскакивал автоматически при входе в раздел, а сам раздел оставался закрытым (как это сделано на форуме Ома).

[Pipa]

Хм - я те вместе сайтом давал и текстаме кендзюка!

    А твоего я так ничего получить не смогла. Твой файл до сих пор заливается в файлообменник
    То, что выложила, получила из другого источника.

[Килька]

Господа! А может быть возможно попытаться без флейма обойтись?

Может и возможно. Все равно его писать будут. Вы наверное имеете ввиду удалять его совсем, а не переносить в отдельную тему?

Ураа! Пипа старый форум надыбала!

[berg]

только не смогла пока сделать так, чтобы он выскакивал автоматически при входе в раздел, а сам раздел оставался закрытым (как это сделано на форуме Ома).

Проста страница главная подредактирована в редакторе и надпись темы открываецо как ссыль. аналогично там на нагуализме,( по ссылке форум главная - отредакчено и переходит на ом сайт - прост ссыли поменять), (*Но у тя  тут сайтовые индексные выдернуты -укороченая версия  для чтения

[Лета]

- такие спасибки это та же карма по сути - оценивается сам пользователь. Это плохо. Если уж что и оценивать, то только конкретный написанный пост (текст), и совершенно не нужно, чтобы эти оценки складывались в общую цифру, иначе поневоле будет гонка за рейтингами. А вот, что касается конкретного поста, то если уж вводить спасибки, то хорошо бы ввести и анти-спасибки (назвать можно: флейм, фи!, несогласен или против). Они бы очень подсобили  модераторам при решении вопроса об удалении постов, и применении каких-либо санкций.

Зачем лишний мусор? Если пост "зацепил" - человек и так поддержит его в своем сообщении, если решит развивать тему. Ну, или просто напишет автору "спасибо, дорогой товарищ". 

[Килька]

Ну, или просто напишет автору "спасибо, дорогой товарищ".

Или напишет " ",  "", "поржал", "аффтар жжот", "пеши ищщо", а модератору потом удалять такие посты, не несущие особой смысловой нагрузки. Мне кажется, что спасибки положительные+отрицательные, которые нигде в карму не суммируются, а просто внизу поста ставятся - идеальный вариант, можно для большей объективности не отражать автора спасибок даже, а просто выводить их колличество "за" и "против", тогда подхалимства не будет.

[solono]

Вы наверное имеете ввиду удалять его совсем, а не переносить в отдельную тему?

Удалять, но не совсем, а в корзину или в какой-нибудь мусор доступный только для чтения, ну то есть чтобы восстановить в исходную тему было возможно, если вдруг нужно.

можно для большей объективности не отражать автора спасибок даже, а просто выводить их колличество "за" и "против", тогда подхалимства не будет.

+1
Просто две цифры, и это было бы совсем не лишним.

[Pipa]

только не смогла пока сделать так, чтобы он выскакивал автоматически при входе в раздел, а сам раздел оставался закрытым (как это сделано на форуме Ома).

Проста страница главная подредактирована в редакторе и надпись темы открываецо как ссыль. аналогично там на нагуализме,( по ссылке форум главная - отредакчено и переходит на ом сайт - прост ссыли поменять)

   Главную страницу здесь невозможно отредактировать, поскольку фактически она не существует, а генерится скриптом динамически, соглавно описанию в базе данных. А "подправить ссылочку" тут невозможно, т.к. ссылки на все видимые темы и разделы генерируются автоматически по ЕДИНОМУ закону, который нарушить для отдельного раздела не представляется возможным. Кроме того, на форуме Ома ссылка стоит сгененированная - http://www.omway.org/omforum/index.php?board=49.0 (ее видно в информационной строке браузера при наведении мышкой на ссылку), а переброс на просмотр архива проиходит где-то внутри уже после обработки этой ссылки, благодаря чему генерируется таргет forum.html  - короче, дело темное .

(*Но у тя  тут сайтовые индексные выдернуты -укороченая версия  для чтения

   Ну так залей свой архив еще куда-нибудь, стыдоба в наше время кукожиться, не найдя способа переслать друг другу файл.

[Pipa]

для большей объективности не отражать автора спасибок даже, а просто выводить их колличество "за" и "против", тогда подхалимства не будет.

   Ну кому этот учет спасибок нужен? На серьезных форумах ни спасибок, ни кармы не бывает. Да и кому это нужно? Самому автору, чтобы радоваться тому, что набрал много спасибок?
   Давайте же поймем, что это характеризует не автора поста (а порой даже и не его пост), а ... уровень читателей. Так что спасибок заведомо больше наберет тот, кто больше картинок в тему "Юмор" отправил, а отнюдь не АПК . Зачем нам наклеивать на автора (а карма и спасибки учитываются в его профиле) мнение толпы, которая редко бывает объективной? Например, на форуме Ома я почти чемпионка по отрицательной карме , но не потому, что пишу плохие посты, а только потому что уровень злобы в мой адрес там заашкаливает.      

[Килька]

Pipa, ну так спасибки предлагалось ввести толька для уменьшения  односложных постов

Цитата: Лета от Сегодня в 15:58:50
Ну, или просто напишет автору "спасибо, дорогой товарищ".
Или напишет "   ",  "", "поржал", "аффтар жжот", "пеши ищщо"

а так лично мне все равно - не мне потом это чистить.

[Pipa]

Pipa, ну так спасибки предлагалось ввести толька для уменьшения  односложных постов

    При коммунизме вместо того, чтобы благодарить друг друга, люди будут нажимать специальную кнопку на своем сотовом телефоне . Такие спасибки будут суммироваться центральным компьютером мэрии, а сумма вноситься в счет за комунальные услуги .  

[Pipa]

О структуре форума "Постнагуализм"

   Этот мой разъяснительный мой пост рассчитан прежде всего на А.Ксендзюка, который так долго не пользовался интернетом , что мог оказаться не в курсе относительно современных технологий как в "форумостроительстве", так и в "сайтостроении". А это может порождать излишнюю требовательность к тематической структуре (названия категорий и разделов).
   Тем более что по моим сведениям ему прежде уже приходилось сталкиваться с ситуацией, когда от него требовали заранее согласовать все подробности внешнего вида сайта и/или форума, которые в последствии изменить было уже нельзя. Точнее, все-таки можно, но такое изменение было бы сопряжено с выполнением работ, сопоставимых по объему созданию нового сайта, и соответственно этому новой оплатой . По слухам, исходящих из издательства , они уже проплачивали подобного рода сайт, который, согласно предварительным договоренностям был рассчитан на ... фиксированный растр на 800 точек . И это при том, что даже на моем ноутбуке таких точек уже 2048. Мониторы в последнее время сильно прибавили в разрешении (число точек на дюйм), вследствие широкого распространения видео высокого разрешения (HD). Так вот те web-дизайнеры категорически отказались изменять ширину в 800 точек, ссылаясь на то, что такого рода изменения повлекут полную переделку сайта (его полный передизайн), с выполнением стадий повторной разработки и, конечно же, повторной оплатой . Поэтому не будет ничего удивительного в том, что нынче АПК будет дуть на воду, ожегшись на молоке, т.е. излишне придирчиво относиться к своим словам и пожеланиям относительно структуры форума.
   Отрадно, что сейчас ситуация совершенно иная! Этот форум (как и большинство форумов современного типа) не является настолько жесткой системой, чтобы его внешний вид и названия тематик должны быть согласованы заранее. Этот форум - ДИНАМИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА, подобная дереву директорий на персональном компьютере. Причем столь же легко изменяемая, без каких ли программных изменений (скриптов). Т.е. здесь любое изменение текущей структуры (в том числе изменение названий категорий, разделов, топиков, создание новых разделов и их вложение друг в друга) требует ничтожного времени и усилий, сопоставимых со временем редактирования одного единственного предложения, и осуществляется прямо из меню администратора, что при небольшой тренировке мог бы выполнять любой человек, совершенно незнакомый с web-дизайном.
   Короче говоря, вся та иерархия тем, которую мы называем структурой форума, - не более чем дерево директориев (вложенных друга в друга папок и файлов), порядок вложения которых определяется не скриптами разработчика, а текущей настройкой, которая хранится в базе форума, подобно обычным сообщениям участников (разница только в том, что оно принадлежит администратору).
   Что это дает нам в практическом плане? А дает то, что нам незачем ломать голову, пытаясь заранее предугадать направления развития тематики в будущем! А тем паче в отдаленном. Да и, честно говоря, предугадать это невозможно, поскольку будущее в настоящий момент не определено. И это позволяет нам жить в "здесь и сейчас" Таким образом, если возникает необходимость в каком-то дополнительном разделе, то - 15 секунд и мы его создаем. Требуется разбить черезмерно располневший раздел на два, с уточнением названия каждого из подразделов? - Разбиваем и распределяем топики между разделами. Здесь уже потребуется некоторое время, но только на то, чтобы сообразить какой топик в каком разделе оставить. Надо слить содержимое двух или несколько разделов, объединив их под одним названием - секундное дело. А уж перемещать топики и отдельные сообщения из раздела в раздел смогут даже модераторы (если им дать на это санкцию).
   Всё только что описанное определяет совершенное иное отношение к форуму, чем в прежние времена. Теперь это не жесткая система, под которую нам приходится подлаживаться, втискиваясь его структуру, которая была устроена когда-то в прошлом, а динамический инструмент, позволяющий в режиме реального времени удовлетворять текущим задачам!
   Поэтому я предлагаю, не относиться к структуре форума, как к священной корове , а действовать в сознании того, что не структура форума диктует нам правила, а мы сами диктуем ей то, какой ей следует быть. Ибо структура форума - лишь оболочка, упаковка всего того, что является его содержимым. При этом именно это содержимое является главным, а не обертка. А если захотим эту обертку расцвечивать и приукрашивать, то тоже имеем для этого все возможности, хотя эта задача будет уже потруднее. Тем не менее, важно то, что сообщения пользователей ("содержимое") и внешний дизайн форума ("обертка") ходят здесь раздельно - сообщения хранятся в базе данных, а дизайн определяется как скриптами форума (его программной частью), так и установками, хранящимися в базе. Тем самым, дизайн такого форума может быть при необходимости кардинально изменен, при том, что все сообщения пользователей останутся в целости. Более того, для форума этого типа доступны иные дизайны, число которых превосходит сотню! Т.е. в принципе мы бы могли не возиться сами, а выбрать подходящий дизайн из множества уже сделанных чужими руками. Однако по соображениям безупречности , наша инициативная группа делает это своими руками, т.к. очень хочется придать форуму свой неповторимый вид, а не пользоваться клоном, скопированным с чужого сайта. Поэтому такая работа будет, по-видимому, продолжаться и после того, как форум будет открыт и займет выделенное для него место на площадке издательства "Постум".

[violet drum]

Даже не знаю, где здесь может быть кнопка с таким иностранным названием

Ну то есть "с тенью" - это опция верхней строки из набора для оформления текста сообщения.
 Впрочем, и без неё хватает эффектов...но для чего то ж она там торчит?

[Килька]

При коммунизме вместо того, чтобы благодарить друг друга, люди будут нажимать специальную кнопку на своем сотовом телефоне . Такие спасибки будут суммироваться центральным компьютером мэрии, а сумма вноситься в счет за комунальные услуги

Печально, но на этом принципе половина инета стоит.

[Pipa]

Даже не знаю, где здесь может быть кнопка с таким иностранным названием

Ну то есть "с тенью" - это опция верхней строки из набора для оформления текста сообщения.
 Впрочем, и без неё хватает эффектов...но для чего то ж она там торчит?

А это разве не та тень?

[violet drum]

Pipa, Ну-ка, ну-ка...Крибля-крабля...Упс!
Нетт - не ТА!  Справа от кнопки "с обрамлением"
Лана, предлагаю обойтись без навязчивых фиксаций. Есть более актуальные задачи.
Например -благодарности

[Pipa]

Pipa, Ну-ка, ну-ка...Крибля-крабля...Упс!
Нетт - не ТА!   Справа от кнопки "с обрамлением"

   А на форуме Ома shadow работает?

[Sanchezzz]

для большей объективности не отражать автора спасибок даже, а просто выводить их колличество "за" и "против", тогда подхалимства не будет.

   Ну кому этот учет спасибок нужен? На серьезных форумах ни спасибок, ни кармы не бывает. Да и кому это нужно? Самому автору, чтобы радоваться тому, что набрал много спасибок?
   Давайте же поймем, что это характеризует не автора поста (а порой даже и не его пост), а ... уровень читателей. Так что спасибок заведомо больше наберет тот, кто больше картинок в тему "Юмор" отправил, а отнюдь не АПК . Зачем нам наклеивать на автора (а карма и спасибки учитываются в его профиле) мнение толпы, которая редко бывает объективной? Например, на форуме Ома я почти чемпионка по отрицательной карме , но не потому, что пишу плохие посты, а только потому что уровень злобы в мой адрес там заашкаливает.      

Однозначно за!
Для чего все эти субъективные "оценивания"? Для вожделения своего ЧСВ?

ПУСТЬ ПОСТЫ АВТОРА ГОВОРЯТ ЗА НЕГО.

Уж они-то покажут все, что нужно, куда объективнее, чем все эти плюсики, минусики (=относительные симпатии, антипатии).

[violet drum]

Sanchezzz, и др.
Я повторюсь:

Чем это удобно: Можно обозначить своё отношение к тексту поста одним ударом мыши, не загружая тему лишними сообщениями. + можно оценить реакцию разных людей на то или иное мнение...

Тут дело вовсе не в "карме", и ЧСВ задевается только у тех, кому оно не дает покоя . Просто меньше будет ВОДЫ, типа, "да, точно, здорово, совершенно согласен, присоединяюсь, какая чушь, чо за бред...и Т.П.", -т.е. все эти неаргументированные эмоции компактно уложатся в спец. опцию.
Pipa
Насчет кнопки "с тенью" - не знаю где она работает... Увидел её впервые и интересно стало, - чего она делает.

[Al1]

violet drum +1.
Ещё можно переименовать функцию из "спасибо" в "согласен". Тогда столь нелюбимые Пипой юмор и картинки оказываются за бортом.

[Лета]

Тут дело вовсе не в "карме", и ЧСВ задевается только у тех, кому оно не дает покоя Подмигивающий. Просто меньше будет ВОДЫ, типа, "да, точно, здорово, совершенно согласен, присоединяюсь, какая чушь, чо за бред...и Т.П.", -т.е. все эти неаргументированные эмоции компактно уложатся в спец. опцию.

А совсем без эмоций - никак?
Может, и правда стоит разобраться кому это нужно? Автору понравившегося сообщения? А Вы уверены в том, что ему, действительно, нужны эти "спасибо" и "согласен"?
Может, все-таки это важнее "оценивальщику", чтобы ВСЕ узнали его мнение?
Детский сад, ей-богу...  

[violet drum]

Детский сад, ей-богу...

Лета, "совсем без эмоций" это КАК? Только не говорите, что АПК открывает форум для киборгов, ибо сам такой...
 В любом случае, даже если Вы лично способны к абсолютной беспристрастности 24 часа в сутки... - это не означает что на форуме  не появятся самые пестрые типы личностей, так ведь?

Может, все-таки это важнее "оценивальщику", чтобы ВСЕ узнали его мнение?

ВОТ! О том и речь, -пусть его мнение уложится в малозаметную форму, а не выльется в порожняковый пост на полстраницы!

[Sanchezzz]

Тут дело вовсе не в "карме", и ЧСВ задевается только у тех, кому оно не дает покоя Подмигивающий. Просто меньше будет ВОДЫ, типа, "да, точно, здорово, совершенно согласен, присоединяюсь, какая чушь, чо за бред...и Т.П.", -т.е. все эти неаргументированные эмоции компактно уложатся в спец. опцию.

А совсем без эмоций - никак?
Может, и правда стоит разобраться кому это нужно? Автору понравившегося сообщения? А Вы уверены в том, что ему, действительно, нужны эти "спасибо" и "согласен"?
Может, все-таки это важнее "оценивальщику", чтобы ВСЕ узнали его мнение?
Детский сад, ей-богу...  

Не то слово!
Ну для кого мы сейчас устраиваем эти игры в "незнайку"?)

Ну ей-богу, не первый день в интернете...а как будто мы не знаем, ЗА ЧТО на форумах ставят плюсы и минусы...
мда...

violet drum,
Я прекрасно понимаю твою позицию, и, поверь мне, не было бы вот этого

Ну кому этот учет спасибок нужен? На серьезных форумах ни спасибок, ни кармы не бывает. Да и кому это нужно? Самому автору, чтобы радоваться тому, что набрал много спасибок?
   Давайте же поймем, что это характеризует не автора поста (а порой даже и не его пост), а ... уровень читателей. Так что спасибок заведомо больше наберет тот, кто больше картинок в тему "Юмор" отправил, а отнюдь не АПК Улыбающийся. Зачем нам наклеивать на автора (а карма и спасибки учитываются в его профиле) мнение толпы, которая редко бывает объективной? Например, на форуме Ома я почти чемпионка по отрицательной карме Улыбающийся, но не потому, что пишу плохие посты, а только потому что уровень злобы в мой адрес там заашкаливает.

я бы с радостью поддержал твою задумку!

P.S. ну, по большому счету, решать будет все равно Pipa , так что просто делимся ИМХО`ми)

[Al1]

ну, по большому счету, решать будет все равно Pipa

уже решила, точнее

[Sanchezzz]

ну, по большому счету, решать будет все равно Pipa

уже решила, точнее

Угу:) Ну разные позиции народа по этому вопросу, думаю, все равно важно было озвучить, и мы все с этим справились

[Pipa]

ну, по большому счету, решать будет все равно Pipa

   Друзья! Разъясню ситуацию. Бывают случаи, когда дело касается выбора из уже существующих возможностей форума, где можно выбраать одно или другое тычком мышки. Вот тут действительно можно спорить о том, как лучше, и убеждать меня для того, чтобы я это сделала .
   Но бывает и так, что та возможность, которую вы бы хотели на форуме, напрочь отсутствует, т.к. не предусмотрена в стандарной инсталляции, на которой мы сейчас находимся. И вот тогда ситуация перестает быть симметричной, т.к. чтобы внести поправку, приходится во многом разбираться, а то и рисковать работоспособностью всего форума. А чтобы не вносить поправку - ничего делать не надо. Поэтому в тех случаях, когда проблема малозначительна или мнения разделились, перевешивает вариант "оставить так", когда ничего делать не надо . Таков, например вопрос о спасибках, которые в исполнении весьма трудоемки, а польза от них сомнительна.
    И еще поймите, что я сейчас прыгаю выше своей головы. Т.е. занимаюсь тем, чем раньше не занималась. И это доввольно сложно. Причем делается это на "нагвальной практике" - специфической концентрции внимания. И тут уже я нахожусь в зависимости от того, принимаю ли я подсознательно необходимость того, что делаю. И если "внутренне" я хотя бы чуть-чуть сомневаюсь в необходимоссти того, что делаю, то сделать этого не могу. Именно не могу, поскольку моя "можливость" в этом занятии зависит исключительно от силы намерения. Например, я могу заставить себя мыть полы, когда мне этого не хочется , поскольку это работа знакомая, а вот модифиировать скрипты форума из-под палки у меня не выйдет. Их настолько много, что одно лишь перечисление их имен займет длительное время. Да и внутри себя они - не художественная литература. Потому и нужен здесь более сильный стимул, чем просто пожелание.  
        

[Pipa]

   На форуме в списке страниц добавлена возможность "все":
Страниц: 1 ... 17 18 [19]  Все
т.е. просмотр всей темы целиком.
   Пока ограничителя сверху я не поставила - как ни велика будет тема, функция "все" может быть выбрана. Однако, думаю, какой-то предел ставить нужно, т.к. иначе при слишком длинной теме зависнет браузер.
   Желающим мне помочь задание - сходить на форум Ома и выяснить, какой предел установлен там. Надо найти длинную тему, войти в нее, посмотреть сколько в ней страниц и имеется ли в ней возможность выбора "все". Если тема слишком длинна, то слово "все" в списке страниц отсутствует. Пока я лишь заглядывала в тему "Юмор", в которой 60 страниц - возможности "все" у нее уже нет. А в если теме в 9 страниц, то еще есть. Надо найти точку срыва. Мера эта вынужденная, т.к. у нас на форуме пока нет таких длинных тем, чтобы мы могли провести испытания у себя.

   Модифицирован заголовок страниц (title), от которого зависит имя файла при записи страницы на диск в режиме "Save as..." ("Сохранить как..."). Теперь, например, эта страница по умолчанию запишется на диск под именем "Делаем форум сообща [19]", поскольку эта страница в теме 19-ая. Поэтому всю тему можно записать на диск постранично, и ни одна страница не налезет друг на дружку. А раньше (в стандартной инсталляции) они все писались под одинаковым именем "Делаем форум сообща" (без указания номера страницы), из-за чего записались бы на одно и тоже место на диске, затирая друг дружку. На форуме Ома это было сделано, а у нас нет. И тут мне пришлось попыхтеть, т.к. мод для этого я так и не нашла, хотя и долго его искала. Пришлось писать самой.

[Килька]

 39 страниц еще стоит кнопочка, если найду болше - напишу.

[Ray]

В той же категории есть "Корзина (для мусора)". Туда и будем сносить.

Чёто я её там не вижу... Пип, где она там, корзина?

Господа! А может быть возможно попытаться без флейма обойтись?

Мы то обойдёмся без флэйма, уверен. Но вообще сам форум не обойдётся. Никак. За последние пару лет интеренет очень изменился. Невозможно будет избежать набегов троллей, да и есть люди, которых раздражает само слово "нагуализм". Они тоже придут, 100%.

- такие спасибки это та же карма по сути - оценивается сам пользователь. Это плохо.

Вообще против любой "кармы" и "спасибок" на форуме.

[Ray]

39 страниц еще стоит кнопочка, если найду болше - напишу.

ага, похоже, наибольшая тема в 60 стр., за ней - в 39. В этом промежутке длины, тем похоже нет (старая, закрытая тема "юмор" имеет 29 стр.)

На Иллюзийнете же вообще нет такой функции.

[violet drum]

Вообще против любой "кармы" и "спасибок" на форуме.

Вроде ведь решили уже всё.
 Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?

В общем, - стандартная ситуация. Что угодно можно использовать и во благо и во вред. Сказать "спасибо" за интересное сообщение, - казалось бы, вполне естественная реакция

Но когда в этот процесс включаются Амбиции, озабоченное ЧСВ, тщеславие  и зависть...невинная опция превращается в какой-то Источник Зла

Пипа, я изначально обусловил вопрос об этой опции легкостью её установки. Чего ж мы спорили на ровном месте?

[Бармалей]

Начинается.
Мухлеватое передергивание...

[Sanchezzz]

Но когда в этот процесс включаются Амбиции, озабоченное ЧСВ, тщеславие  и зависть...невинная опция превращается в какой-то Источник Зла

Ты абсолютно прав. И так как больше чем у половины пользователей (посмотрите на любой форум) в этом процессе обычно включаются "Амбиции, озабоченное ЧСВ, тщеславие  и зависть", поэтому данной функции на этом форуме и не будет.

В общем, ты правильно все описал, "Источник Зла" (в который действительно рано или поздно превратится эта опция) нам действительно не нужен, поддерживаю ход твоей мысли.

[Sanchezzz]

И даже это еще не все! Когда "обесточишь" какой-то механизм, на его месте образуется своего рода дыра, с которой не знаешь, что делать. То есть, заключительный этап трансформации конкретного комплекса (или иного психического содержания), видимо, состоит в наполнении этой пустоты новой энергией и новым содержанием. Мы же не хотим стать машинами.

Очень интересно!
Мой опыт показывает что-то схожее (но не во всем). Первое время на месте обесточивающегося механизма остается....сам механизм (он никуда не исчезает, не пропадает, не испаряется, ведь он как узоры на пальцах, наш уникальный отпечаток). Происходит нечто иное, он теряет свои компульсивные свойства. Другими словами, теперь не он управляет нами, а мы им.
Механизм теряет свою силу, а травмирующий опыт, растворяясь, гармонично интегрируется в нашу личность, теперь он не "по ту сторону баррикад", воздействуя на нас своими истощающими влияниями... а один из инструментов тоналя. Происходит качественная трансформация комплекса.

Но вот вопрос о том, появляется ли в итоге на месте проработанного комплекса некая пустота, до сих пор остается открытым. И личный опыт (безусловно, пока что ограниченный) показывает, что после осознания комплекса и работы с ним автоматически (неким загадочным образом) образуется как раз внутренняя наполненность.
Возможно, это чувство появляется из-за высвобожденной энергии, которая раньше тратилась на поддержание действия этого комплекса? Пока не знаю...

P.S. Не исключаю, что описал некоторые процессы не совсем понятно; все это карты карты карты (которые могут быть ближе или дальше от территории, но всегда на каком-то расстоянии от нее).

[Sanchezzz]

На мой взгляд, аналогия с пустотой и ее заполнением несколько упрощает природу человека (в радикальном положении - сводя его к машине).
У машины действительно можно ликвидировать один винтик, и обязательно нужно на его место вставить другой (машина сама это не сделает), и пока не вставим этот винтик, действовать механизм не будет.
С человеком же ситуация иная. Обесточивая определенный бессознательный комплекс, высасывающий из нас какое-то количество энергии, совершается всё, что нужно. Объясню, почему я думаю именно так. Возможно, это происходит из-за того, что работаю с психическими образованиями я немного иначе.

Совершая комплекс работ (каждый из которых можно расписывать главами, но формат форума не позволяет довольствоваться столь длинными описаниями, поэтому отмечу кратко):

- осознание комплекса (не прекращающееся ни на одном из этапов);

- проработка;

- интеграция;

мы, по сути, завершаем судьбу данного психического образования.

P.S. меня по-прежнему не покидает ощущение, что мы с Вами говорим об одном и том же, просто пользуемся разными "системами описания"
Сквозь Ваши книги просто сквозит (в самом хорошем смысле) влияние таких отраслей знания, как психология восприятия, психосемантика, НЛП.
Я же был сварен в иной парадигме - психодинамической. Возможно, отсюда, некоторое различие в подходах к пониманию и, как следствие, описанию одного и того же явления.

[Pipa]

Чёто я её там не вижу... Пип, где она там, корзина?

   "Корзина" - последний, шестой раздел а категории "Разное", самый нижний из разделов на главной стпнице форума.

[Лета]

Может, у меня глючит? Разделов в категории Разное всего 5, Корзины нет.

[Килька]

Может, у меня глючит? Разделов в категории Разное всего 5, Корзины нет.

У меня тоже 5 - наверное корзина скрыта.

[Sanchezzz]

Может, у меня глючит? Разделов в категории Разное всего 5, Корзины нет.

У меня тоже 5 - наверное корзина скрыта.

Корзина скрыта

[светотень]

Желающим мне помочь задание - сходить на форум Ома и выяснить, какой предел установлен там.

Посмотрел по статистике - вторая тема по количеству ответов - там 43 страницы, кнопки "Все" уже нет, а в третьей теме 39 страниц - ещё есть. Выходит предел ограничения 40 страниц где-то.

[Pipa]

У меня тоже 5 - наверное корзина скрыта.

Корзина скрыта

   Верно! Совсем забыла, что я администратор . Мне было видно корзину, а вам всем нет. Но вообще задумка была не всем корзину показывать. Например, гостям или гостям и новичкам - нечего им  в мусоре копаться .
   Сейчас открыла вид на корзину для всех, кроме гостей. Так что если покинуть форум (меню "выйти"), то корзина пропадет с глаз, а если войти, то снова появится. Это чтобы не выносить мусор из избы , и чтобы поисковики его не индексировали.

[светотень]

Я вот сейчас стер свое сообщение про корзину (т.к. вопрос тут же отпал) и подумал, а ведь может сложиться такая же ситуация как на форуме Ома, когда человек уходит с форума по каким-то соображениям, то удаляет все свои посты (например, тот же самый Виндикатор). Потом если читаешь такую тему где он писал то нить рассуждения теряется. Некрасиво это как-то.

Может, стоит ограничить возможность удаления постов каким-то сроком (например, 1 день ну или 3 дня)? Или даже вообще убрать такую возможность.

[Sanchezzz]

Я вот сейчас стер свое сообщение про корзину (т.к. вопрос тут же отпал) и подумал, а ведь может сложиться такая же ситуация как на форуме Ома, когда человек уходит с форума по каким-то соображениям, то удаляет все свои посты (например, тот же самый Виндикатор). Потом если читаешь такую тему где он писал то нить рассуждения теряется. Некрасиво это как-то.

Может, стоит ограничить возможность удаления постов каким-то сроком (например, 1 день ну или 3 дня)? Или даже вообще убрать такую возможность.

Хм...вопрос, конечно, острый (раз были прецеденты). Но, лишать пользователей права удаления своих постов тоже не совсем гуманно.
Остается надеяться, что это все же исключение, а не правило.
На крайний случай, можно будет ввести какое-нибудь наказание за подобные поступки (например, злостные стиратели постов, имеющих важное место в структуре дискуссии, будут лишены этой функции и т.п.).

[Килька]

  На омвее они как-то при необходимости доставали из своей волшебной корзины посты и цепляли обратно, а потом модераторам надоело это делать и они убрали возможность удалять посты через время.   Есть там один пользователь, который все время ники меняет, так вот он еще и любит удалить свой пост как только на него ответят, а если процитируешь - ник меняет, получается настоящая каша.

[Pipa]

Я вот сейчас стер свое сообщение про корзину (т.к. вопрос тут же отпал) и подумал, а ведь может сложиться такая же ситуация как на форуме Ома, когда человек уходит с форума по каким-то соображениям, то удаляет все свои посты (например, тот же самый Виндикатор). Потом если читаешь такую тему где он писал то нить рассуждения теряется. Некрасиво это как-то.

Может, стоит ограничить возможность удаления постов каким-то сроком (например, 1 день ну или 3 дня)? Или даже вообще убрать такую возможность.

   Срок удаления сейчас ограничен месяцем (30-ю днями). Я полагаю, что человек должен иметь право стирать свои посты, если он этого пожелает - это его право, которое не хотелось бы отнимать. А что за гранью месяца - уже история, те посты обычно не редактируются.
   Так что если у человека имеется такой повод для ухода, что с прежним коллективом он не только не хочет более общаться, но и желает забрать свои посты назад, то не вижу причин ему в этом препятствовать. Это задача коллектива бережно относиться к хорошим авторам, а над Виндикатором судилище устроили - неудивительно, что он свои посты стер. А если кому-то "нить рассуждений" дороже человека, то пусть же сам и цитирует те места, на которые отвечает, тогда и "нить  рассуждений" пострадает меньше. Именно по этой причине создание кнопки "Цитировать выделенное" было первоочередной задачей.

[Бармалей]

А че, ужо мона постится здес