Постнагуализм
23 января 2019, 01:45:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 ... 37 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Парафины с ШЛ  (Прочитано 72751 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак7
Гость
« : 14 октября 2012, 17:54:35 »

Тема посвящается Шаманскому Лесу.
Материал готовится
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #1 : 14 октября 2012, 19:19:30 »

Судя по названию темы ты некоторых знаешь с Шамлеса.
Мое мнение на данный момент такое, что некогда во многом интересный ресурс, как и дозер погряз в самом банальном кумовстве и местечковости.
Помню несколько месяцев назад, я получил там короткий бан за то, что достаточно нелецеприятно отозвался о серии постов одного из форумных персонажей, арументировал естественно свою точку зр ения и цензурно.

На что одна добрая душа с шамлеса мне написала, что я не могу отзываться так о человеке, которого они лично знают.))
Я выпал под стол и надолго пропало желание что-то там писать.))

ПС.
и у этих людей в авторах которому посвящен сайт выставлен Серкин))
Жалкая ситуация для Шаманского леса, с моей точки зрения, когда автор творчеству которого посвящен ресурс на несколько порядков выше организаторов ресурса и проводимой ими форумной политики.

Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #2 : 14 октября 2012, 19:22:40 »

Для продолжения темы я жду разрешения ситуации на ШЛ
http://filens.info/forum/index.php/topic,27.1275.html
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #3 : 14 октября 2012, 21:26:00 »

 Шелтопорог :
"Я уже писал здесь, на форуме, что не смог прочесть.   Не смог, ибо это было слишком  НЕ ИЗ ПРИРОДЫ.  Там "знания"  книжные, без единой живой росинки."

Корнак: "Ну, в общем, я удовлетворен"

Тема пока закрыта
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #4 : 15 октября 2012, 07:11:14 »

Бомбей:
"Не совсем понимаю, с чего это именно теперь возник интерес к ответам Романуса на мои вопросы, но могу подтвердить, что ответы эти я действительно получил. Правда, не понял, - почему в личку? Это крайне неудобно, поскольку личку я не люблю (как и писание писем), и если и «вдаюсь в личку», то только по каким-нибудь коротким пустякам, типа «стрелку забить» или телефонами обменяться. Так что Романусу я отвечу здесь. Мы ведь не телефонами обмениваемся.
Но прежде, раз уж выперся из своей подворотни, позволю себе высказать и своё мнение о «ситуации в форуме». Как я заметил, эта ситуация вроде как тоже не одним мною отмечена.

Как на мой вкус, на данный момент форум стал напоминать посиделки достоприсных бабушек и дедушек на скамье у подъезда, с периодически прорывающимися выкриками не реализовавшихся до сих пор подростков.
Надеюсь понятно, что это только метафора такая. Я не знаю возраста участников, поэтому все эти «возрастные категории» следует воспринимать только «ощущательно».
Короче говоря, форум стал глубоко не интересным. Разумеется, я говорю только о себе любимом и моём собственном интересе.
А мне интересна только одна вещь, - как люди мыслят. Не скрипят мозгами, компилируя на разные лады благоприобретённую информационную осведомлённость, а именно, - мыслят.
Увы, приходится констатировать очевидное. В этом форуме не мыслят вообще.
Ни один самостоятельно мыслящий человек никогда в жизни не станет анастасиевцем, например. Как, впрочем, он не станет и постнагуалистом (это я заради справедливости отметил):).
Кстати, этот вот «набег анастасиевцев», на мой взгляд, весьма знаковый. Но Знак этот только для одного человека в этом форуме, - Шелтопорога.
Нет, разумеется, каждый может делать какие-то свои выводы (если такие способности ещё здесь сохранились у населенцев) и воспринимать всю эту ситуацию, как Знак и для себя. Но, повторюсь, прежде всего это Знак для того, кто создал и содержит этот ресурс. И что с этим всем делать, - тоже его решение.

Если же сказать о себе лично, то я уже высказывался (спасибо, Корнак теперь напомнил) словами дона Микеле Корлеоне: вся эта анастасиевщина оскорбляет мой разум.
На своём ресурсе я бы не потерпел этой чуши и одного часа. Но в данном месте не мне решать. Да здесь и альтернативы-то нет, вот в чём проблема!
Все эти «набежавшие» попросту заняли пустое место. А стало быть, - что? А стало быть, место это не было свято. Ибо известно же, что свято место пусто не бывает!
Но ладно. Без шуток.
Здесь, насколько я успел заметить пробегая, предлагались какие-то варианты, - от выведения под корень всей этой чепухи, до отведения ей чего-то типа резервации (если чего не так понял, - прошу прощения, читал невнимательно).
Мне лично оно всё вроде как и не особо мешает. Я вполне способен игнорить то, что мне неинтересно (правда, в последнее время получается так, что игнорить приходится весь форум):). Проблема, как мне представляется, не в этом (или не в этих), проблема, - в остальных. В тех, кто вроде как тоже не в восторге от этой самой «анастасиевщины».
И хочется тогда спросить.
Господа и дамы, плохо, да?
Чушь какая-то, да?
Бред полный?
Но где же ВЫ?
Где ВАШЕ, прошу прощения, мышление?

А вы говорите, - Пузиков, Пузиков…

:)"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #5 : 15 октября 2012, 07:12:03 »

Бомбей:
"Romanus

Извини, но отвечать придётся здесь. Не общаюсь я в личке.
Постить твоё письмо не стану, раз уж ты почему-то решил адресовать его мне лично. Отвечу в общем. Поскольку частности не имеют значения.

Ты заподозрил, что я, возможно, попросту ёрничал, задавая свои вопросы. Отнюдь!
Я, конечно, не прочь иной раз поёрничать, но эти вопросы слишком «фундаментальны».
Задавая их я вообще-то и не рассчитывал на какие-то развёрнутые ответы (такие, как попытался дать ты). Честно говоря, я слегка надеялся, что ты ответишь просто: Да я так верю!
И это была бы правда. И мне нечего было бы даже возразить. Потому как, ну, что можно возразить на веру?
Броситься доказывать, что твоя вера неправильна?
Но тогда, какая правильная?
Короче говоря, когда мне отвечают, что это, мол, «вопросы веры», мои собственные вопросы сами собой отпадают.

А ещё мне хотелось посмотреть, а вдруг такая вот «смена обстановки», которую в своей жизни предпринял ты, действительно каким-то положительным образом сказывается на том, что, для меня лично, является главным «критерием смысла», на мышлении.
Иначе говоря, я, в определённой мере заражённый энтузиазмом Шела, хотел убедиться (или разочароваться) в том, что долговременное пребывание на, так сказать, «лоне Природы» способствует правильному мышлению.
Увы, ты меня не убедил. Всё, что ты ответил, в «пространстве правильного мышления» (кошмар, как приходится коряво выражаться!) является полной чушью. И пребывает ниже всякой критики. То есть, на это даже не хочется тратить время, настолько это не интересно.
Твои ответы не просто не отвечают на "фундаментальные" вопросы, а, наоборот, усугубляют их. То есть, каша в мозгах не исчезает, а, наоборот, пыжится, набухает и расползается по всей кухне.
Не стану отвечать на всё, - нет ни сил, ни интереса. Только один момент. Создатель. Всемогущий и без клейма.
А вот Будда (имени которого ты, кстати, зачем-то приписал одно из тех дурацких и нелепых «тел», следующее за астральным и ментальным) считал, что этот космос вообще никогда не возникал. То бишь, не имел никакого начала.
Точно так же и, практически его ровесник, Гераклит говорил, что этот мир не создал никто, - ни человек, ни бог, ни какое либо иное существо.
Так что, идиоты они были полные?

Впрочем, вопрос конечно праздный. Конечно, Анастасия знает лучше. Она же с Ним общалась…
Ох…"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #6 : 15 октября 2012, 07:14:00 »

С Бомбеем все понятно. Пипа ушла и пообщаться-почитать ему нечего стало. А наш сайт его "утонченная натура" не переносит.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #7 : 15 октября 2012, 08:33:21 »

А где он сам был когда свободномыслящих прессовали?

Бомбей свободная птица. Нельзя же всем быть в стае. Есть и такая разновидность нагвалиста.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #8 : 15 октября 2012, 08:48:57 »

Корнак7, да хрен с ним, я тоже не в стае, и не в кодле.. Где ресурс этого товарища? Пошли к нему, он умный, научит.. а?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #9 : 15 октября 2012, 08:57:26 »

Где ресурс этого товарища?

А разве есть такой? Мне нечему у него учиться.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #10 : 15 октября 2012, 09:10:50 »

На своём ресурсе я бы не потерпел этой чуши и одного часа. Но в данном месте не мне решать.
такое утверждение косвенно намекает какбы что у него есть таки ресурс, во всяком случае, мне так показалось..
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #11 : 15 октября 2012, 12:57:35 »

такое утверждение косвенно намекает какбы что у него есть таки ресурс, во всяком случае, мне так показалось..

Я понял, что типа "на месте Шелта"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #12 : 21 октября 2012, 19:12:01 »

Интересные посты на ШЛ

Шелт:
"Но подойти вот так к Глухарю, и  сделать все правильно - это  уже что-то  реальное.    А много ли чего реального  мы видим у  теоретиков?"

Казак:
"чтобы это все произошло и мы увидели то, что кто-то считает "реальным", а остальное вроде как подразумевается типа  не РЕАЛЬНОЕ  - до фига и больше нереальных теоретиков были вынуждены изобрести миллион теорий, как принести Шаниного глухаря из Карелии, на мой монитор в Зеленограде
Все в нашей жизни реальное.
 Нет тут ничего такого потустороннего.
Странно это говорить людям обсуждающим реальные выводы о жизни из приключений в сновидениях.
А так конечно... согласен, реален только глухарь в Карелии - остальное все ничто, просто виртуальная дымка, включая этот форум вместе с его администратором"

Шелт несильно ответил:
"Наш форум называется "ШАМАНСКИЙ лес". А не "Форум пользователей  бытовой электроники". У нас другие темы разрабатываются и обсуждаются.  Если это до сих пор не понятно, то наверное, есть смысл, еще раз и внимательно, прочесть хотя бы название форума.

   Я очень устал от идиотских призывов встать раком перед "достижениями цивилизации".  И постоянные завывания о том, что "цивилизация нас облагодетельствовала, и мы, кроме как молиться на нее больше ни на что не имеем права", просто достали.

   Мне  очень непонятно, что тут делают люди, не удосужившиеся прочитать хотя бы название форума... я уж не говорю, вникнуть в тематику. 

  Ну а по тому, что форум у нас "Шаманский лес", а  не про бытовую электронику, то  наверное,  объяснять    в чем же состоят наши интересы, дела и каковы задачи, каждому  не желающему вникать,  считаю бесполезным.
для такого компьютерного персонажа,  точно так же бессмысленно будет читать про  бесшумную походку, внутреннюю тишину, состояние охотника и  работу со вниманием.  Ибо в его компьютерной "вселенной" - об этом  "белый экран".   

  Мы,  старый состав форума, очень уважительно относимся ко всем. И к тем кто в теме, и кто совсем не около.  Но это  заканчивается, когда направление форума  кого-то не устраивает.  И  в таких случаях,  я напоминаю, что интернет большой, и там полно форумов.  Есть и про бытовую технику."

Казак ниче так поколол. Без грубости.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #13 : 21 октября 2012, 20:39:49 »

Ртуть, казака не узнать. Да
Свято место (Ртуть) пусто не бывает
А Шелт борется с ветряными мельницами. Не очень умно себя ведет
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #14 : 22 октября 2012, 17:37:38 »

Пусть тут будет тема про ШЛ

Бомбей:
"Виноват. Постараюсь в дальнейшем лицо держать попроще. А то может сложиться впечатление, что я тут тебя к активному изучению философии исподтишка подталкиваю.
Поверь, - нет. Вовсе не обязательно заниматься философией. Это скорее дело предрасположенности, чем необходимости. У меня и самого мой «роман» с философией протекал, как «любовь-ненависть».
Люблю знаешь за что? Нет, не за ответы. Не даёт она никаких ответов. За вопросы. Вот вопросы она умеет хорошие ставить!
А не люблю (ненависть здесь, пожалуй, слишком сильное слово) за то, что… ну, а толку-то? То есть, в итоге всегда ведь остаётся один хороший вопрос к самой философии. Тот самый, который дон Хуан задал Карлосу, когда тот перечислил ему всевозможные виды облаков.
- И что? Что ты с этим можешь сделать?

А вообще-то, я только хотел показать-намекнуть, что, например, те же древние греки были ничуть не слабее нас по части мышления. А что их думание было не настолько развито, как у нас, так тут ещё большой вопрос, - плюс это или минус.

Ну, вот и подобрались к этой «сладкой парочке».
Прежде, чем сделать своё предложение, от которого ты не сможешь отказаться, напомню уже приведённую цитату от КК (ну, чтоб тебе по странице не скользить).
Он утверждал, что такие труднообъяснимые случаи, как эта операция, на самом деле очень просты. Понимание их усложнено из-за нашей приверженности к думанию. Если мы не думаем, все становится на свои места.
– Но это настоящий абсурд, дон Хуан, – скачал я, искренне уверенный в своей правоте.
Я напомнил ему, что он требовал о своих учеников серьезных размышлений и даже критиковал своего собственного учителя за то, что тот не был хорошим мыслителем.
– Конечно, я настаиваю, чтобы каждый вокруг меня мыслил ясно, – сказал он. – И я объясняю каждому, кто захочет слушать, что единственный способ мыслить четко, – это не думать вообще. Я был убежден, что тебе понятно это магическое противоречие.
(Св.Пис.Кн8, Гл4,3)

Так вот. Чисто в «рабочем порядке», чтобы пробовать избегать путаницы хотя бы там, где это слегка возможно, предлагаю «развести», разграничить то, что мы в невежестве своём привычно называем мышлением.
В действительности мышления как бы два (почему подчеркнул «как бы» поясню ниже). Так вот и давай их называть по именам. Пусть одно будет, - мышление. А другое, - думанье.
Хотел предложить те «имена», которые я пользую в своём форуме, но потом решил, что это будет только ещё один повод для путаницы. В общем, давай их пока окрестим, отталкиваясь от слов ДХ выше. И, заодно, от следующей цитаты:
Затем он снова объяснил, что для мага существует два способа думания. Первый – это обыденный способ, который управляется обычным положением его точки сборки. Это беспорядочное мышление, которое совершенно не отвечает его потребностям и порождает в его голове изрядный сумбур. Второй – точное мышление. Оно функционально, экономно и очень редко оставляет что-либо невыясненным. Дон Хуан заметил, что для преобладания этого способа мышления необходим сдвиг точки сборки, или, по крайней мере, обыденный способ мышления должен прекратиться, чтобы дать возможность переместиться точке сборки. Таково кажущееся противоречие, которое на самом деле не является противоречием вообще.
(там же)

Помню, помню что тебе не нравится термин «точка сборки». Ну, и фиг с ним, забудь об этом. Видь это так, как видится тебе. Я бы тут предложил увидеть разницу в «мышлении» твоих Молодого и Древнего, да боюсь напутать. Мне пока что не совсем «внятны» эти твои «термины». Но если тебе что-то «уловится», то, - вэлкам!

Я же попробую «поразделять» со своей колокольни.
Уже было сказано о том, что мышление (теперь не буду корячиться, определяя его, как правильное или нет, поскольку мы договорились о разнице мышления и думанья) «выступает», проявляет себя в те моменты, когда смолкает внутренний диалог. То есть, утихомиривается думанье.
В такие только моменты мы и сталкиваемся с тем, что есть мышление. Мышление, если можно так выразиться, - само в себе, само для себя. Мышление, если угодно, в некоем «онтологическом смысле».
 И тогда с изумлением отмечаем, что оно вообще-то не связано с… мыслями. Иначе говоря, мышление «осуществляется» как-то иначе. Трудно это объяснить теми самыми мыслями, а уж тем более словами. Здесь остаётся лишь надеяться на наличие какого-то «опыта» такого мышления. Который опыт, как мне кажется, у тебя непременно должен быть.

Итак, раз уж мы рискнули разделить слова, а следовательно и «развести понятия», укрывающиеся этими словами, то нехило было бы потарахтеть и о том, а какая же промеж ними разница?
Разница эта чуется уже за словами ДХ, приведёнными выше. Но я попробую и своих слов добавить.
Мышление «онтологично». Думанье – «парадигматично».
Что я тут имею в виду.
Мышление мотивировано (если позволительно так сказать в данном случае) только вот тем самым изумлением греков, интересом (djordo). Заметь, всё это (изумление, интерес) не по какому-то конкретному поводу, а как бы, - вообще. Изумление бытием. Очарованность бытием...
Думанье же протекает в рамках какой-то парадигмы (религиозной, научной, скандально-бытовой - неважно).
Мышление обусловлено лишь изумлением (djordo).
Думанье обусловлено парадигмой и… ну, Репонтуарием, разумеется!

Вообще это крайне интересный вопрос, - влияние Репонтуария на господствующую парадигму думанья.
Вот, там, в другой теме, если читал, Корнак предлагал мотивацию для написания текстов. Ну, а следовательно и для… думанья! Поскольку подобные мотивации (кто-то чего-то не понял, кто-то не согласен, кто-то дураком ругает) пригодны исключительно для думанья, но не для мышления. Поскольку это мотивации, заботливо подсовываемые Репонтуарием.

Думанье всегда протекает в «пространстве» Да - Нет. Оно разделяет Это и То, Там и Здесь.
Для мышления это необязательно. Мышлению вполне доступно и Это, и То. И То и Другое. И Там и Здесь. Одновременно.

Думанье это всегда думанье о… О чём-то.
Мышление, это… ага, и как же тут выразиться?
Попробую так сказать, может уловишь.
Ты можешь помыслить дерево. Или птицу. Или что угодно, хоть и пресловутую реальность.
И ты можешь подумать О дереве, О птице, О реальности.
Чуешь разницу?

Теперь о том, почему я подчеркнул «как бы» во фразе о том, что мышления как бы два.
Потому что это вообще-то не совсем так.
Думанье не есть мышление. Это, своего рода «надстройка» над мышлением. Или «извращённое», «испорченное» мышление (здесь кавычки важны). Просто оно уже настолько «испорчено», что воспринимается нами, как нечто самостоятельное. Более того, - единственно верное.
Если указать совсем на пальцах, то дело здесь в том, что за пару тысячелетий безраздельного господства Логики (не Логоса!), рациональности, а главное – Репонтуария, мы вроде как убедились в силе думанья и его практической ценности. Ведь мышление никакой практической ценностью не обладает! У него иная ценность, которая нам не нужна.
Кроме того, за это время «парадигма науки», которая и устанавливает думанье, как единственно верное занятие для человека разумного, успела доказать своё могущество. Так что даже те человеки разумные, которые якобы в бога верят, в действительности и живут и действуют в «парадигме науки». Иначе говоря, сейчас даже верующие, по большому счёту, на глубинном уровне являются атеистами-материалистами. Их Убеждённость «сформирована», пусть исковерканной, пусть профанизированной, но «парадигмой науки». Поэтому они, надеясь на Аллаха, верблюда не только привязывают, но, для верняка, ставят ему именное клеймо на все части тела и страхуют его в трёх страховых агентствах на случай пожара, угона и прочих посягательств.
В конце концов, Аллах-то пока что своё могущество никаким явным образом не проявил. А наука, - вот она! На каждом шагу могущественна и убедительна."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #15 : 22 октября 2012, 17:39:44 »

Хотел предложить те «имена», которые я пользую в своём форуме, но потом решил, что это будет только ещё один повод для путаницы.

Ртуть, ты оказался прав. У него есть свой форум.
Где его найти...
Тут без Алладина никак

Записан
светотень
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 514


« Ответ #16 : 29 октября 2012, 11:47:08 »

совершенно согласное с тем, что это гениально! потому как ничего похожего вообще не видела, и сама печка гораааздо удивительней в реальности чем на фото
потому как когда в ней горяд дрова, а кругом ночь и  и сквозь улыбающее дверце печки вдруг вырываются огоньки и начинают порхать по всей полатке,ощущение что улыбки разлетаются всюду и происходит какоето непонятное волшебсвто!
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #17 : 29 октября 2012, 11:50:38 »

Шаня интересная девочка.
Записан
светотень
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 514


« Ответ #18 : 29 октября 2012, 15:30:07 »

Ага, очень.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #19 : 07 ноября 2012, 11:42:34 »

Бомбей:
"Несмотря на то, что ПН я как бы в грош не ставлю, но хотел бы "вступиться" за самого АПК.
Вообще-то он никому ничем не обязан. То есть, не стоит искать у него заслуг или напротив. Он такой, каков есть. И то, что он делает, он делает искренне и по убеждённости. И если он и "шагнул мимо лодки" (о чём, впрочем, никто не может уверенно судить), то это его жизнь и его судьба, если угодно.
Стоит отличать самого АПК, и так называемый ПН в лице того форума. Кстати, они себе хорошее название придумали, - ПеНь. Так и есть. Нет никакого "древа", нет ничего живого. Есть только пень, огрызок. И населенцы уже даже забыли (впрочем, никогда и не знали), - остаток чего именно здесь. Вот и пируют там, подобно кучке жуков из старого мульта про Дюймовочку.
Я бы тоже, на месте АПК, там не появлялся. Там неинтересно."

Корнак:
"Ксендзюк на ПН уже не котируется. Для него создан другой сайт. Но и там он не особо появляется.
Кому интересно новое направление, в котором будет развиваться ПН в ближайшее время вам сюда
http://forum.postnagualism.org/index.php?topic=22370.0
И вообще на ПН в скором времени будут серьезные изменения. Если кто не в курсе мы по всем показателям уже сравнялись с ШЛ. А скоро от ШЛ будут только щепки лететь. Не оставим даже пней  :)
Обсуждать тему по ссылке здесь пока не могу.  Возможно что-то в этом плане  изменится. Пока только у нас.
Эй, Шелт (в смысле Бомбей, Шелт :)  ) начали вы неплохо в "диалоге". Только чета пробуксовываете."

http://filens.info/forum/index.php/topic,325.new.html#new
А это их диалог
http://filens.info/forum/index.php/topic,5261.0.html
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #20 : 07 ноября 2012, 11:55:55 »

Кому интересно новое направление, в котором будет развиваться ПН в ближайшее время вам сюда

Если кто-то на ПН против развития ПН - лучше не вставайте на пути прогресса. Это просто опасно.
Если на ПН у кого-то есть еще какие-то варианты направления развития - будет интересно  послушать.
Записан
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #21 : 07 ноября 2012, 12:37:17 »

Мне  кажется...   что  наиболее  приемлемым  путём  развития  "нагуалистов"...    может  быть  создание  экопоселения  где-нибудь   в   верховьях  Амазонки...  но  здесь  надо  подумать:  где 
колонисты  будут  брать  "деньги"   необходимые  для  подобной  жизни...:)   прошу   высказать  соображения  по  поводу  такой  идеи...   хотя  наверно  она  уже  и  не  нова...   как  и  всё  что  под  луной...:)     
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак7
Гость
« Ответ #22 : 07 ноября 2012, 12:38:56 »

Мне  кажется...   что  наиболее  приемлемым  путём  развития  "нагуалистов"...    может  быть  создание  экопоселения

Развей в специальной теме
Записан
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #23 : 07 ноября 2012, 12:40:36 »

Развей в специальной теме
Спасибо...   только  что  об  этом  подумал...:)
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #24 : 07 ноября 2012, 12:52:50 »

Бомбей:
"Несмотря на то, что ПН я как бы в грош не ставлю, но хотел бы "вступиться" за самого АПК.
Вообще-то он никому ничем не обязан. То есть, не стоит искать у него заслуг или напротив. Он такой, каков есть. И то, что он делает, он делает искренне и по убеждённости. И если он и "шагнул мимо лодки" (о чём, впрочем, никто не может уверенно судить), то это его жизнь и его судьба, если угодно.
Стоит отличать самого АПК, и так называемый ПН в лице того форума. Кстати, они себе хорошее название придумали, - ПеНь. Так и есть. Нет никакого "древа", нет ничего живого. Есть только пень, огрызок. И населенцы уже даже забыли (впрочем, никогда и не знали), - остаток чего именно здесь. Вот и пируют там, подобно кучке жуков из старого мульта про Дюймовочку.
Я бы тоже, на месте АПК, там не появлялся. Там неинтересно."


Я например не являюсь ни сторонником , ни противником А.Ксендзюка.
Но поскольку я много общался на форумах имеющих к нему прямое отношение , на Нагуализме и здесь на Постнагуализме, то могу высказать обоснованное суждение об современном отношении большой части форумчан к фигуре А. Ксендзюка.

Как так получилось не вдруг а лет так за десяток .что из фигуры многими обожаемой, и
имевшей фактически статус нового гуру в нагвализме, по крайней мере уважаемой очень многими А.Ксендзюк стал фигурой к которой относятся минимум с прохдадцей, а многие и негативно оценивают , как его поступки, так и его творчество в нагуализме.

По моему такого итога следовало ожидать и вот почему. Я говорю о том, что видел сам.
А.Ксендзюк неоднократно кидал, бросал своих сторонников в сети. Сначала это произошо на ресурсе Нагвализм, а потом здесь на Постнагуализме, уверен, что тоже самое произойдет на Постанагуализме 2.0 , хотя это уже не играет заметной роли.

Форум Нагуализм был самым крупным живым и интересным  кк форумом своего времени, где А. Ксендзюк был примадонной. Однако там не было к нему поголовного поклонения и многие запросто обращались к нему на ты и по имени. Уже тогда А.Ксендзюка это заметно раздражало. Но все шло своим чередом, форум рос и развивался при самом активном участии А.Ксензюка и форум , как живой органимзм в какой то момент стал взрослым ,самостоятельным. Возникло достаточно идей, самостоятельный людей . форумных групп.
Все это резко не понравилось А. Ксендюку и он просто хлопнул дверью, бросив всех своих стонников. А форум быстро и молча прикрыли наплевав на всех участников.

Обьяснение своему поступку А.Ксендзюк дал, кажется на видеоконференции, встрече с писателем,котороя произошла недавно. По его словам на форуме завелись тролли и он НЕ ЗНАЯ ЧТО С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ БЫЛ ВЫНУЖДЕН УЙТИ!

Стоп, стоп.

Разве А.Ксендзюк не позиционировал себя всегда ,как практика нагуализма, разве он не писал книги, часть содержания которых посвящена сталкингу. И после всего этого он заявляет ,что он не мог справится на полностью дружественном ему форуме, с какими то тролллями? Это просто смешно.
Авторитет А. Ксендзюка был тогда настолько велик, что еслиб он попросил администрацию забавнить пол-форума ,то это бы сделали.
Не говоря уже о том,что любой нагвалист легко справиться с троллем, как с мелюзговым тиранчиком.

А.Ксендзюк позже примерно таким же образом, кинул своих сторонииков уже на этом форуме, что окончательно замарало его репутацию в сетевой среде.
Причины такого его поведения мне более-менее ясны, но пусть каждый заинтересованный сам сделает для себя вывод, если он умеет думать и ему это надо.)

пс.
Корнак ,если доведется общатся с Бомбеем-шетлом можешь этот мой ответ ,ему процитировать :)
« Последнее редактирование: 07 ноября 2012, 13:39:27 от dgeimz getz » Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #25 : 12 ноября 2012, 15:50:24 »

А я думал, что у Булгакова литературная гипербола такая была
Дураки никогда не переведутся

Павел из леса (гыы):
"Мы, повстречаем не чёрную дыру, –а её луч, или ОСЬ, или вихрь, состоящий из её, каких-то сил. Кстати я в астрономии, ничего не понимаю. То, что, я понял – этот источник, к астрономии, не принадлежит. И земля не погибнет, а видоизменится. В данном случае я заглядывал в будущее."

http://filens.info/forum/index.php/topic,2253.msg87778/topicseen.html#msg87778
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #26 : 12 ноября 2012, 21:43:45 »

Шелт. Мы с ним школу закончили в один год

Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #27 : 12 ноября 2012, 22:00:52 »

Хорошее фото, психологически четкое. :)

Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #28 : 12 ноября 2012, 22:03:55 »

Повешу себя рядом с Шелтом. Это Сочи прошлой зимой в Ривьере



* К7.JPG (52.45 Кб, 640x480 - просмотрено 417 раз.)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #29 : 12 ноября 2012, 22:19:02 »

Ждем Бармалея и Наркомана

/Бармалей давно зассал, он считает что на него через фотографию наведут порчу, при этом понтов о своем липовом опыте в любой теме у него настолько, что он уже должен быть супервоином не боящимся какого то там колдовства.

Наркоман из той же категории, не рискнет, но по др угим соображениям. ;) (Гетс)/
« Последнее редактирование: 14 ноября 2012, 17:04:48 от Корнак7 » Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #30 : 14 ноября 2012, 17:06:54 »

Это Рома выложил с ШЛ. Хотел в анекдоты, но решил здесь
Про 2012 декабрь
http://filens.info/forum/index.php/topic,2253.msg87818.html#msg87818

«Стадия перед переходом

Этот период обычно длится от трех месяцев до двух лет. Его наступление отмечает тот факт, что люди начинают вести себя как ненормальные из-за изменений геомагнитного поля планеты. Мир словно сходит с ума. На Земле не остается ни одного безопасного места.
Однако благодаря мощному изменению сознания, которого мы сами достигли, у нас есть прекрасный шанс - возможно, всё произойдет очень быстро. Я не удивлюсь, если мы вообще не получим никакого предупредительного знака о его приближении, за исключением тех пяти-шести часов, о которых будет сказано ниже.
Если бы нам нужно было подготовиться на физическом плане, мы бы выкопали яму в подвале и положили туда запас продуктов, по крайней мере, на два года. Но, войдя в это убежище во время начала перехода, мы бы уже не вышли оттуда. Почему? Потому что межпространственный сдвиг перенесёт нас в новое измерение сознания Земли - то место, где не будет существовать третье измерение, то есть наш привычный мир. Когда начнется переход, мир третьего измерения уйдёт, поэтому нецелесообразно копить в подвале продукты и другие запасы, надеясь потом, когда всё закончится, выйти оттуда и продолжать вести обычную жизнь.

Последние пять-шесть часов перед переходом

С обычной человеческой точки зрения, это опасная стадия. В племени североамериканских индейцев таос пуэбло, где я родился, учили, что в это время надо войти в жилище (пуэбло), задёрнуть занавески, не смотреть в окно. Если выглянуть из окна наружу, вас охватит страх. А это вам нужно меньше всего.
На данной стадии происходят странные явления. Начинается наложение друг на друга двух измерений. Вы можете сидеть в своей комнате, и неожиданно перед вами прямо из воздуха появится нечто, необъяснимое для вашего ума. Это будет объект из четвёртого измерения, который не вписывается в ваше понимание реальности. Вы увидите цвета, которых никогда раньше не видели. Они будут исключительно яркими, и вам покажется, что у них свой собственный источник света. Объекты будут иметь форму, необъяснимую для вашего ума. Ничего подобного вы никогда не видели ранее.
Я настоятельно рекомендую вам не прикасаться ни к одному из таких объектов. Лучше, да и легче для вас, не двигаться.

Синтетические материалы

Другое явление, которое скорее всего произойдёт, имеет отношение к природе реальности. Исходная Реальность была изначально сотворена таким образом, что всё находится в Божественном порядке со всем остальным. Но с помощью технологий искусственно создаются синтетические материалы. Эти материалы, не содержащиеся в природе, не смогут пройти. Они вернутся в состояние хаотического набора элементов, из которых были созданы.
Более того, все синтетические материалы имеют определенную степень стабильности. Некоторые из них, например стекло, недалеко ушли от природы. Ведь стекло - это просто расплавленный песок. Но другие материалы, такие как пластмассы, очень далеки от природы и поэтому гораздо более нестабильны. Это означает, что в течение пяти-шестичасового периода некоторые синтетические объекты, в зависимости от их стабильности, расплавятся или распадутся быстрее, чем другие. Ваша машина сделана из искусственных пластмасс, которые относятся к чрезвычайно нестабильным материалам, поэтому она определённо выйдет из строя. Даже ваши дома, скорее всего, построены из различных нестойких стройматериалов и в основном разрушатся полностью или частично. Поэтому большинство современных домов будут небезопасными в переходный период.
Зная о том, что это время наступит и что произойдёт, индейцы таос пуэбло давным-давно запретили использовать современные строительные материалы внутри своих поселений, пуэбло. Да, они строят летние дома из синтетических материалов вне поселений, но когда наступит День Очищения, они знают, что должны направиться в свои старинные дома в пуэбло. Пуэбло построены только из глины, соломы, камней и дерева, так что никаких проблем у индейцев не возникнет.
Итак, самое лучшее — быть на природе, когда это произойдёт.
Я даю вам эту информацию только для того, чтобы вы всё понимали, когда начнётся переход.
Совершенно очевидно, что состояние людей, у которых сейчас уже нарушается психика из-за снижения напряженности геомагнитного поля, станет ещё хуже, когда они увидят разрушение реальности, когда все объекты начнут разрушаться. К счастью, это будет продолжаться менее шести часов.
Согласно Эдгару Кейси и другим экстрасенсам, на Земле раньше существовало много высокоразвитых цивилизаций, но от них мало что, или совсем ничего, не осталось. Это объясняется только что сказанным. Созданные нашими предками искусственные материалы не прошли через последний межпространственный переход 13 тысяч лет назад.

Планетарные переходы

Каждый человек, когда-либо живший на Земле, уже переживал переход. Все люди должны были это делать, чтобы попасть сюда, на Землю. Это неоспоримый космический факт. Откуда бы мы ни приходили на Землю, мы должны были пройти через Пустоту, чтобы попасть сюда, а следовательно, должна была произойти смена измерений. В тот день, когда вы родились на Земле ребенком, вы пережили смену измерений. Вы перешли из одного мира в другой. 
Как мы уже говорили, наша проблема в том, что мы знаем только о времени и пространстве, а реальность измерений нами почти полностью утрачена.
Я расскажу о том, как обычно происходит переход из одного измерения в другое, но то, что произойдет в реальности, может быть несколько другим, так как Вселенная всегда экспериментирует.
 
Опыт реального планетарного перехода

Скорее всего, нам удалось уменьшить возможную продолжительность периода хаоса с двух лет до трех месяцев. По прогнозам, период будет очень коротким и почти не повлечёт за собой разрушений. Ожидается малое количество или вообще полное отсутствие предупредительных сигналов, кроме как перед самим пяти-шестичасовым отрезком непосредственно перед переходом. Вероятнее всего, однажды утром вы проснётесь как обычно, а уже перед заходом солнца окажетесь в совершенно новом мире.

Шесть часов перед переходом

Давайте посмотрим на шесть часов, предшествующие переходу. Вы просыпаетесь ясным, прохладным утром и чувствуете себя великолепно. Встав с постели, замечаете какую-то необычную легкость и немного странное состояние. Вы решаете принять ванну, наблюдаете за льющейся водой и вдруг ощущаете что-то у себя за спиной. Вы поворачиваетесь и видите большой, ярко светящийся объект неопределённого цвета, парящий рядом со стеной на высоте около метра. Пока вы пытаетесь понять, что это такое, неизвестно откуда появляется второй объект, поменьше. Оба объекта начинают кружить по комнате.
Вы выпрыгиваете из ванны, бежите в спальню только для того, чтобы увидеть, что вся комната заполнена этими невообразимо странными вещами. В первый момент вы решаете, что у вас умственное расстройство, влияющее на ваше восприятие, но ничего подобного.
Вы бежите на улицу, на природу, где всё выглядит нормально за исключением того, что повсюду много странных предметов.
Тогда вы решаете сесть и не двигаться. Идти некуда. Вы чувствуете себя великолепно. Вы ощущаете себя более живым, чем когда-либо во время своего существования в обычной земной реальности. Каждое дыхание кажется вам восхитительным.
Вы смотрите на поляну, откуда распространяется красный светящийся туман, постепенно заполняющий пространство вокруг вас. Вскоре вы полностью окружены туманом и кажется, что он имеет свой собственный источник света. На самом деле эта субстанция не похожа ни на один туман, который вы когда-либо видели. Но вам кажется, что туман повсюду, вы даже дышите им.
Странное ощущение охватывает ваше тело. Не то чтобы оно неприятное, просто необычное. Вы замечаете, что красный туман медленно превращается в оранжевый. И вот он уже стал жёлтым. Желтый быстро превращается в зелёный, затем в синий, фиолетовый. Вдруг ваше сознание озаряет мощная вспышка яркого белого света. Вы не просто окружены им, кажется, что вы и есть этот свет. Для вас больше ничего вокруг не существует.
Последнее ощущение длится долго-долго. Медленно, очень медленно белый свет делается прозрачным и становится видным то место, где вы сидите. Все вокруг приобретает металлический блеск и выглядит так, будто сделано из чистого золота - деревья, облака, животные, дома, другие люди - все кроме вашего тела.
Почти незаметно для вас золотая, металлическая реальность делается прозрачной. Постепенно всё начинает выглядеть как золотое стекло. Сквозь стены вы видите двигающихся людей.

Пустота - три дня тьмы

Наконец, золотая реальность начинает исчезать. Яркое золото тускнеет и продолжает терять свой цвет, пока, в конце концов, весь мир вокруг вас не становится тёмным и чёрным. Вы ничего не видите, даже своего тела. Вы осознаёте, что твёрдо стоите на ногах, и в то же время вам кажется, что вы летите. Привычный мир исчез, но вы не чувствуете страха. Здесь нечего бояться. Всё абсолютно естественно. Вы вошли в Пустоту между третьим и четвёртым измерениями - Пустоту, откуда всё пришло и куда всё должно обязательно вернуться. Вы оказались в проходе между мирами. Здесь нет ни звука, ни света. Полностью отсутствуют любые сенсорные ощущения.
Не остается ничего другого, как только ждать. Вероятно, здесь вы можете заснуть. Это нормально. Если вы не будете спать, вам будет казаться, что время тянется бесконечно. На самом деле, пройдет около трех дней.
Точнее, этот период может продолжаться от двух с половиной дней (самый короткий из всех известных) примерно до четырех дней (са¬мый длинный из всех известных). Как правило, он занимает от трёх до трёх с половиной дней. Это, конечно, земные дни и не реальное, а эмпирическое время, потому что, как мы знаем, времени не существует. Теперь вы подошли к «концу времени», о котором говорят майя и прочие религиозные и духовные течения.

Новое рождение

Следующее переживание будет для вас шокирующим. После парения в пустоте и темноте в течение трёх дней или около того на каком-то уровне вашего существования вам может показаться, что прошла уже тысяча лет. Затем в единый миг и совершенно неожиданно для вас весь ваш мир взрывается сияющим белым светом. Он будет ослепительным. Самый наиярчайший свет из всего того, что вы когда-либо видели. Пройдет много времени, прежде чем ваши глаза адаптируются и смогут выдерживать его сияние.
Вероятнее всего, этот опыт покажется вам совершенно новым - ведь только что вы стали ребёнком в новой реальности. Точно так же, как когда-то при рождении на Земле, вы пришли из очень темного места в очень светлое место; вы тоже были ослеплены и не знали, что происходит. Данные переживания во многом схожи. Поздравляю! Вы только что родились в сияющем новом мире!
Когда вы приспособитесь к яркости света, что может потребовать некоторого времени, вы увидите цвета, которые никогда раньше не видели и даже не знали о том, что они существуют. Всё в этой реальности, все формы и ощущения, будут странными и незнакомыми для вас, за исключением того короткого отрезка времени прямо перед переходом, когда перед вами плавали непонятные объекты.
 
На самом деле, это больше похоже на второе рождение. Взрослые в мире четвёртого измерения намного выше ростом, чем здесь. Мужчина имеет рост 4,2-4,8 м, а женщина 3—3,6 м .
Это новое рождение будет вашей последней жизнью в знакомой вам структуре. В пятом измерении, которое вскоре сменит четвертое, жизнь вообще не будет иметь формы. Это бесформенное состояние сознания. У вас не будет тела, но вы будете одновременно находиться везде.
Кроме того, время в четвёртом измерении подчиняется совершенно другим законам. Несколько минут на Земле равны нескольким часам в четвёртом измерении.
Есть несколько уровней знания и существования, которые вам трудно будет себе представить с того уровня, на котором вы войдете в четвёртое измерение, так же как младенцу здесь, на Земле, невозможно понять астрофизику.

Ваши мысли и выживание

   Там вы - мощный дух, который может управлять всей реальностью с помощью своих мыслей. О чем бы вы ни подумали, всё мгновенно происходит!
Вначале вы ещё не осознаёте этой взаимосвязи. Большинство людей в течение нескольких дней не могут сообразить, в чем дело, а это время имеет решающее значение.
Мы обнаружили, что на этой стадии существует три типа людей. Во-первых, среди перешедших есть люди, которые готовы. Они подготовились еще на Земле тем, как они прожили свою жизнь.
Ко второму типу относятся люди, совершенно не готовые, они настолько полны страха, что не могут позволить себе покинуть третье измерение через Пустоту; они сразу же возвращаются на Землю.
И наконец, третью группу составляют те, кто не совсем готов к этому опыту. У них хватает подготовки для перехода в четвёртое измерение, но недостаточно, чтобы остаться там.
Недостаточно подготовленные люди несут с собой все свои страхи и ненависть. Когда они попадают в этот очень странный мир, все их опасения и раздражение поднимают голову. Люди не подозревают о том, что всё, о чем они думают, тут же приобретает форму, поэтому их страхи начинают реально проявляться.
Не понимая, что происходит, большинство людей старается воспроизвести знакомые образы старого мира, те вещи, которые им хорошо знакомы. Таким способом они пытаются осмыслить происходящее. Они делают это неосознанно, в них действует инстинкт самосохранения. Они начинают создавать старые образы и структуры. Но новый мир настолько странный, что все их страхи оживают. Они говорят: «Что же это такое? Это ведь безумие, сумасшествие». Они видят давно умерших людей, события из своего прошлого, из детства. И ничего не понимают. Ум пытается каким-то путём привести всё в порядок.
Растерянные люди решают, что у них галлюцинации, и это только усугубляет их страх. Думая по-земному, они считают, что кто-то все это специально подстраивает, поэтому они должны защищаться. Их ЭГО думает, что ему нужно оружие. За мыслью немедленно следует её реализация, и вот перед ними как раз то, что они хотели - ружьё. Они берут в руки ружьё и думают: «Нужны патроны». Смотрят налево и видят огромные ящики, полные патронов. Заряжают ружьё и начинают оглядываться в поисках врагов, которые хотят их убить. И кто же мгновенно появляется? Конечно, ожидаемые негодяи, причём во всеоружии.
В результате сбываются худшие страхи, каковы бы они ни были, и тогда люди начинают стрелять. Куда бы они ни повернулись - везде другие люди пытаются убить их. В конце концов, реализуется самый худший страх, и их убивают наповал.
После этого вступает в действие своего рода сценарий, который отправляет их из Высшего Мира обратно туда, откуда они пришли. Значит если вы пришли в новый мир с простыми мыслями о любви, гармонии и мире, то именно это и будет проявляться вокруг вас. Вы создадите гармоничный, прекрасный мир. Вы выживете здесь.
Конечно, это только начало. Вы родились в новом мире и выжили в нём. Дальше возможно несколько вариантов развития событий. Один, который будет обязательно, заключается в том, что через какое-то время вы начнете исследовать новую реальность и в определенный момент поймёте: о чём бы вы ни подумали, это происходит на самом деле.
 
Озаренные этим знанием, люди нередко смотрят на своё тело и далее с помощью своих мыслей начинают совершенствовать себя, достигая физического идеала, о котором всегда мечтали. Они исцеляют всё, что нужно, удлиняют себе руки и ноги. А почему бы и нет? Поскольку на данном этапе эго всё ещё немного действует, вы можете создать себе приятную внешность, стать по-настоящему красивым и более высоким. Но вскоре вам наскучит совершенствовать своё тело, и вы начнёте исследовать новую реальность.
У вас может появиться ощущение, что вы только что выиграли величайшую игру жизни. Вся боль и страдание, пережитые вами в прошлом, исчезли, и появился другой, прекрасный уровень жизни. К вам возвращается осознанное понимание цели и смысла жизни. Вы начинаете переживать другой, древний и в то же время новый способ существования, и это ваш путь».
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #31 : 14 ноября 2012, 17:57:53 »

Я ж говорил любимая тема ибланов-шизотериков в инете это про 2012 г, она как маркер. ;D
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #32 : 21 ноября 2012, 10:19:56 »

Препарирование Пипы патологоанатомом с ШЛ Казаком

"Внесу и я свои пять копеек в тему про Пипу.
Мимо такого невероятного явления в русскоязычном интернете, как Пипа -  спокойно, не удивившись, и не отреагировав - пройти невозможно.
А тут меня еще слова Корнака насторожили  о ее целях и направлении движения.
 Меня вот что в Пипе удивляет – при  том, что она  умнейшая, с очень культурной речью, невероятно эрудированная, грамотнная, с хорошо развитой способностью доносить свои мысли до широкой аудитории, использующая в своих обширных статьях по обсуждаемому вопросу (просто постами их  назвать язык не поворачивается) доступные для понимания примеры, аналогии и ассоциации –  так вот парадокс - в них отсутствует привычная нам и подспудно прослеживаемая в подтексте  у каждого человечность, хоть какие то там нормы морали и  нравственности. Уж на что мы работники морга пропитаны цинизмом. Но копни чуть глубже – шкурка у нас тонкая и под ней можно найти жалостливого  человечека.. В этом контексте я бы сказал так -  Пипа, в отличии от всех тут присутствующих, включая уважаемого Корнака, бесчеловечна – в буквальном смысле этого слова, как робот.
Я бы сказал Пипа асоциальна, как и Шаман Серкина, но на много порядков больше. Тот вспоминает про свою любовь… свое прошлое…  свою семью. Если сказать проще в Шамане, чувствуется  обычный человек. В Пипе человека не видно – во всяком случае я не увидел, ни в одном ее сообщении.
Покажите где, если я не прав. 
И я здесь далеко не первый, кто замечает этот феномен в Пипе.
При чем она абсолютно нигде не рисуется, не выставляется, не позирует, в ее сообщениях  отсутствует самовлюбленность,  ни на кого никаких обид, никакого возмущения на любые в ее сторону выпады и даже жесткие уколы.  Такое впечатления, что с нами беседует гигакубитовый квантовый компьютер, применяющий аппаратное обеспечение из другого мира, а интерфейс доступный людям. Ну как он может обижаться на нас, ведь вы мы на компьютер тоже не обижаемся.   
Корнак - Цели Пипы… средства достижения… Что у нее за цели?!  Какие средства?
 Уж во всяком случае не Мир во всем Мире, не спасение голодающих Африки и не кормление стаи птичек в ее Тропаревском парке.
Корнак, ты знаешь, я с тобой согласен, когда говоришь не лезьте на перекор Пипе..  не хотел бы я стоять на пути к целям такого существа, это не какой-то там маньячно-лысый  Брейвик…
По мне чем быть похожим на Пипу и иметь Цели Пипы так лучше, быть обычным офисным планктоном,  без цели и намерений… во всяком случае он в этот момент находится в состоянии квантовой суперпозиции и может стать кем угодно и водорослью, и кашалотом, и акулой,  когда же уже произошел коллапс волновой функции и появилась цель, то уже поздно открывать рот. Вон Игорь Данилевский… рассказывал рассказывал нам про квантовые компьютеры… статьи хорошие писал, кандидатом наук стал  потом его пробила цель, взял ножик - чик.. чик…
А Дима Виноградов… уж на что планктон из планктона… и вдруг появилась цель… загорелись глаза… стал тренироваться, заниматься, как итог  бах .. бах…
Ну его подальше – такие цели.

Тут, на нашем  форуме,  она не даром подняла тему про Вокалоидов. А мы все как-то тихой сапой спустили ее мысль на тормозах… Пишет она там довольно четко и ясно, что мы-люди сильно недооцениваем ИИ (искусственный интеллект). По сути этой темой она играет с публикой, приоткрывает загадку и пишет про себя..
Уж очень сама Пипа этого самого Вокалоида напоминает – именно с большой буквы. 
А ведь из этих «птичек» могут вырасти такие монстры – каких наша матушка Земля еще не видела…
 А с такими Целями, с таким жестким целенаправленным намерением пожалуй и вырасту… во всяком случае в каких-нибудь бессчетных мирах Эверетта похожих на Землю – точно.
И дай всем нам Бог, в тех самых мирах, не оказаться."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #33 : 21 ноября 2012, 10:21:17 »

А это Шелт:

"Лично мне,  обидно за девчонку.  Перспективы у нее грустные.  Я не вижу  возможности ей, в ее текущих смыслах,  развернуться на 180 градусов."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #34 : 21 ноября 2012, 10:21:51 »

Мийя:

"а зачем на 180? она хорошо по прямой топает, иногда уклоняется то в одну то в другую сторону.. а дорожка у нее широкая многое захватывает. Другое дело, когда человек проходит перекрестки на которых с кем-то встретился, посудачил, что-то обговорил, да и забыл кто в какую топал, но сам то человек знает куда ему.. вот пути и расходятся. Благо связь современная позволяет найти кого угодно и где угодно)) "
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #35 : 21 ноября 2012, 10:22:29 »

Ну и Корнак:

"Да, Пипа как никто другой видит свою дорогу, а не просто тусуется. И уже в этом она достойна подражания. Многие ли могут похвастать тем, что ему известны цели  и направление движения? Шелт себе направление обозначил. Но цели? Хотя возможно все и наоборот. Есть у него цель. Оставаться таким, какой он сейчас.  А направления я не вижу.
Собой он чувствуется вполне доволен. Похвастать ему, конечно есть чем, но только не тем, что он куда-то стремиться."
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #36 : 21 ноября 2012, 10:34:06 »

Забавный есть момент у Казака в посте. То чего он боится , то чего по его мнению стоит избегать это нечеловечность, понимаемая, как страх магичности, потери человеческой формы в кастанедстве. По сути он боится даже не потери человеческой формы ,а даже обычносй безжалостности, трезвости. Очень по человечески.

 Приводит в пример и Шамана описанного у Серкина.
Т.е в какой-то момент Шелтополог полностью предал автора и начал гнобить его идеи, автора выставленного на Шаманском Лесе, как основной автор форума и автора вполне кастанедовского направления.

Чегож тут удивляться после этого, что чего то интересного на форуме у них практически не осталось.
« Последнее редактирование: 21 ноября 2012, 11:36:06 от dgeimz getz » Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #37 : 21 ноября 2012, 11:40:00 »

Просто пипина психика подорвана марксизмом, а это действительно настоящий сатанизм, именно поэтому советские люди были потенциальными преступниками и стали ими в полной мере после развала СССР.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #38 : 21 ноября 2012, 12:25:25 »

Просто все паразиты боятся марксизма и социализма, потому что в той среде не могут выжить.)))
Поэтому им так неуютно и штрашно.
Ты ведь настоящий паразит Тонака , ты тоже боишься.
Слово паразит в данном контексте не носит оскорбительного характера, а указывает на идивидуума главной и единственной целью  которого в жизни является удовлетворение своих эгоистических желаний.

Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #39 : 21 ноября 2012, 12:37:03 »

Паразитам не выжить в конкурентной среде в которой преимущество получают те кто работают лучше других, а в социализме преимущество получают паразиты распределяющие блага, именно поэтому многие экономисты любят социализм что хотят стать теми паразитами.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #40 : 21 ноября 2012, 12:53:35 »

Ещё нужно учитывать что Ксендзюк первым застолбил роль последователя КК в сознании потребителей, а дальше борьба с появляющимися конкурентами велась Пипой в духе марксисткой риторики, это напоминает то как идеи государственного регулирования продвигаются теми кто уже занял лидирующие позиции и поэтому может влиять на государство, и хочет с его помощью убрать конкурентов.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #41 : 21 ноября 2012, 13:31:35 »

Ещё нужно учитывать что Ксендзюк первым застолбил

Ты прав. Это было так давно, что уже стало анахронизмом
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #42 : 21 ноября 2012, 13:47:05 »

Шелт:
"Мне Пипа видится хорошей, умненькой, но немножко заигравшейся девочкой.   И глядя "распущенным взглядом"  на ее мировоззрение и миропонимание - я вижу, ждут ее в скором времени большие проблемы со здоровьем.  И по этому мне обидно, досадно и даже больно... Талантливый ребенок, а так бестолково заблудился..."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #43 : 21 ноября 2012, 13:47:44 »

Казак:
"Позволь, уважаемый Шелтопорог, тут с тобой не согласится...   Ибо патогенезом (возникновением и развитием болезней), таким философско-прикладным направлением в медицине я занимался тщательно, с профессиональным интересом и знаю его не по наслышке   
Пипа болеть не будет.
И  вовсе не заблудилась она, как совершенно верно заметил Корнак.
Просто провела разведку выбрала приоритеты (или знала их в своей программе изначально) определилась с направлением  и потопала...
Болеть она не будет. Травму получить может, если провидение все таки решит ее остановить. Внешнее воздействие - это да. А вот чтобы заболеть, хоть банальной простудой, хоть каким страшным раком - для этого нужно допустить в свой организм, что-то чужеродное, будь то хоть физическое тело, тот же микроб али вирус, хоть тех же неоргаников - чужие мысли и энергии...
Пипа чужое в себя не пустит, ни в каком виде - это априори. Скорее свое насадит. Вон на уважаемого Корнака посмотрите...  "
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #44 : 21 ноября 2012, 13:48:50 »

Шелт:

"Ага. Года три назад, она радостно рассказывала о том, как зажевала неорганика. )))
Ее "свое"  не имеет не лица, не смысла. По этому, там и насаждать то особо нечего.   "Прогресс  потребляцтва - как единственный способ сохранения "экспресса цивилизации"...  Кому это нужно?  Тем более - она в курсе, что  до  конца рельсов  сто  "лье", а тормозной путь -  400.
Цитата: Казак от Сегодня в 11:56:26
Вон на уважаемого Корнака посмотрите...
Вот!!!!  У Корнака какой-никакой Древний есть в наличии, и Корнак в "лесу".  В логове "идеологического врага", и ему тут совсем не плохо!  И вроде как... чувствует он,  что тут  есть  что-то  живое и реально ценное.  Еще месяц-другой, и вспомнишь мое слово - Корнак разберется, откуда что растет, а откуда никогда и ничего не вырастит."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #45 : 21 ноября 2012, 13:49:18 »

Казак:
"Неорганика она скорее всего съела для интереса, в качестве эксперимента, проглотила с целью провести по кишечнику и выкакать непереваренным  . 
Он на нее эффекта не окажет, однозначно. Это все равно, что я стеклянный шарик проглочу...
Другое дело, что ты изначально добрый человек... тут, что к тебе цепляться и переубеждать... пусть будет так как ты думаешь.
Почему бы и нет...   
Скоро Пипа пришлет свои фотки из весеннего Тропаревского парка где она пляшет на лужайке, нюхает цветы и ласково смотрит на солнышко... 
Если такое и правда случится, я тогда уже  в свою очередь съем что-нибудь неорганическое "
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #46 : 21 ноября 2012, 13:49:59 »

Человек;

"Верно,Казак! Судя по её постам,именно к такому выводу и можно прийти.

Поначалу я полагал,что Пипа просто стебается...Что такой стёб ей доставляет даже удовольствие.
Но возможно,все мы ошибаемся.Ибо понять женщину-это не жизнь прожить,а тем более -поле перейти.
Может быть всё заключается в том,что Пипа чем-то серьёзно больна.Знает об этом,не подаёт виду и чтобы держаться на плаву(не впасть в беспросветную тоску) и выбрала определённый стиль изложения своих мыслей...

Почему я пришёл к такому выводу,что Пипа ведёт себя как-то странно,не совсем по-человечески ,что ли...

Если взять пример шамана Серкина,то он тоже ведёт себя порой странно.Эту странность и подметил однажды Серкин,когда шаман смотрел стеклянными глазами на город Магадан...
А почему он должен смотреть иначе? Шаману давно за 100 лет..Он вволю насмотрелся на человеков,изучил их вдоль и поперёк,как говорится.Знает их всю подноготную.Возможно,что именно поэтому его и тянет туда ,где полное безмолвие или  туда , где можно пообщаться с сумрачными...
Тем более,что он сам может регулировать свою жизнь,время жизни и время своего ухода...
То есть,отношение к людям у шамана выработалось на основе огромного жизненного опыта.

Такого опыта у Пипы нет...Хотя,возможно,что у неё есть просто запредельная интуиция...И она(будучи молодой женщиной) что-то видит такое,что видит шаман,в свои более 100 лет.Отсюда и отношение к людям..."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #47 : 21 ноября 2012, 13:50:33 »

Казак:
"Хорошо если бы так Человек, если кто-то болен всегда есть шанс выздороветь...
Только почему-то уверен я,  что не больная она,  а Чужая...
Это уже не болезнь, с чужим общего языка не найдешь. Хотя и он понимает о чем ты говоришь, и ты понимаешь его смыслы но для тебя они чужие.
Это разное мировоззрение. А разное мировоззрение, как итог, дает и  различную реальность. "
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #48 : 21 ноября 2012, 13:51:01 »

Человек:
"Чужая в каком плане? А плане восприятия реалий(окружающей действительности)? То есть,в плане психики?

О мировоззрении я не веду речи.Оно сейчас у многих черти какое."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #49 : 21 ноября 2012, 13:51:26 »

Казак:
"Я не знаю, как сказать по другому:  и я и ты Человек разумный - а она разумный, но не человек. Уж не знаю как физически, а нравственно точно. 
Если я не прав, найди мне хоть один ее пост в котором, есть что-то человечное, как мы говорим гуманное, все, что можно представить за этим словом.
Я вот о чем. Она Чужая и всё. Больше тут ничего не скажешь"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #50 : 21 ноября 2012, 13:52:01 »

Человек:
"Понятно...Почему-то вспомнился фильм "Хищник" и один(похожий на индейца) из команды Шварца,который сказал:"Это не человек"...


Казак,а может Пипа-ипланетянка? В смысле,что из других миров?"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #51 : 21 ноября 2012, 13:52:34 »

Казак:
"Тут же, в этой теме, нужно отдать должное и сказать, что читать статьи Пипы очень интересно.
 Не принимать ее смыслы и взгляды... а просто читать, критически осмысливая и сопоставляя со своими взглядами о оценками, как например она сама делает с  нашими постами.
В этом плане - она находка для любопытного к науке человека.
Это своеобразный популяризатор современной науки - такой новый гениальный Перельман из книг  моего детства...особенно для тех кто интересуется квантовой физикой... 199 страниц среди которых рассыпано не мало настоящих научных перлов.

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&action=profile;u=2;sa=showPosts;start=2970
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #52 : 21 ноября 2012, 13:53:17 »

Корнак:

Цитата: Казак от Сегодня в 12:52:49
Только почему-то уверен я,  что не больная она,  а Чужая...

Я и сам так думаю. Ей все меньше и меньше интересны люди. Зато она интересна всем
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #53 : 21 ноября 2012, 13:55:38 »

Человек:

Цитата: Казак от Сегодня в 13:40:22
199 страниц среди которых рассыпано не мало настоящих научных перлов.

Например,вот таких:
..."А на этом форуме ваши посты по отстойности уступают разве что только мастеру Сию
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #54 : 21 ноября 2012, 13:56:57 »

Казак:

"А что, хорошо сказала."
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #55 : 21 ноября 2012, 14:04:17 »

За исключением марксистских заскоков Пипа всего лишь Капитан Очевидность, я вообще не понимаю для чего спорить с эзотериками если можно не обращать на них внимания.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #56 : 21 ноября 2012, 14:10:58 »

я вообще не понимаю для чего спорить с эзотериками если можно не обращать на них внимания.

Ну как же? Распространение идеологии, борьба за умы и сердца.
Тонака, ты Пипу любишь?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #57 : 21 ноября 2012, 14:13:22 »

Тонака, ты Пипу любишь?

Я её даже не видел, не кота же в мешке.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #58 : 21 ноября 2012, 14:15:46 »

Я её даже не видел, не кота же в мешке.

Зато Ксендзюк видел. С тех пор его жена на ПН не пускает
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #59 : 21 ноября 2012, 14:18:57 »

Шелт:

Цитата: Казак от Сегодня в 13:10:02
Она Чужая и всё.

Абсолютно не согласен.  Просто, она пропиталась "научным мировоззрением".  А оно... ни какого отношения к человеку не имеет.  Чуждо ему по "внутренним вибрациям".  ))
Оно занято всем, чем угодно, только не тем, что имеет отношение к Древнему))
 Скорее даже не так. "Научное мировоззрение"  в пипином "концентрате"  -  это один, сплошной  "антибиотик".  (не пенициллин)))
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #60 : 21 ноября 2012, 14:21:42 »

Тонка серьезно болен идеологией, ему везде мерещатся марксисты, даже Пипу к ним приписал :) :) :)
Тонка срочно пусти за клавиатуру свою собаку ;D


Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #61 : 21 ноября 2012, 14:23:18 »

...Умные люди - обсуждают идеи,  средние - события,  глупые  обсуждают - людей...
                                  древнеИндийская пословица  
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак7
Гость
« Ответ #62 : 21 ноября 2012, 14:30:45 »

Умные люди - обсуждают идеи,  средние - события,  глупые  обсуждают - людей...
                                  древнеИндийская пословица

А хитрые носителей идей. Чтобы самим гранит науки не грызть нужно пользоваться такими как Пипа и почаще заглядывать им в рот
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #63 : 21 ноября 2012, 14:33:29 »

Мне кажется в целом она симпатичная но возможно немолодая потому что хочет заняться проституцией но стесняется своего возраста.




тонака прикусика ты свой язычок насчет Пипы, тебе славы бармараста видимо хочется.
« Последнее редактирование: 21 ноября 2012, 14:44:33 от dgeimz getz » Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #64 : 21 ноября 2012, 14:39:02 »

Тонака, а зачем ей заниматься проституцией? Думаешь с ее головой сложно заработать себе на жизнь и не сидеть как ты у родителей на шее?
Записан
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #65 : 21 ноября 2012, 14:41:19 »

А хитрые носителей идей. Чтобы самим гранит науки не грызть нужно пользоваться такими как Пипа и почаще заглядывать им в рот

Мудрец ищет всего в себе, безумец - в другом...
Конфуций - (ок. 551-479 до н. э.)


* konfuciy.jpg (2.41 Кб, 60x67 - просмотрено 372 раз.)
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак7
Гость
« Ответ #66 : 21 ноября 2012, 14:46:18 »

Мудрец ищет всего в себе

Ну мы пока еще не мудрецы. Или ты себя имеешь в виду?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #67 : 21 ноября 2012, 15:33:54 »

1 – Велес в рогатом и кругоподобном головном уборе с звездой-уткой-Макошей в центре; 2 – египетский бог в рогатом головном уборе и с кругом; 3, 4 – на египетской фреске рога превратились в два пера Маат (Макоши) с солнцем внутри; 5 – русская кичка, Тамбовская губерния (19 в.); 6 – фрагмент узора; 7 – скифо-кобанская фигурка из Дагестана (6 в. до н.э.); 8 – рогатая кичка – свадебный головной убор казачки-некрасовки (начало 19 в.); 9 – рогатая Макошь, русская вышивка; 10 – русская кичка [35].
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #68 : 21 ноября 2012, 15:53:41 »

Семенов (не знай кто такой):

"Вот вы господа, тут действительно приближаетесь к сути проблемы, можно сказать глобальной.
Только пока еще вы видите это как исключительное явление, хотя оно уже более-менее распознано другими как повсеместная закономерность.
И я просто несколько поражаюсь, почему многие до сих пор этого явления или не чувствуют, или не хотят воспринимать.
Речь о психопатии, как отсутствии части психики. Не интеллекта!
Интеллект в таких случаях как раз очень даже присутствует, и никак не отягощен некоторыми чертами человеческой психики, ему ничего не мешает проявлять истинно математическую рациональность во всех сферах жизни. Только рациональность это близка к механической.
Для примера одна маленькая ссылка.
Видовая антропология
Суть там верна. Человечество не один вид, а не менее двух. Причины и проявления описанные в статье может верны, может нет, есть другие источники, с несколько другим углом зрения.
В чем вся заковыка то... Разницу между видами внешне никак не измерить. Но чисто по человечески она видна сразу.
И дело тут некоторым образом относится к понятию "души", но это уже почти абсолютно антинаучный разговор.
Почему я упоминаю слово психопатия, потому что правильно это слово относится не к интеллекту, а к психике.
И не стоит считать что психопатия это неуравновешенная психика. Иногда это просто ее отсутствие. "

Корнак:

""Семенов, водку будешь?"
По-твоему сверхчеловек, к которому идет Пипа, психопат? Да ты псих, братец. И про неуравновешенную психику это не  по адресу. Да ты вообще в психике разбираешься? Ты даже интеллект вывел из нее. А это половина психики. Вот и видно, что в твоей психике половина (не самая плохая) отсутствует"
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #69 : 21 ноября 2012, 16:13:41 »

Тонака, я подозреваю, что у тебя все-таки чувство юмора есть

А в чём тут юмор, я одобряю и проституцию и интеллектуальное развитие.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #70 : 21 ноября 2012, 16:18:05 »

я одобряю и проституцию

А как же факмашины?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #71 : 21 ноября 2012, 16:19:22 »

А как же факмашины?

И их тоже.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #72 : 21 ноября 2012, 16:20:51 »

И их тоже.

Гм. А некоторого противоречия не находишь?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #73 : 21 ноября 2012, 16:24:40 »

А некоторого противоречия не находишь?

А в чём?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #74 : 21 ноября 2012, 16:28:00 »

А в чём?

Конкуренция между представителями предлагаемых услуг
Конкуренция твоих сексуальных стремлений. Или ты  здесь скорее теоретик любитель потрындеть?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #75 : 21 ноября 2012, 16:31:42 »

Конкуренция между представителями предлагаемых услуг
Конкуренция твоих сексуальных стремлений

Сексуальные стремления же разнообразны, сегодня некто воспользовался факмашиной, завтра снял молодую проститутку, послезавтра старую.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #76 : 21 ноября 2012, 16:32:59 »

Сексуальные стремления же разнообразны, сегодня некто воспользовался факмашиной, завтра снял молодую проститутку, послезавтра старую.

А послепослезавтра собаку?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #77 : 21 ноября 2012, 16:34:09 »

А послепослезавтра собаку?

Ну типа того.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #78 : 21 ноября 2012, 17:17:55 »

Тонака, ты уж не знаешь чем привлечь внимание Пипы
Попробуй нарисовать  ей пару формул
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #79 : 21 ноября 2012, 17:32:26 »

Учись, Тонакатекутли

Шелт:
"Вижу я ее личность, нормальную и совсем ни какую не пластмасовую, вижу за каждым ее сообщением.  Более того, вижу даже выражение лица.   
И честное слово - мне абсолютно непонятно, почему ее сообщения кто-то считает "безличностными".   

  Скажу больше - есть там и стеб, и юмор,  личное, и даже очень личное.  Единственное - чего нет - так это выпирающей из текста раскоряки, беспомощности и растерянности.  Мне приходилось очень неоднократно предлагать ей вопросы,  правильный ответ на которые  поставил под большое сомнение, всю ее идеологию. Их Пипа с улыбкой обходила стороной или отшучивалась.  То есть - она делала правильно с точки зрения тактики, но это "отменяло" стратегию  ))).  (Чисто женский ход).
   Кстати, шутливого в ее текстах было не меньше, а тои больше,  чем нейтрального. И я, честное слово, удивлен, когда кто-то видит в ней робота. Нормальная девочка.   

 Кстати, и ушла она от нас именно потому, что она теплый, живой человечек, молодая женщинка и мама.   И причиной послужили совсем не те обстоятельства, которые она озвучила  (дважды и разные), а по тому  - что она мама.  А я допустил и озвучил,  слишком  нехорошую мысль.  Признаю. Погорячился.   Но она тоже хороша.         Сама, первая  начала,    а когда я выдал  ей "зеркало" - перепугалась и умотала)))))))))))
Как всякий нормальный, полноценный и здоровый человек-мама. "
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #80 : 21 ноября 2012, 18:04:32 »

Тонака, терпение Гетса проверяешь? Тоже дело...

Да зачем нужно терпение с неадекватами, я же не доктор. :)
Стер этот беспомощный школоло-троллинг , но копии ,если побежит жаловаться на **несправедливость** к нему придурку , сохранил ;D
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #81 : 21 ноября 2012, 18:20:53 »

если побежит жаловаться

Да он уже привык :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #82 : 21 ноября 2012, 18:26:01 »

К чему?

К тому, что тебя как щенка носом тыкают. Но ты ведь не щенок?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #83 : 21 ноября 2012, 18:28:54 »

пока он не написал  парочку постов за которые  Пипа
просто начистила бы ему его фейс в реале

Наоборот ей нравится.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
RIGA
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 301


WWW
« Ответ #84 : 21 ноября 2012, 18:45:29 »

Пипа - да, очень интересная и яркая личность :)

Выискивать какие-то сверхчеловеческие черты, конечно, совершенно излишне - тем более, что и сама Пипа неоднократно обрисовывала картину своего понимания происходящего, где люди как бы заполняют огромное поле, причем ближе к центру находятся люди полностью "нормальные", а ближе к краям - "заточенные" под определенные качества, в ущерб прочим... И Пипа явно просто вполне сознательно выбрала радикально "интеллектуальный", "логический" уклон в ущерб "эмпатии", "интуиции", "сенсорике" и "чувствительности", скажем так, на соответствующем краю этого "поля".
Впрочем, и сравнения или "роботом" или "неоргаником" тоже надуманны - едва ли роботы читают фантастику, смотрят аниме и играют в компьютерные игры :) Да и с юмором у Пипы все в порядке.

Интереснее на мой взгляд другое - её потрясающие воля и усидчивость. Она, судя по всему, буквально сама себя сделала.
Упоминала ведь несколько раз, что даже не могла в школе написать сочинение, писала по шпаргалкам и т.п... А научилась - именно посредством тренировки на форумах, создавая свои длиннющие посты, которые она писала формальным способом, по шаблону, и поначалу писала и редактировала по нескольку дней, перед тем, как выложить. (Об этом она сама рассказывала.)
Также и с эрудицией - например, на старом форуме как-то предлагала умельцам концентрации начать сосредотачиваться по паре часиков в день на учебнике по высшей математике :) (или квантовой физике, уже не помню) - это в значительной мере "выстраданное", "высиженное" знание.

А вот нагуализм она трактует предельно плоско, даже значения элементарных терминов не понимает :)
« Последнее редактирование: 21 ноября 2012, 22:01:07 от RIGA » Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #85 : 21 ноября 2012, 18:51:30 »

А вот нагуализм она трактует предельно плоско, даже значения элементарных терминов не понимает

А кто из известных старых нагвалистов остался на основах КК?
Реликтум? Шелт? Ксендзюк? Филя? Ом? Чугреев?
Никто. Все повернули на свой путь
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #86 : 21 ноября 2012, 18:54:35 »

предлагала умельцам концентрации начать сосредотачиваться по паре часиков в день на учебнике по высшей математики

Вот я примерно так же мыслю, концентрироваться на перепросмотре нужно только гетсам которые на основе своего печального прошлого опыта думают что Пипа начистит мне фейс.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #87 : 21 ноября 2012, 19:13:32 »

http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/391233/391233_original.jpg
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #88 : 21 ноября 2012, 21:29:32 »

Лесогрузов:
"Корнак7,  Пипа умеет готовить борщ ?"

Корнак:
"Я задавал ей похожий вопрос. Не помню точного ответа, но у меня сложилось впечатление, что не умеет. Хотя уверенности в этом нет"

Лесогрузов:
"Так вот и я говорю  Что можно  ещё обсуждать ?"

Корнак:
"А ты можешь своими руками собрать электроэнцефалограф?
Так о чем же Пипе с тобой говорить?"
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #89 : 21 ноября 2012, 21:39:52 »

А хули там уметь в готовке борща, ну и быдло твои соратники.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #90 : 21 ноября 2012, 21:41:41 »

Тонака, не удержался, решил похвастать своим поварским искусством?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #91 : 21 ноября 2012, 21:44:08 »

Не, я говорю что они быдло и это типично для эзотериков.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #92 : 21 ноября 2012, 21:46:29 »

Не, я говорю что они быдло и это типично для эзотериков.

Они сюда заглядывают. Думаю, что ты открыл им глаза. Жди благодарности
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #93 : 22 ноября 2012, 11:02:17 »

Опять Семенов (на мою релику - "Семенов, водку будешь?"
По-твоему сверхчеловек, к которому идет Пипа, психопат? Да ты псих, братец. И про неуравновешенную психику это не  по адресу. Да ты вообще в психике разбираешься? Ты даже интеллект вывел из нее. А это половина психики. Вот и видно, что в твоей психике половина (не самая плохая) отсутствует"):

"Читайте внимательнее, пожалуйста. Психопат - прежде всего человек с отсутствием совести. Ну или чувствования эмоций других людей.
Такое бывает врожденное, а бывает приобретенное. Поэтому я уточню, не определяю человека, а определяю его поведение. Просто есть люди с отсутствием совести, но с очень рациональным и ясным рассудком. Это понятно? Вот когда они начинают психически травмировать других людей, это называется социопатия.
Интеллект...Это не совсем часть психики. Это понимание процессов. А психика больше относится к реагированию и поведению.
Уточню, Пипа иногда показывает определенные паттерны общения, которые определенно...ну как бы это сказать, не человечные. Или недушевные. При чем при ее уме она вроде бы ясно должна чувствовать, что ощущают окружающие. Но чаще у нее идет как раз использование этих слабостей. Я ее давно почитываю, лет восемь точно, так что можете мне не рассказывать, если не понимаете, о чем речь.
Лучше ответьте коротко, у Вас душа есть?"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #94 : 22 ноября 2012, 11:07:46 »

Интеллект...Это не совсем часть психики. Это понимание процессов. А психика больше относится к реагированию и поведению.

Корнак:
Не, я понимаю, что каждый волен относить все, что угодно, к чему угодно. Но другие-то не обязаны это делать? Да?

Лучше ответьте коротко, у Вас душа есть?

Корнак:

Отвечу как Бомбею по-еврейски. Что есть душа? Я не вижу надобности в использовании этого термина для оформления своих мыслей. Если кто-то говорит о душе, я примерно понимаю,  о чем он, в контексте. Чаще всего ни о чем. По вопросу "у Вас есть душа?" я ничего понять не могу. Не вижу этого контекста. Извиняюсь, коротко не получилось.

Читайте внимательнее, пожалуйста. Психопат - прежде всего человек с отсутствием совести. Ну или чувствования эмоций других людей.

Корнак:
Так совести, или чувствования других людей? Я не нахожу это одним и тем же даже при самом вольном трактовании терминов.

Может я и прочитал "невнимательно", но мое повторное чтение не выявило ничего про совесть.
Совесть относится к эмоциям, а чувствование других людей к эмпатии. Можно плохо чувствовать людей, просто не обращать на них внимания, быть постоянно погруженным в себя, не обращать никакого внимания на других, но если уж почувствовал, то "совесть замучит", а можно хорошо чувствовать и при это со злорадной ухмылочкой бить в эти "слабые" места.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #95 : 22 ноября 2012, 11:11:45 »

Совесть относится к эмоциям, а чувствование других людей к эмпатии. Можно плохо чувствовать людей, просто не обращать на них внимания, быть постоянно погруженным в себя, не обращать никакого внимания на других, но если уж почувствовал, то "совесть замучит", а можно хорошо чувствовать и при это со злорадной ухмылочкой бить в эти "слабые" места

Совесть (чувство вины) и злорадство это негативные эмоции.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #96 : 22 ноября 2012, 11:23:19 »

Злорадство приятнее чем чувство вины и поэтому ближе к позитивным эмоциям.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
agata_dreams
Гость
« Ответ #97 : 22 ноября 2012, 11:24:03 »

Pipa потеряла ЧФ. Мне это нравится)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #98 : 22 ноября 2012, 11:25:36 »

Совесть (чувство вины) и злорадство это негативные эмоции.

Чувство вины нельзя относить к отрицательным эмоциям. Лучше назвать ее неприятной.
Другое дело, если это чувство заставляет нас индульгировать.
Увидел, что нечаянно наступил кому-то на ногу - испытал чувство вины - извинился, забыл. А если ты весь думаешь об этом...
Совесть по моему определению нечто другое. Хотя и работает она с эмоциями. Ну, ты должен помнить
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #99 : 22 ноября 2012, 11:26:56 »

Чувство вины нельзя относить к отрицательным эмоциям. Лучше назвать ее неприятной.

Так это одно и то же )
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #100 : 22 ноября 2012, 11:28:59 »

Совесть по моему определению нечто другое

Обычное чувство вины, что там может быть другого?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #101 : 22 ноября 2012, 11:30:21 »

Так это одно и то же )

Нет, не одно и тоже. Мы можем обходиться без отрицательных эмоций, а без неприятных не можем и не должны.
Если ты потерял деньги то испытаешь неприятное сожаление по этому поводу. А если заработаешь импотенцию своим онанизмом - тем более.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #102 : 22 ноября 2012, 11:32:06 »

Нет, не одно и тоже. Мы можем обходиться без отрицательных эмоций, а без неприятных не можем и не должны.
Если ты потерял деньги то испытаешь неприятное сожаление по этому поводу. А если заработаешь импотенцию своим онанизмом - тем более.

Сожаление = жалость = неприятная эмоция = отрицательная.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #103 : 22 ноября 2012, 11:33:40 »

Злорадство = приятная эмоция относительно зависти = положительная.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #104 : 22 ноября 2012, 11:34:23 »

Обычное чувство вины, что там может быть другого?

Совесть - это сознание, в котором отразились наши эмоции. Если ты видишь их одновременно (а это может произойти только в проснувшемся сознании), то можешь обнаружить всю их противоречивость.
Сегодня ты относишься к матери с любовью, а завтра с ненавистью. Если ты это видишь, а не просто испытываешь по-очереди эти эмоции, то тебя гложет совесть.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #105 : 22 ноября 2012, 11:35:57 »

Сегодня ты относишься к матери с любовью, а завтра с ненавистью. Если ты это видишь, а не просто испытываешь по-очереди эти эмоции, то тебя гложет совесть

То есть я испытываю чувство вины за чувства любви и ненависти.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #106 : 22 ноября 2012, 11:37:29 »

Злорадство = приятная эмоция относительно зависти = положительная.

Злорадство,  гнев - все это приятные эмоции, но не положительные.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #107 : 22 ноября 2012, 11:38:50 »

То есть я испытываю чувство вины за чувства любви и ненависти.

Тебя мучит совесть за то, что ты противоречив. Ты ВИДИШЬ себя
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #108 : 22 ноября 2012, 11:38:56 »

Злорадство,  гнев - все это приятные эмоции, но не положительные

Гнев не приятная эмоция поэтому не положительная, для определения положительности нет никаких критериев кроме приятности.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #109 : 22 ноября 2012, 11:40:11 »

Тебя мучит совесть за то, что ты противоречив

Мучит совесть = чувство вины, противоречивость = ложная концепция.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #110 : 22 ноября 2012, 11:41:28 »

для определения положительности нет никаких критериев кроме приятности.

Есть. Положительные эмоции вообще не из разряда обычных. Такие эмоции посещают человека при медитативных состояниях, при молитвах  
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #111 : 22 ноября 2012, 11:42:35 »

Потому что нет никакой "противоречивости" а есть отношения к разным проявлением, следовательно твоя "совесть" это чувство вины обусловленное ложной концепцией.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #112 : 22 ноября 2012, 11:44:06 »

Положительные эмоции вообще не из разряда обычных

Тогда ты имеешь в виду экстатические эмоции а не просто положительные.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #113 : 22 ноября 2012, 11:45:44 »

Ты же не станешь спорить что злорадство приятнее чувства вины, значит по шкале положительности оно стоит выше.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #114 : 22 ноября 2012, 11:45:49 »

Мучит совесть = чувство вины

Это в бытовом понимании. Я о 4 пути и моем понимании.
Наше сознание отражает работу психики. Если оно отразило противоречивость в интеллекте, то мы говорим о дисгармонии, фальши, если противоречивость эмоций- то работу сознания обозначаем как совесть
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #115 : 22 ноября 2012, 11:46:42 »

Тогда ты имеешь в виду экстатические эмоции а не просто положительные.

В моей классификации экстаз=положительная эмоция
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #116 : 22 ноября 2012, 11:48:27 »

если противоречивость эмоций- то работу сознания обозначаем как совесть

Так противоречивости то никакой нет, ты ненавидишь одни проявления и любишь другие, следовательно совесть это чувство вины за мнимую противоречивость.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #117 : 22 ноября 2012, 11:49:13 »

В моей классификации экстаз=положительная эмоция

А всё кроме экстаза отрицательная?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #118 : 22 ноября 2012, 11:50:11 »

Так противоречивости то никакой нет, ты ненавидишь одни проявления и любишь другие

Нет. Мы любим и ненавидим не проявления, а человека за проявления.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #119 : 22 ноября 2012, 11:51:05 »

Нет. Мы любим и ненавидим не проявления, а человека за проявления.

Я и говорю что это ложная концепция потому что нет никакого "человека" а только проявления.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #120 : 22 ноября 2012, 11:53:25 »

А всё кроме экстаза отрицательная?

Нет. Отрицательные - это те, без которых человек может прожить. Нас им научили. Животное не умеет злорадствовать, или гулять где-то и в отрыве от объекта ненавидеть. Оно злится, увидев врага. Мы же индульгируем, испытываем отрицательные эмоции, занимаясь ревербацией
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #121 : 22 ноября 2012, 11:55:41 »

Я и говорю что это ложная концепция потому что нет никакого "человека" а только проявления.

Ты не можешь ненавидеть проявления ВООБЩЕ. Ты не ненавидишь точно такие же проявления у других людей (не у матери). Ты ненавидишь именно мать за то что она проявляет что-то. И при этом ты ее любишь. Вот тебя и мучит совесть
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #122 : 22 ноября 2012, 11:56:26 »

Нет. Отрицательные - это те, без которых человек может прожить. Нас им научили. Животное не умеет злорадствовать, или гулять где-то и в отрыве от объекта ненавидеть. Оно злится, увидев врага. Мы же индульгируем, испытываем отрицательные эмоции, занимаясь ревербацией

Ещё как умеет. Отрицательная = неприятная, положительная = приятная, это единственный критерий различения.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #123 : 22 ноября 2012, 11:59:27 »

Ты не можешь ненавидеть проявления ВООБЩЕ. Ты не ненавидишь точно такие же проявления у других людей (не у матери). Ты ненавидишь именно мать за то что она проявляет что-то. И при этом ты ее любишь. Вот тебя и мучит совесть

Ничего подобного, лично я могу ненавидеть только проявления вообще, а совесть (чувство вины) меня не мучит никогда.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #124 : 22 ноября 2012, 12:01:37 »

Отрицательная = неприятная, положительная = приятная, это единственный критерий различения.

Тогда ты не сумеешь во всем разобраться
Испытывать гнев человеку приятно. Он даже считает, что это относится к справедливости, к чему-то положительному. Но это отрицательная эмоция. Если ты видишь какое-то явления, которое должно вызывать у обычного человека гнев, то ты должен попытаться исправить ситуацию, если способен, или пройти мимо. Но брызгать слюной при этом ни к чему.
Гнев - это отрицательная эмоция. Ее нет у животных Нас научили гневаться. Это привычка, подражание.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #125 : 22 ноября 2012, 12:02:48 »

а совесть (чувство вины) меня не мучит никогда.

Дык у тебя ее нет, несознательное ты существо Гыы
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #126 : 22 ноября 2012, 12:03:24 »

Испытывать гнев человеку приятно. Он даже считает, что это относится к справедливости, к чему-то положительному.

Приятно испытывать именно "праведный гнев", то есть получать удовольствие от чувства своей праведности.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #127 : 22 ноября 2012, 12:04:57 »

Приятно испытывать именно "праведный гнев", то есть получать удовольствие от чувства своей праведности.

А бывает "не праведный"? :)
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #128 : 22 ноября 2012, 12:05:42 »

Дык у тебя ее нет, несознательное ты существо

Потому что я от неё избавился.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #129 : 22 ноября 2012, 12:07:30 »

А бывает "не праведный"?

Конечно, суть в том что удовольствие доставляет не гнев а убеждённость в своей правоте.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #130 : 22 ноября 2012, 12:15:09 »

Потому что я от неё избавился.

Ты пытаешься избавиться от чувства вины, а совести у тебя и не было. Совесть - это умение видеть себя, свою противоречивость. А когда видишь противоречивость, то начинаешь думать, как от нее избавиться
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #131 : 22 ноября 2012, 12:16:10 »

Конечно, суть в том что удовольствие доставляет не гнев а убеждённость в своей правоте.

Человек потому и гневается, что оправдывает свой гнев чувством правоты
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #132 : 22 ноября 2012, 12:17:21 »

Ты пытаешься избавиться от чувства вины, а совести у тебя и не было. Совесть - это умение видеть себя, свою противоречивость. А когда видишь противоречивость, то начинаешь думать, как от нее избавиться

Я не испытываю чувства вины за противоречивость потому что у меня её нет.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #133 : 22 ноября 2012, 12:19:08 »

Я не испытываю чувства вины за противоречивость потому что у меня её нет.

У всех есть. Если ты не умеешь видеть - это не значит, что ее нет. Займись перепросмотром
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #134 : 22 ноября 2012, 12:21:24 »

У всех есть

Ни у кого нет.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #135 : 22 ноября 2012, 12:26:01 »

Если человек привык испытывать сплошные негативные эмоции и изредка относительно приятное злорадство то именно оно и является наиболее желаемым восприятием.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #136 : 22 ноября 2012, 12:30:44 »

Следовательно можно только изменить привычки - чем дольше испытываешь приятные эмоции тем реже возникают негативные.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Бармалей
Гость
« Ответ #137 : 22 ноября 2012, 17:03:36 »

Если человек привык испытывать сплошные негативные эмоции и изредка относительно приятное злорадство то именно оно и является наиболее желаемым восприятием.
Это резалт существующего типа ЭНЕРГООБМЕНА. Он то и определяет положение ТС ("ориентированность" на личностное восприятие - злобность, миролюбивость и пр.). Вопрос в моменте возникновения "ориентации" ТС, т.е. когда возник "начальный" импульс, запустивший процесс выбора ситуаций с "нужным" личностным реагированием.
Как правило, это бывает сильное событие. У АПК кажись, называется "импринтным". И дальше идет спиралевидное нарастание погруженности в этот  процесс.
Вот стасик, к примеру, стал на путь потери ЛС после ситуации с омом. Он выбрал стезю негативных эмоций к ому, истощающих стасика.   
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #138 : 22 ноября 2012, 19:55:40 »

У Пипы есть определённая стратегия и она получает явное удовольствие от троллинга эзотериков, а эзотерики получают удовольствие от своих фантазий и походов в леса и горы. Деятельность Корнака же совершенно бессмысленна, я даже не понял зачем он пытался убедить меня в существовании мифической противоречивости.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #139 : 22 ноября 2012, 20:00:51 »

Пипа  получает явное удовольствие от троллинга эзотериков,

А Корнак от троллинга Тонаки. А Тонака от троллинга Пипы.
Круг замкнулся Все при деле
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #140 : 22 ноября 2012, 20:02:32 »

А Корнак от троллинга Тонаки

Так ты меня даже не троллишь своими аргументами, они слишком тупые.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #141 : 22 ноября 2012, 20:04:04 »

Так ты меня даже не троллишь своими аргументами, они слишком тупые

Я хоть стараюсь. А ты про Пипу по сто раз одно и тоже пишешь. Никакого креатива
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #142 : 22 ноября 2012, 20:06:06 »

Я хоть стараюсь

Где ты стараешься? Попробуй доказать свою "противоречивость" или импотенцию от мастурбации.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #143 : 22 ноября 2012, 20:13:08 »

Попробуй доказать свою "противоречивость" или импотенцию от мастурбации.

Импотенцию ты сам себе доказывай на своем опыте.
А противоречивость и так видно. Нужно только захотеть увидеть, а не спорить как дурак.
Почему человек убивает супруга(у), если  любит? Вот тебе и  противоречие

Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #144 : 22 ноября 2012, 20:14:59 »

Пушкин как-то сказал, что с удовольствием ругает Россию, но не любит, когда это делают иностранцы. Еще противоречие.
Люди шизики
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #145 : 22 ноября 2012, 20:15:10 »

Почему человек убивает супруга(у), если  любит?

А с чего ты взял что любит?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #146 : 22 ноября 2012, 20:16:25 »

А с чего ты взял что любит?

А зачем ему убивать? Чтобы в тюрьму сесть?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #147 : 22 ноября 2012, 20:17:13 »

Пушкин как-то сказал, что с удовольствием ругает Россию, но не любит, когда это делают иностранцы. Еще противоречие

Никакого противоречия в отношении иностранцев ему не нравится презрение.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #148 : 22 ноября 2012, 20:18:33 »

А зачем ему убивать?

Например из ревности и собственнической паранойи а именно это и называют "любовью".
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #149 : 22 ноября 2012, 20:20:58 »

Никакого противоречия в отношении иностранцев ему не нравится презрение.

А при чем тут иностранцы. Человек по-разному относится к своей стране. То ругает ее, считая "плохой", то защищает, считая, что другие неправы в их негативных высказываниях
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #150 : 22 ноября 2012, 20:22:10 »

Например из ревности

Ревную тех, кого любишь. И его же убиваешь
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #151 : 22 ноября 2012, 20:23:35 »

А при чем тут иностранцы. Человек по-разному относится к своей стране. То ругает ее, считая "плохой", то защищает, считая, что другие неправы в их негативных высказываниях

Так очевидно же что иностранцы когда ругают испытывают презрение от которого он и защищает.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #152 : 22 ноября 2012, 20:24:31 »

Ревную тех, кого любишь

Ничего подобного, ревность не имеет к любви отношения. Это 100% уязвлённое ЧСВ.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #153 : 22 ноября 2012, 20:25:20 »

Так очевидно же что иностранцы когда ругают испытывают презрение от которого он и защищает.

А зачем защищать, если ты с ними солидарен?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #154 : 22 ноября 2012, 20:26:44 »

А зачем защищать, если ты с ними солидарен?

Сам то он испытывает не презрение, а скажем недовольство и желание что-то менять.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #155 : 22 ноября 2012, 20:29:10 »

ревность не имеет к любви отношения

Не имеет. Я ж и говорю. То любишь, то ревнуешь, то убиваешь. Разные противоречивые эмоции к одному и тому же объекту. Если ты видишь эту противоречивость одномоментно, то это работает твоя совесть. Ну как с анекдотами. Видишь все части по отдельности - не смешно. Одновременно - смешно
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #156 : 22 ноября 2012, 20:29:39 »

"Мы добрых граждан позабавим и позорного столпа кишкой последнего попа последнего царя удавим"
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #157 : 22 ноября 2012, 20:31:43 »

То любишь, то ревнуешь, то убиваешь. Разные противоречивые эмоции к одному и тому же объекту

Разные эмоции к разным проявлениям независимо от "объекта".
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #158 : 22 ноября 2012, 20:32:02 »

Сам то он испытывает не презрение, а скажем недовольство и желание что-то менять


Так и иностранцы тоже хотели бы положительных перемен. И даже денег Горбачеву и Ельцину дали не знай сколько
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #159 : 22 ноября 2012, 20:33:14 »

Так и иностранцы тоже хотели бы положительных перемен

Это не те )
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #160 : 22 ноября 2012, 20:34:57 »

Разные эмоции к разным проявлениям независимо от "объекта".

Мы не можем любить проявления. Этого нет к другим людям. Та равнодушен к постороннему человеку, если видишь проявления, которые тебе не нравятся. Но ты ненавидишь мать за эти же проявления. Так что не проявления мы ненавидим, а человека. Того же человека, которого любим
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #161 : 22 ноября 2012, 20:37:13 »

Та равнодушен к постороннему человеку, если видишь проявления, которые тебе не нравятся. Но ты ненавидишь мать за эти же проявления

Ничего подобного, просто в отношении матери я не буду маскировать ненависть вежливостью и "равнодушием".
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #162 : 22 ноября 2012, 20:38:55 »

Ничего подобного

Не ври. Тебе до всех есть дело? Когда ты их успеваешь ненавидеть? Ты к ним равнодушен
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #163 : 22 ноября 2012, 20:40:32 »

Ты к ним равнодушен

Я и говорю что "равнодушие" всего лишь маскировка подлинной ненависти.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #164 : 22 ноября 2012, 20:42:58 »

Мать тебе не купила мороженое. Ты ее за это стал ненавидеть. Кого ты еще ненавидишь за это?
Мать развелась и привела в дом нового папу. Ты ее стал за это ненавидеть. Кого еще ты за это ненавидишь? К другим ты равнодушен
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #165 : 22 ноября 2012, 20:43:21 »

"равнодушие" всего лишь маскировка подлинной ненависти.

Ну, это ты загнул
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #166 : 22 ноября 2012, 20:44:30 »

Мать тебе не купила мороженое. Ты ее за это стал ненавидеть. Кого ты еще ненавидишь за это?

Любого кто не купил мне мороженого!
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #167 : 22 ноября 2012, 20:45:33 »

Любого кто не купил мне мороженого!

Понятно. Тонака ненавидит весь мир
Записан
lilium
Гость
« Ответ #168 : 22 ноября 2012, 20:45:50 »

Тонакатекутли,
Мать тебе не купила мороженое. Ты ее за это стал ненавидеть. Кого ты еще ненавидишь за это?

Любого кто не купил мне мороженого!

Почти все человечество...
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #169 : 22 ноября 2012, 21:12:39 »

Бомбей целую поэму написал

"Корнак

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 10:15:51
Ты самый цитируемый на ПН лесной житель. После Шелта, конечно. Ну, тот просто больше пишет.
Какая досада. Нет, не в том, что Шелла больше цитируют, а в том, что меня там вообще поминают. Подозреваю, твоими стараниями?
Меня это почему-то не возбуждает. И если бы ты перестал это делать, я был бы премного благодарен. Если бы меня интересовало мнение тамошних жителей, я бы, несомненно, постил туда, а так какая-то лажа получается, ей-богу.
Нет, я совсем не имею ничего против ПН как такового. В конце концов, это ведь в человеческой природе, - что-то комментировать, переиначивать, трансформировать...
Вот, был себе Иисус. И что из этого стало? Да что угодно! Вплоть до Банка Ватикана. И ничего, живём себе дальше.
Так что пусть себе ПН. Только неужели никому не интересна разница между ним и тем, что описано у КК? Пусть даже самим ПН-листам. Неужто не интересно?
Вот то самое пресловутое «энергетическое тело», которое надобно (в ПН) "трансформировать собственными силами практика".
Это разве то самое ЭТ, о котором КК писал?
Да и сами, так сказать «аксиомы» нагуализма. Или определения. Насколько они «пронзительны»?
Вот, хотя бы то, что коллега Казак привёл:
Нагуализм – это нерелигиозное направление самопознания.
Ага, раз креститься не надо, то сразу и нерелигиозное?
А если всё-таки шире взглянуть?
Что есть религия?
Возьмём этимологию самого этого слова. Вроде как преобладающее мнение, что произошло оно от латинского religare, - связывать. Или, другое мнение, от латинского relegere, - опять обсуждать, обдумывать, снова собирать.
То есть, это нечто, что «собирает», «удерживает вместе», «связывает». Всё это, - с Богом? Да необязательно! Может и с наукой.
Здесь, кстати, забавное совпадение с Репонтуарием.
... Репонтуарий, от португальского  re pontua(r) (повторяющееся множество, постоянно возвращающийся, повторный (постоянный) скоринг).
Дословный перевод представляет определённую трудность, поскольку это словосочетание является скорее идиомой. Наиболее близко по смыслу можно было бы перевести, как порочная замкнутость, дурная повторяемость или, как толкуют большинство исследователей – непрестанно инициирующий фактор...

Короче говоря, религия, это нечто, что наделяет определённым взглядом на мир. В случае ПН этот взгляд, - научный.
ПН верит в науку и верен ей.
Так называемое УчДХ к науке никакого отношения не имеет. Поэтому оно свободно «оперировать» в пространстве Мифа и пространством Мифа.
ПН, вместо этого пространства Мифа погружён в пространство Психологии, этого бастарда философии и науки.
Результаты могут быть и там и там. Но это разные результаты.
Впрочем, тема ведь не о том.

Однако Пипу я обсуждать не хочу. Не имею права. Можно тут, конечно, было бы выкрутиться и сказать, что обсуждаю не Пипу, а её идеологию (как и заявлено в теме), но и тут я в пропуске, поскольку не знаю её идеологии, а могу лишь догадываться.
Но поскольку ты всё-таки прояснил мой вопрос, то, как джентльмен, я теперь вроде как должен, если уж не жениться, то хотя бы сказать, - а зачем спрашивал?
А просто совпадение забавное получилось.
Прочитал я пост Семёнофа и мысль как-то на Ницше перескочила. А тут вдруг ты со своим Сверхчеловеком. Вот и интересно стало, какими путями твоя мысль бродила.
Оказывается, не совсем теми же.
Но тем не менее, раз уж речь зашла.
Вот психопаты эти… Есть такое дело. Очень даже есть. Есть настолько, что это уже становится проблемой. Самое забавное что не просто проблемой людей, так сказать, «обычных», но и тех, кто в определённой мере «рулит бизнесом».
Как раз на днях печаловался один знакомый. О том, что трудно стало держаться на плаву. Потому как новое поколение действует вообще без всяких правил, тормозов или хотя бы каких-то "норм приличия". Чтобы не вдаваться в подробности, скажу, что чем-то это мне напомнило ситуацию, когда в преступном мире авторитеты, вдруг, перестали быть авторитетами и все «законы» были отменены.
Короче говоря, сегодня психопаты рулят.
На этот счёт много говорится, есть всякие мнения, откуда это пошло. Вот там, по ссылке Семёнофа, одно из мнений.
Но я вот почему Ницше вспомнил. Его Сверхчеловек неоднозначен, конечно. И трактуют его и так, и сяк. Но тут, как мне кажется, следует другой аспект его текстов в виду иметь. Как бы это покороче сказать-то?...
В общем, да. Плохо. Психопаты. Суггесторы. Да, бля, людоеды просто!
Ну, так, - убейте! Чёрт возьми, сколько можно жить этими «культурными ценностями», «правами человека» и прочими «презумпциями»?
Недочеловек? Чужой? Суггестор? Мешает? Ну, так, - нафиг! В расход. Что цацкаться?
Что, - грязно? Бесчеловечно? Как вы говорите, - не законно?
Что ж, тогда продолжайте подмигивать…
Это я, типа, по Ницше пытался:).

Вообще я к чему хочу «вывести». К тому, что по какой бы причине не «возникли» психопаты, по большому счёту за их существование и процветание, за то, что были и будут все эти нероны-гитлеры-сталины ответственны во многом именно те, кто от них и страдает.
Впрочем ладно. Это дебри. Всё-таки буду держаться поближе к Пипе:).

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 10:28:09
Нет. Я скорее другое имел в виду. Помнишь Путешествие в Икстлан, где Хенаро шел и не мог найти людей? Вот и Пипа такой становится в моих глазах.

Забавно, что ты вспомнил именно этот эпизод! Кстати, на мой взгляд, один из пронзительных у КК.
И хотя ситуация Хенаро и ситуация Пипы разные, но вот этот момент с "унесённостью"...

У того же Ницше есть фрагмент, где моряки судна видят некоего пролетающего в сторону вулкана, через жерло которого пролегал путь в преисподнюю, человека. И с изумлением узнают в этом человеке Заратустру. Когда моряки рассказывают об этом ученикам Заратустры и утверждают, что видели, как дьявол нёс Заратустру, то те в ответ смеются, и говорят, что этого не могло быть, что скорее сам Заратустра унесёт дьявола.
Вот это, как мне видится, ситуация Пипы. То есть, следуя тому пути, который избрала, она, рано или поздно, будет иметь дело с «дьяволом» (беру в кавычки, чтобы чертовщина не началась). И вопрос только в том, кому кого удастся унести. Лично я, конечно, держу кулак за Пипу. Потому как, хотя мне самому её путь никак не расположен, но ведь интересно!

Разговоры о том, что Пипа обладает определёнными признаками психопата возникали не раз. Да и сам я о том бывало подумывал. Но всё-таки, - нет. Пипа слишком умна. Не просто разумна (а все психопаты очень разумны, крайне разумны!), а именно умна. Кроме того, она очарована. Не так, как Шел. Или не тем. Но очарована.
Очарована миром.
Психопат же может быть очарован только собой.
И в Пипе жив Интерес.
Интерес, направленный на окружающее.
Интерес психопата направлен лишь на себя.
Так что лично я не подтвердил бы диагноз:).

Ну, вот. А говорил, что не хочу обсуждать Пипу:)))
Что ж, у меня только одно оправдание. Я хотя бы не осуждаю. И если бы мой второй кулак не был занят (чем, чем, ну, ты ж тоже мужчина?):), то я бы держал за неё оба кулака.
На самом деле, ей интересно. А это главное. А совпадает или нет её интерес с интересом Шелла или моим собственным, это уже второй вопрос. Да это вообще не вопрос.
Пипа движется упрямо и последовательно в свою сторону. Пишет гадкие вещи? А вы где живёте, уважаемые? Оглядитесь! Вокруг просто стада вот этих самых «последних людей», которые только и способны на то, чтобы подмигивать. И я вполне могу представить себе, как Пипу уже тошнит от этих «христосиков». Самого иногда прорывает, и хочется достать из шкапчика свой кнут. Да только я, - булочник. Вялый и расслабленный. Добродушный и весьма ленивый. Таким и сдохну.

Есть знания, которые не терпят булочников. Есть знания, к которым лучше не прикасаться, если не уверен, что сможешь откусить змее голову (есть и такой эпизод у Ницше). И практически все знания (не мнения!) имеют свою цену. Да, есть такие, которые своей ценой имеют вот ту самую душу, о которой все трезвонят, но никто не знает, что оно такое.
Понимаю, что всё это несколько напыщенно звучит. Но это реально так.
Ситуация проста. Либо мы рулим, либо нами рулят. В случае «больших знаний», - либо мы уносим дьявола, либо он нас.
Так вот я не знаю как там с душой, но если ценой знания стоит свобода (о которой, впрочем, известно ещё меньше, чем о душе), то... а дьявол его знает!"
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #170 : 22 ноября 2012, 21:26:26 »

А кто такой дьявол?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #171 : 22 ноября 2012, 21:28:47 »

А кто такой дьявол?

Ну, типа бывший ангел. Уволили его короче
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #172 : 22 ноября 2012, 21:39:06 »

Думаю Пипа просто зря соглашается с церковниками и признаёт себя дьяволисткой что порождает тонны бреда у эзотериков. Таким образом становится невозможна дискуссия когда используют бессмысленные термины.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #173 : 22 ноября 2012, 21:42:41 »

Вот и получается что она их действительно просто троллит и видимо ни одного эзотерика за всё время ни в чём не убедила.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #174 : 22 ноября 2012, 21:47:59 »

Что скажешь Порнак, кто же так убеждает?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #175 : 22 ноября 2012, 21:51:23 »

кто же так убеждает?

Да пофигу ей все церковники и эзотерики. Главное - самоидентификация. Пипа тусуется среди них. Мы сравниваем. И все видят, кто есть кто.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #176 : 22 ноября 2012, 21:55:40 »

Пипа тусуется среди них. Мы сравниваем. И все видят, кто есть кто.

Так получается нечего сравнивать раз она не дискутирует а только троллит дьяволом.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #177 : 22 ноября 2012, 21:57:39 »

она не дискутирует

Да ты кроме своей деревни бываешь гденить? Пипа две трети сообщений на других форумах пишет
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #178 : 22 ноября 2012, 21:59:58 »

Пипа две трети сообщений на других форумах пишет

Ну видишь она не обсуждает свои восприятия напрямую поэтому эзотерикам остаётся гадать и домысливать дьявольщину.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #179 : 23 ноября 2012, 15:51:16 »

Пара Парафины и на ШЛ заводить

Некто Павел:

"Я сначала, не хотел вам говогрить. А теперь прочитав, ваши высказывания понял. Что, неважно, что примете вы эту информацию или нет. Сочтёте меня за сумашедшего или нет. Я с детства мечтал, хоть чем то улучшить мир. И изучал всё, что попадалось на маём пути. К нига – Воин Бога, Анастасия Мигре, Кастанеда, Герви. Шаманы. Чёрная и белая магия. И многие другие. Кто каждый, каким то образом повлиял на меня. На основе этих знаний, я пытался обобщить их, в единый смысл. Не всегда получалось. Вы своими высказываниями дополняете ту мозаику, которую я собираю. Спросите зачем, отвечать не буду. Принимайте такого, какой есть. Но шаманить или колдовать всёравно, буду"
http://filens.info/forum/index.php/topic,113.msg81956.html#quickreply

Он мне своим апломбом  и дуростью Барму напомнил
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #180 : 23 ноября 2012, 16:05:20 »

Павел:

"Мне было наплевать, на собеседника. Я пуп земли и неважно, владею я русским языком или нет. Все слушайте меня, я прав…..
Теперь пришлось пересмотреть, кое что вы наверно уже заметили. Для меня неважно уровень знаний и умений человека. Главное понятно объяснить. А для этого важно правильно написать. Правильно сказать. А как правильно???? Так чтобы, твою мысль и слово – нет возможности перевернуть наизнанку."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #181 : 23 ноября 2012, 16:18:04 »

Бармалюш, старайся темы придерживаться. Хотя бы формально. Про меня на ПН полно места, где ты можешь оттянуться
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #182 : 23 ноября 2012, 16:25:01 »

Ты парафинишь одних. Я парафиню тобя. Все нормально.

Да я не против. Но ты не понял меня. Для критики в мой адрес у тебя на ПН места больше, чем достаточно. Сказал вроде так, что и дурак поймет
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #183 : 23 ноября 2012, 16:37:47 »

Я и есть дурак. Так попарафинь меня

Бармалей, ты готов согласиться с чем угодно, но только не остаться без моего внимания.
Пойди, дружок, в другую тему. Я тебе там шею намылю
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #184 : 23 ноября 2012, 16:38:28 »

Пойди, дружок, в другую тему. Я тебе там шею намылю

Вот уже гомосексуализм
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #185 : 23 ноября 2012, 16:40:16 »

Вот уже гомосексуализм

Тебе он везде мерещится. Ты подозрительно выглядеть начинаешь. Надоело онанизмом заниматься?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #186 : 23 ноября 2012, 16:42:03 »

Тебе он везде мерещится

Как же мерещится, с чего это ты назвал его дружком и предложил намылить шею?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #187 : 23 ноября 2012, 16:47:45 »

Как же мерещится, с чего это ты назвал его дружком и предложил намылить шею?

Намылить шею нормальный человек воспринимает как получить по шее. Если он не мазохист, конечно. А "дружок" типа издевательство такое над уродами
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #188 : 23 ноября 2012, 16:53:37 »

Мну начинает больше нравится такой расклад.

Мну тоже. Рейтинг ПН растет. А это главное. Да и объект для издевательств ты один из самых удачных
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #189 : 23 ноября 2012, 16:58:57 »

Павел:

"Я добровольно живу в ТЮРЬМЕ, а значит, я свободен."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #190 : 23 ноября 2012, 17:01:19 »

Павел:

"Да я чаво я нечаво... Свиней ел даже очень даже ничаво... Только людей опустившихся до уровня свиней как-то неочень."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #191 : 23 ноября 2012, 17:24:38 »

Павел:

"Сочтите меня за сумашедшего, но я действительно уверен что при помощи ИГР РАЗУМА можно упровлять МИРОМ.
А со смертью я знаком я с ней дружу. Или как сказал шаман я и есть смерть."

Не, Бармалюш, это скорее твой дружок.
Пригласи его к нам. Я тут небольшую ферму заведу. Буду дураков выращивать на съедение Орлу
Вот его мыло 333vozdux@mail.ru
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #192 : 23 ноября 2012, 17:42:49 »

Павел:

"У меня, много изменений, аж дух захватывает."

Бармалюш, узнаешь себя? :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #193 : 23 ноября 2012, 18:02:31 »

Павел:

"Видимо мы действительно, не понимаем друг друга. Мы, повстречаем не чёрную дыру, –а её луч, или ОСЬ, или вихрь, состоящий из её, каких-то сил. Кстати я в астрономии, ничего не понимаю"

http://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #194 : 23 ноября 2012, 18:10:19 »

Мийя:
"что же, черт побери, делать, когда на ось то налетим... "

Павел:
"Вот, эта ось и налетит, на анас. Не мы на неё, а она на нас. Мы статичны. Мы, в зоне её влияния. А что делать я написал. Стабилизировать, Землю в момент удара. Что, бейсбол никто не видел. Наша задача, пролететь сквозь биту и сохранится."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #195 : 23 ноября 2012, 18:16:00 »

Бармалюш, ты слишком серьезен. Это плохо скажется на твоем пищеварении. Расслабься
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #196 : 24 ноября 2012, 22:19:20 »

Серый смешно сказал:

"Так уже известно, что в макромире и микромире, там все подругому и все не так.
Даже наука тут ни чего не может поделать и разводит  микроскопами и телескопами"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #197 : 24 ноября 2012, 22:25:27 »

У них там тема есть - фотозагадки
Что это?


И это?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #198 : 24 ноября 2012, 23:16:19 »

Бармалей, ты не сильно обидишься, если я отвечать не буду?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #199 : 24 ноября 2012, 23:18:29 »

Ответ про шары пришел:

"Это так называемые "мячи богов"-каменные шары,которые разбросаны по всему шарику: от Земли Франца Иосифа до Новой Зеландии.."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #200 : 25 ноября 2012, 22:00:03 »

Семеноф:
"Мораль это как раз возможно искусственные рамки, вполне возможно, навязываемые в определенных целях. Вот у Пипы как раз своя мораль - рационализм и уничтожение бесполезного с ее точки зрения. Чем не мораль?

Корнак:
Рационализм относить к морали я бы не стал. На каком основании?

Семеноф:
Как раз в рамках такой морали кто-то, даже если и чувствует дискомфорт, может заглушить его сознанием "высших целей".

Корнак:
Это еще о чем? Пипа наверняка даже поджигателей травы не гоняет и не призывает ни к чему подобному. Какие еще "высшие цели"?  Не надо приписывать свои проекции другим и пытаться вызвать у людей аналогии с фашистами

Семеноф:
 у Пипы кажется нужно изменить среду, чтобы было щастье?

Корнак:
Я не ослышался, что вы где-то заявляли, что много лет знаете Пипу?

Семеноф:
Не знаю, а читаю.

Корнак:
Я тоже читаю. Но я нахожу в ее текстах исключительно работу над собой. Она даже не занимается тушением горящей придорожной травы, а тем более не меняет и не собирается "менять среду", как вы выразились
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #201 : 25 ноября 2012, 23:05:29 »

Семеноф:
Вы считаете что Пипа самый лучший "товарищ по оружию" И что Вас к ней в таком случае привлекает?

Корнак:
Семеноф, меня объединяет с Пипой стремление познать мир и себя в этом мире. Она шире смотрит на мир, чем Шелт.
Мир познается не только в виде ощущений и классификаций.
Я вот пример приведу. Каждое утро мы можем наблюдать, что Солнце встает. Все наши ощущения говорят об этом. Шелт на этом останавливается и наслаждается восходом. Пипа идет дальше в познании мира. Путем хитроумных умозаключений она приходит к выводу, что не Солнце встает, а мы вокруг него крутимся. То есть ее мировоззрение, ее картина мира больше соответствует миру.
Пример, ясно, примитивненький, но думаю понятно, о чем я.
Мир познается не напрямую, а с помощью развития психики, умения абстрактно мыслить. А уж уметь мыслить - это Пипа мастерица. Именно за это ее и ценят здесь.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #202 : 25 ноября 2012, 23:10:20 »

Тогда нужно замерить уровень удовольствия Шелта от наблюдения восхода и Пипы от логической ясности вращения вокруг Солнца.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #203 : 26 ноября 2012, 12:21:55 »

Рома:

"«Вот смотрю я на вас - ну и дураки же вы все!» (А. Райкин)
«Особенно Корнак!» (А. Романус)

«Идеологии Пипы» как отдельной идеологии - не существует вообще! Начинать такую тему на форуме надо было, но назвать её, к примеру - «Идеология современного социума».
В теме же - подробно рассматривать все присущие социуму смыслы современного пути «развития», по которому движется «цивилизация».
Само понятие «идеология» - это некие рамки, куда люди сами себя загоняют и потом начинают рассматривать всё окружающее, находясь в этих рамках - что туда влазит, а что не влазит, в эту их «идеологию».

«Путь знания», который общество себе выбрало - казалось бы, не имеет ничего предосудительного, за исключением одного - а что в конце пути-то? Изгаженная планета, отсутствие морали как таковой, оторванность от Изначального, и, как результат - мизерная продолжительность «жизни» индивидуумов.
Достоинства же Пипы - аналитический ум и изящная словесность. Но удовольствие от её манеры изложения ощущается всё меньше и меньше, ведь в [близком] конце «развития» - не просто тупик, а настоящая пропасть. (Причём, не в первый раз - человечество такое уже проходило, наступая на эти грабли не единожды).

Цитата: Корнак7 от Вчера в 23:14:13
меня объединяет с Пипой стремление познать мир.

Твоё стремление, Корнак, искать себе разных Гур и поклоняться им - вполне понятно.
Не знаю, собираешься ли ты делиться с Гурами своей Нобелевской премией, только в «Теории Всего» желательно тебе, после каждого своего предложения - указывать, какого именно Гуры это цитата.

Цитата: Корнак7 от Вчера в 23:14:13
Я вот пример приведу. Каждое утро мы можем наблюдать, что Солнце встает… Шелт на этом останавливается и наслаждается восходом. Пипа идет дальше в познании мира. Путем хитроумных умозаключений она приходит к выводу, что не Солнце встает, а мы вокруг него крутимся.
Цитата: Корнак7 от Вчера в 23:14:13
Она шире смотрит на мир, чем Шелт.

Всё обстоит как раз наоборот.
Пипа якобы идёт «дальше» в познании мира, почему-то, несмотря на свой, так расхваливаемый тобой, ум, не видя - к чему идёт это «познание». Что невольно заставляет усомниться во всеобъемлемости расхваливаемого.
Шелтопорог же, наблюдая восход Солнца, уже понял нечто такое, к чему Пипа с Корнаком не дойдут и в глубокой старости, несмотря на глобальность и всеобъёмность рамок, из которых они оба выглядывают.
Так и видится картина недалёкого будущего - двое, на дряхлеющих ножках, поддерживая друг друга, ходят по вражеским форумам и.. не, уже не машут шашками, а просто шамкают и шипят, мысленно матерясь на птичек, отсутствующих в их «идеологии»…

Цитата: Корнак7 от 24 Ноябрь 2012, 18:18:40
Рома, да читал ли ты вообще Кастанеду?

Не, я его читать теперь боюся, а ведь собирался на днях почитать…
И Успенского читать теперь боюся.
Вообще, ты выложь список прочитанных тобою книг, а то я, представляя себе мысленно «Теорию Всего», и, глядя на тебя, машущего знаменем с ликом Пипы, - читать теперь боюся вообще всё. А то вдруг ты ЭТО тоже читал?

Цитата: Корнак7 от 24 Ноябрь 2012, 18:18:40
С юмором у тебя напряг. Бывает...

Если Кастанеда, завещавший беспрерывно воевать разным картонно-нагвалистким военгам - это для тебя предел юмора, то да, с таким юмором у меня действительно напряг.

«Вот смотрю я на вас - ну и дураки же вы все!» - chelovek первым недавно напомнил эту фразу А.Райкина. Действительно, талантливый был артист. С современным «юмористом» Петросяном не сравнить, хоть он и выдвигает себя в наследники А.Райкина.
Есть такая шутка, что на одном из концертов Петросян не выдержал молчания зала и, спустившись со сцены, начал щекотать зрителей.
Что ж поделаешь, общество стремительно «развивается», и юмор тому - яркий пример. И не единственный.

Внезапно пришла в голову мысль. Вот пресловутый лама - все ознакомились с ним, вежливо похихикали и на том дело закончилось.
А если представить себе на минутку невозможное - что в одночасье действительно пропадёт, исчезнет всё «рукотворное» - бетон, пластмасса, акриловые-алкидные краски, в общем, все результаты «освоения» планеты человеком. И останется только всё первозданное, изначально созданное нашим Отцом.
Где тогда окажется вся «цивилизация» вместе с пипами, корнаками, и их «Теориями», и даже вместе со всем нобелевским комитетом? Я думаю, они окажутся в глубокой… скажем так - «теории всего».
Не говорит ли это о том, насколько хрупок и призрачен мир «социума», с таким трудом (и таким огромным вложенным вниманием) созданный всеми этими «познавателями»?

А Шелтопорог так и будет сидеть и созерцать восход Солнца, поняв, «что из чего происходит».
Ну, и кто из них смотрит на мир шире?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #204 : 26 ноября 2012, 12:23:10 »

Корнак:

Цитата: Romanus7162 от Сегодня в 09:15:06
«Путь знания», который общество себе выбрало - казалось бы, не имеет ничего предосудительного, за исключением одного - а что в конце пути-то? Изгаженная планета, отсутствие морали как таковой, оторванность от Изначального, и, как результат - мизерная продолжительность «жизни» индивидуумов.

Общество не выбирало никакого пути знания. Общество в своей массе потребляет плоды этих знаний, полученных такими, как Пипа
Планету Пипа тоже не загаживала. Где свидетели, или ее заявления об этом?
Продолжительность жизни растет.
Короче, не получается у тебя, Рома, критиковать. Ты хоть поучился бы немного у меня
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #205 : 26 ноября 2012, 12:24:00 »

Цитата: Romanus7162 от Сегодня в 09:15:06
Путь знания», который общество себе выбрало - казалось бы, не имеет ничего предосудительного

Да никто же тебя не заставляет идти по этому пути, как и никого другого. Иди по пути невежества. Это твое личное дело. И продолжай осуждать путь знания.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #206 : 26 ноября 2012, 12:32:58 »

Твоё стремление, Корнак, искать себе разных Гур и поклоняться им

Умный человек учится, дурак учит
Поклонения не включают изучение. А изучение не исключает признательности за полученные знания
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #207 : 26 ноября 2012, 12:42:36 »

А если представить себе на минутку невозможное - что в одночасье действительно пропадёт, исчезнет всё «рукотворное» - бетон, пластмасса, акриловые-алкидные краски, в общем, все результаты «освоения» планеты человеком. И останется только всё первозданное, изначально созданное нашим Отцом.
Где тогда окажется вся «цивилизация» вместе с пипами, корнаками

А тебе, Рома не кажется, что человек превзошел животный мир именно благодаря своему уму? Нет? Не кажется? Такая мысль тебя не посещала?

Ну, если ты такой фантазер, то вполне можешь представить менее фантастическую картину, чем конец света, а именно - заполонение твоей тайги китайцами. Для этого и фантазий особых не нужно. Просто посидеть  на печи, чем ты с успехом и занимаешься
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #208 : 26 ноября 2012, 17:33:17 »

Рома:

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:29:09
Короче, не получается у тебя, Рома, критиковать.

Отчего ж не получается?
Пипа лично нигде не гадит, верно. Превозносить за это лично Пипу - не стоит, ведь таких, как Пипа - 95 процентов, которые умывают руки, но от равнодушия и безучастности их - именно и происходит то, что происходит.
Пипа не тушит весенние палы, ей просто плевать, а Короед с молчаливого согласия таких, как Пипа, каждую весну заготавливает 500 литров берёзового сока, уродуя деревья, о чём он похваляется на другом форуме. Вот так всё и обстоит.

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:29:09
Общество не выбирало никакого пути знания.

Термин «Путь знания» - это я у тебя почерпнул, раньше такого я нигде не встречал.
Пойми, друг мой Корнак, не всё ещё потеряно. Для тебя лично.
Пора тебе уже выбраться из-под Пипы, влезть на какую-нибудь колокольню и окинуть взглядом панораму сверху. Ведь бездушно «познавая» этот мир - плевать все хотели на то, что он ЖИВОЙ. И был таким за сотни миллионов лет до появления этих «познавателей», и останется таким же - после отбытия всех восвояси, вместе с ламой, или ещё каким иным способом.
Что ты оставишь себе, уходя? Голову, забитую различными Гурами? Свою «Теорию», которая, по большому счёту, на фик никому не нужна?

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:29:09
Продолжительность жизни растет.

Она растёт у Шамана В.Серкина - до 120 лет, у прадедушек Анастасии - до 160, это да. То есть, у людей, имеющих иные смыслы, и ведущих образ жизни прямо противоположный тому, который принято вести в «обществе».
А то, на что ты намекаешь - так благодаря такому «продлению» - люди последние 20 лет своей жизни сидят на горах таблеток и уколах - разве это жизнь?

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:41:28
Я сразу говорю, что у меня нет ничего своего. Мной пересказываются многовековые знания.

Эх, Корнак-Корнак. На что ты тратишь свою жизнь? На пересказывания многовековых знаний. Ты сам-то понял, что сказал? Этим занимаются миллионы людей, уже сотни лет, всё пересказывая друг другу, разъясняя и пережёвывая. Да погляди ты, наконец, к чему эти «знания» привели. Люди стали счастливее? Природа стала чище? Целые виды животных вымирают ежедневно.
Впрочем - да, помню, Пипа же сказала - нехай вымирают, всё в порядке.
Ну что мне остаётся на это сказать? Что в таком случае люди вымрут тоже? Пипа, наверное, думает иначе. Сбегай, спроси. Да не забудь записать её ответ в свою «Теорию».

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:52:37
А тебе, Рома не кажется, что человек превзошел животный мир именно благодаря своему уму? Нет? Не кажется? Такая мысль тебя не посещала?

Посещала, а как же?! Я даже долго, минут пять, думал - в чём же он его превзошёл?
В изготовлении кучи всяких бесполезных философий? В изготовлении кучи всяких тёплых унитазов? В убийствах живого с большой скорострельностью? В гигантских нефтяных пятнах, коих раньше не было? В чём?
Да будет тебе известно, что человек ещё не изобрёл ничего такого, чего не было бы в Природе изначально.
Компьютеры? Человеческий мозг, если его не использовать на 5%, как сейчас, совершеннее - по любым параметрам. Папой создано? Папой.
Небоскрёбы? Термитники, по отношению к размерам термитов - небоскрёбы высотой несколько километров. Да и вентиляция там - ни один инженер не спроектирует подобное.
Телевизоры-телефоны? Примитив. Телепатия и путешествия вне физического тела - совершеннее намного.
Полезную еду? Возьми мёд - 50 компонентов, вкусно, питательно, лекарственно, да ещё собирается сам, автоматически.
Человек «наизобретал» себе множество «костылей», подпорок и инвалидных колясок, уходя от Изначального всё дальше и дальше. Заодно подводя под всё это - множество разных философских «идеологий», чтобы как-то оправдаться перед самим собой.
А остальное всё назвал «путём невежества».

Наш же Отец создал всё в удивительной Гармонии и Равновесии, но тут появился Корнак с «многовековыми знаниями» и сел своей жопой на одну чашу весов. Что-то в Природе сразу сдвинулось с изначального равновесия.
Я, конечно, не имею в виду лично тебя, и каждый по отдельности - вроде бы ни при чём. Но семь миллиардов философствующих жоп - это чересчур даже для такой стабильной системы, нет?
По идеологии Пипы получается, что Отец, создавая всё это Природное Великолепие, рассчитывал, что оно будет беспрерывно дохнуть, а мы на фоне этого - беспрерывно процветать. (Запиши эту фразу к себе в «Теорию», мож кому пригодится). А мне кажется, что люди, являясь венцом творения Создателя, были созданы им как его помощники и со-творцы. Такое в твою пипину идеологию уже не влезает? Понял.

Человек, благодаря использованию своего ума не с той стороны, много раз начинал с каменного века, так что ты на всякий случай будь готов свою следующую «Теорию» вырубать каменным топором на каменюке же. Да не забудь там указать, к чему привела предыдущая.

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:52:37
вполне можешь представить менее фантастическую картину, чем конец света, а именно - заполонение твоей тайги китайцами.

За китайцев не переживай, каждый китаец ответит лично за свою гадкую китайскую «Теорию», накорябанную иероглифами.
Ты же ответишь персонально, за свою. Не, не перед Пипой - перед Папой.

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:30:45
Иди по пути невежества. Это твое личное дело.

Ладно, побрёл я по пути невежества дальше. А ты зато непрошибаемый.
Так и хочется дать тебе, по-братски, дубиной по балде, чтоб что-то сдвинулось с твоего изначального равнодушия-равновесия.
Всё, пошёл просить Павла, чтоб он тебя заколдовал в анастасиевца.
Будешь нам писать другую «Теорию», писака анастасиевская.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #209 : 26 ноября 2012, 17:33:31 »

Свою «Теорию», которая, по большому счёту, на фик никому не нужна?

Она нужна мне. Я использую ее в практических целях.

На что ты тратишь свою жизнь? На пересказывания многовековых знаний. Ты сам-то понял, что сказал?

Ты специально пропустил мое?:
Пересказываются так, как я их понял и апробировал на себе

Наш же Отец создал всё в удивительной Гармонии и Равновесии,

А с человеком у него облом вышел. Да? какой-то у тебя или лицемерный подход к Создателю, или слишком уж критический. Даже мне не приходило в голову критиковать Господа
 
Она растёт у Шамана В.Серкина - до 120 лет, у прадедушек Анастасии - до 160, это да.

А у Кащея Бессмертного? Гыы
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #210 : 26 ноября 2012, 18:20:11 »

Пипа, прикажи выдать Лесогрузу медаль. Ну и опять же про памперсы, ребята, не забудьте

Лесогрузов:
"Romanus7162,  )  Читая тебя   отчётлива  видна Твоя *боль* за человечество  Но так же видно что ты сам себя же пытаешься убедить в том что к Нефтяным пятнам ты не имеешь ни какого отношения   и заправляешь свою Нюшу просто насцав в бензобак   Бензопила в твоих руках  это вообще  Шедевр   такое  впечатление что ты всю Деревню в дровницу решил сложить
   И Папу как то очень часто в суе поминаешь )  У тебя получается  что всё создал  Папа кроме Корнака
       поэтому смею спросить  тебя  Кто  Корнака седьмого создал ?"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #211 : 26 ноября 2012, 18:38:52 »

Шелт:
"Сначала не про Корнака. Корнак хороший.

  Сначала про  Творца.   

  Большой Творец постарался, и создал  маленького творца. 
Маленький творец...  не особо старался и создал такого же как сам. Только получился у него не творец, а тварюка.   

 

lesogruzov,  а вообще - вопрос слабенький.  И думаю, ответ на него ты сам знаешь. Но только чот  вид делаешь, что не в курсе. 

  Создать совершенного зверика - это понятно.  Все зверики совершенны.  И мы тоже совершенны.  С точки зрения физиологии.  Тут - ни какая наука  и не приблизится...   А вот творческое начало, свобода воли, право решения, выбора, дела...  это уже полученная от создателя Свобода.  И вот скажи мне, уважаемый lesogruzov,  был бы чел свободным, если бы не имел право на глупости?  Или, кем бы он тогда был?"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #212 : 26 ноября 2012, 18:39:47 »

Лесогруз:
"Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 18:30:46
был бы чел свободным, если бы не имел право на глупости?  Или, кем бы он тогда был?
 Так  ведь только Об этом и Ведём речь в Лесу    Сколько  раз  я у тебя  пытался узнать  почему ты НЕ даёшь свободу Выбора  поджигателям    Или   может быть ты как и Рома  считаешь что  Поджигатели не Достойны  выбора  и  Проявлять свою волю как волю Творца ?)"
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #213 : 26 ноября 2012, 18:40:53 »

Серый прикалывается:

Цитата: Корнак7 от Сегодня в 12:44:05
Умный человек учится, дурак учит

Корнак, а тебя кто учил? Пипа?  И ты ее так!  Ты почему такой неблагодарный?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #214 : 26 ноября 2012, 18:41:22 »

Корнак:

Я никогда нигде не видел, чтобы Пипа кого-то учила.
Я учусь у нее, но она не учит меня. Я учусь ее выдержке, ее умению мыслить, ее неординарному подходу к исследования мира и себя. Никто так как она не умеет взглянуть на исследуемый вопрос. Это настоящий неординарный взгляд ученого, а не домашние Ромины заготовки
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #215 : 26 ноября 2012, 20:02:24 »

   Корнак, а ты там скажи вот эти слова - их сразу кондрашка хватит:
"А мы, тёмные Корнапипы, бурно радуемся, когда видим, как из-за травопала в горящих лесах погибают звери и птицы, а из-за протекающих буровых установок погибает рыба и морской планктон. Нам, цивилизованным человекам, не нужны конкуренты на эволюционном пути, замышляющие нас опередить. Вся эта живность уже выполнила свою историческую миссию - вознесла нас на вершину эволюции, и теперь должна сойти со сцены!"
 :) :) :)


Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #216 : 26 ноября 2012, 20:08:26 »

Они теперь сюда ходят почитывать. Приучаю понемножку к мысли, что ПН для них - единственное место для спасения и обучения выживанию среди людей. А тайге их скоро кирдык будет. Китайцы по бревнышку  вывезут

Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #217 : 26 ноября 2012, 20:12:54 »

А тайге их скоро кирдык будет. Китайцы по бревнышку вывезут

   Китайцев по нынешнему времени вполне можно считать носителями цивилизации. Они настолько преуспели в технологиях, что теперь не могут рассматриваться, как дикий народ. Так уж лучше те места заселят китайцы, чем дауншифтовые Романюки :).
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #218 : 26 ноября 2012, 20:23:12 »

Китайцев по нынешнему времени вполне можно считать носителями цивилизации. Они настолько преуспели в технологиях, что теперь не могут рассматриваться, как дикий народ. Так уж лучше те места заселят китайцы, чем дауншифтовые Романюки

Стерлигов давно предлагает продать все до Урала. А так - даром отдадим
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #219 : 26 ноября 2012, 20:25:00 »

Стерлигов давно предлагает продать все до Урала

Только написал - а его по ТВ показали
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #220 : 26 ноября 2012, 20:38:41 »

Только всё наоборот Цивилизация сохраняет природу а варварство уничтожает. Достаточно рассмотреть уже описанный мной как-то пример с уничтожением австралийских лесов аборигенами и противоположный - искусственное создание биосферы в Сингапуре куда свозились растения и прочее со всего мира.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #221 : 26 ноября 2012, 20:43:36 »

Только всё наоборот Цивилизация сохраняет природу а варварство уничтожает.

Тонака, ты надеюсь не ломаешь деревьев?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #222 : 26 ноября 2012, 20:45:16 »

Тонака, ты надеюсь не ломаешь деревьев?

Нет и не цитирую таких мудаков как Стерлигов.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #223 : 26 ноября 2012, 20:45:36 »

К нам заглянул Шелт. Видно хочет сделать официальное предложение приглашение Пипе :)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #224 : 26 ноября 2012, 20:46:59 »

К нам заглянул Шелт. Видно хочет сделать официальное приглашение Пипе

   Да нет, это он меня ругать пришел :).
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #225 : 26 ноября 2012, 20:52:40 »

Да нет, это он меня ругать пришел

Он твою просьбу выполнил
http://filens.info/forum/index.php/topic,1179.new.html#new
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #226 : 26 ноября 2012, 20:56:37 »

Китайцев по нынешнему времени вполне можно считать носителями цивилизации

Вот как раз наиболее цивилизованная их часть из среднего класса очень активно выходит на протестные акции связанные именно с экологией и власти идут им на уступки во многих случаях отменяя строительства потенциально вредных предприятий.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #227 : 26 ноября 2012, 20:57:56 »

Опять он про свое.
Тонака, тебя наверное в гости нормальные люди не приглашают
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #228 : 26 ноября 2012, 20:59:36 »

Опять он про свое

Про что? Я говорю что цивилизованные люди скорее склонны заботится об экологии.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #229 : 26 ноября 2012, 21:08:24 »

Пипин троллинг ценен только как антироллинг шизотериков но вообще всё это бред, именно дикарей не волнует что они оставят выжженную пустыню и наоборот цивилизованные люди пекутся об экологии хотя бы из соображений выгоды, потому что от её состояния зависит стоимость их жилья.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #230 : 26 ноября 2012, 21:10:44 »

именно дикарей не волнует что они оставят выжженную пустыню

Ты, Тонака, не путай свои попойки с незатушенным костром и освоение диких земель
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #231 : 26 ноября 2012, 21:12:47 »

Ты, Тонака, не путай свои попойки с незатушенным костром и освоение диких земель

Это ты меня наверное путаешь со Стерлиговым.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #232 : 26 ноября 2012, 21:14:57 »

Это ты меня наверное путаешь со Стерлиговым

Он, кстати, твое любимое маленькое государство давно уже построил для себя
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #233 : 26 ноября 2012, 21:16:24 »

Он, кстати, твое любимое маленькое государство давно уже построил для себя

Это не моё любимое )
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #234 : 26 ноября 2012, 21:16:33 »

Вот как раз наиболее цивилизованная их часть из среднего класса очень активно выходит на протестные акции связанные именно с экологией и власти идут им на уступки во многих случаях отменяя строительства потенциально вредных предприятий.

   Это их средства массовой информации напугали. Как и нас постоянно пугают: мол, "разрушите" экологию - все подохните. С той же целью концом света пугают, концом календаря, астероидами, взрывом на Солнце, извержением супервулкана и т.п.
   А с его бы нам вымирать из-за такой ерунды? :) В каменном веке, небось, тоже пугали: вот, ужо все пещеры закончатся и мамонты вымрут! Но ведь закончились пещеры и мамонты вымерли, а мы живы-живёхоньки! :)
   Секрет же здесь очень простой - люди научились сами строить себе жилища и пещеры остались не у дел. И от отсутствия звериных шкур мы не замерзнем, т.к. давно научились производить для себя искусственную одежду. Да и охотой и собирательством мы тоже уже очень давно не живем. Так какого рожна нас всем этим пугают?
   А земледелие и скотоводство уже давно встало на промышленные рельсы. И именно оно сейчас дает львиную долю молока, мяса, шерсти и прочего сырья животного происхождения, а вовсе не босоногий Ваня-пастушок, и уж тем более не Дерсу-Узала охотник :).
   Напротив, дармовщина, на которую можно насобирать/наловить в лесу, лишь развращает. Рассчитывать человечеству надо на свои производственные возможности, а не то, что "Бог подаст" ввиде находок.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #235 : 26 ноября 2012, 21:19:43 »

Это их средства массовой информации напугали

Да не там как раз с экологией реальные проблемы из-за технологического рывка, а СМИ подконтрольны компартии, люди сами организуются.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #236 : 26 ноября 2012, 21:25:18 »

Все эти споры - где жить устаревают. Даже Рома живет теперь в сети
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #237 : 26 ноября 2012, 21:27:05 »

ШЕЛТ!!!! От тебя ждут приглашение. Не заставляй даму напрашиваться
Записан
Шелт
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 110


WWW
« Ответ #238 : 26 ноября 2012, 21:30:36 »

Рассчитывать человечеству надо на свои производственные возможности,
 

  Начнем с...  ПНЕЙ.  

 Пень должен быть примерно таким. Произведите.














  
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #239 : 26 ноября 2012, 21:30:50 »

ШЕЛТ!!!! От тебя ждут приглашение. Не заставляй даму напрашиваться

  Корнак, не разжигай междуузлобицу! :)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #240 : 26 ноября 2012, 21:31:59 »

    Уже видела я фотки этих пней на ШЛ. Нам они противны! :) :) :)

    Пестрота радует глаз только дуракам! :)
Записан
Шелт
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 110


WWW
« Ответ #241 : 26 ноября 2012, 21:34:29 »

Нам они противны!

 Пни тебе противны?  И Корнак тоже?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #242 : 26 ноября 2012, 21:40:07 »

Пни тебе противны?  И Корнак тоже?

  Не! Корнак не противен, только пни.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #243 : 26 ноября 2012, 21:41:11 »

И Корнак тоже?

Зожники вообще противный вид быдла, но он сам лезет в разговор и я отвечаю что бы была видимость дискуссии.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #244 : 26 ноября 2012, 21:46:15 »

Два события в двух темах выкладываю

Сегодня прям день чудес какой-то. Во-первых, состоялся межфорумный мост с ШЛ. а, во-вторых, на 25 минуте я услышал признание Ксендзюка, от которого он вырос в моих глазах на порядок. Ксендзюк признал, что те светящиеся образования, которые он наблюдал в осах не являются вИдением!
Записан
Шелт
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 110


WWW
« Ответ #245 : 26 ноября 2012, 22:04:16 »

Рассчитывать человечеству надо

  Пипа, краегульный вопрос. Ты хочешь  помочь себе/своим близким  или всему человечеству?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #246 : 26 ноября 2012, 22:11:08 »

Ты сам одна видимость, а не строитель государства

Ты просто ничего не знаешь о государстве и ассоциируешь его с одним строительством, по-твоему дача в Уфе это уже Лимония.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #247 : 26 ноября 2012, 22:15:50 »

Корнак7, зачем тебе государство, ты же типичный зожник живущий по законам Уфы?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Робинзон
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #248 : 26 ноября 2012, 23:05:22 »

Цитата:
Тонакатекутли

А как это переводится:  тона кате кули или ..ули...
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #249 : 26 ноября 2012, 23:07:59 »

А как это переводится:  тона кате кули или ..ули...
Да мы сами третий год понять не можем
Записан
Робинзон
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #250 : 26 ноября 2012, 23:08:24 »

Цитата:
Уже видела я фотки этих пней на ШЛ. Нам они противны!

Я! - видела... Нам! - они противны..
Пипа,  вас зовут Екатерина? !  :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #251 : 26 ноября 2012, 23:11:12 »

Я! - видела... Нам! - они противны..
Пипа,  вас зовут Екатерина? !

Пипа, это видимо Казак с ШЛ. Он хочет сходу тут за своего предстать. Наш человек. Вольнодумец. Что и демонстрирует
Записан
Робинзон
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #252 : 26 ноября 2012, 23:13:51 »

Засланный Казачок  ;) :)

Не шпион я, а разведчик  :D.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #253 : 26 ноября 2012, 23:18:33 »

У Шелта уплывают рычаги управления :) Теперь если что опальные лесовики на Пень сядут
Записан
Робинзон
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #254 : 26 ноября 2012, 23:20:05 »

Шпион был загримирован под пень и отправлен в лес подслушивать разговоры.
 Он себя выдал и оправдывается перед начальством:
- Товарищ майор! Пока они на мне сидели, я терпел. Пока они на мне занимались любовью, я терпел. Но когда они стали у меня на жопе свои инициалы вырезать - тут уж я не выдержал!
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #255 : 26 ноября 2012, 23:21:41 »

Робинзон, у нас к сожалению спасибок нет. Привыкай к молчаливому одобрению
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #256 : 26 ноября 2012, 23:29:22 »

Цитата:
Я не вижу больше смысла
В этих лесах
Эти люди без эмоций
Им нужен страх
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Робинзон
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #257 : 26 ноября 2012, 23:30:16 »

Цитата:
Привыкай к молчаливому одобрению

А что мне привыкать?
Меня на работе пациенты все время молчаливо одобряют. Лежат себе на столах и одобряют... одобряют..  ;)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #258 : 26 ноября 2012, 23:32:04 »

Тонака, себя цитируешь?
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #259 : 26 ноября 2012, 23:35:01 »

Робинзон, у нас к сожалению спасибок нет. Привыкай к молчаливому одобрению

Думаю спасибок у нас нет правильно, спасибки на форумах культвивирующих чсв форумчан , а тут форум кастанедовский от чсв помогаем задвигать на задний план. :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #260 : 26 ноября 2012, 23:35:50 »

Привыкай к молчаливому одобрению

Негодование пнят молчаливым назвать не удастся :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #261 : 26 ноября 2012, 23:37:43 »

Робинзон, видал, какой у нас модер? Это  тебе не Шелт с самолетиком. У нас все по-взрослому
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #262 : 26 ноября 2012, 23:49:29 »

Пипа, краегульный вопрос. Ты хочешь помочь себе/своим близким  или всему человечеству?

   "Помощь" - понятие растяжимое. Вот, например, обезьяны на банановой пальме. Будет ли для них помощью, если ту пальму удобрить, чтобы та приносила еще больше бананов? На первый взгляд кажется, что увеличивая число бананов на прокорм обезьянам, мы оказываем им помощь. А на самом деле помощью было бы сжечь эти пальмы калёным железом :), а пни начисто выкорчевать, чтобы пальмы там никогда больше не росли! Это бы заставило тех обезьян слезть с деревьев, перейти на двуногое прямохождение и заняться земледелием.
   Я не нынешних обезьян имею ввиду, а тех древних, которые являются предками современного человека. Именно жесткий дефицит продуктов собирательства и охоты заставили их заниматься земледелием и скотоводством. Конечно, скорее всего, не неурожай бананов был тому причиной, а увеличение поголовья популяции, которому прежних банановых урожаев перестало хватать. Но суть тут та же самая - неважно бананы ли закончились или всех их сожрали раньше времени, только результат тут один - вынужденный переход от собирательства к производству.
   К настоящему времени люди научились производить очень многое, даже и не перечислить всего, но кое в чем пережитки собирательства всё ещё сохранились, иначе бы люди за экологию так сильно не переживали.
   Самое интересное в нынешней ситуации то, что принципиально она не отличается от той, в которой находились наши предки - первобытные человекообразные обезьяны. Только на сей раз это не бананы (их-то уже давно производят на банановых плантациях), а что-то еще - скажем, морская рыба, лес... Ну, может быть еще по мелочам - какие-то ягоды, грибы, орехи. И вот, все это продолжает привязывать человечество ко всему тому, что совокупно называют сейчас экологией. А ведь не будь этой привязки к насиженной ветке с бананом, то уже давно бы заселили другие планеты. А сейчас каков может быть смысл переселяться еще куда-то (читай, слезать с пальмы)? Ясное дело, никакого. Вот и сидим и с возрастающим беспокойством отмечаем, как тают те бананы, которые мы собираем нахаляву.
   Так будет ли помощью человечеству защита/восстановление/повышение плодородия естественного биоценоза? Ясно, что не будет. Ибо население земного шара продолжает расти, и потому от привычки к собирательству рано или поздно придется отказываться. И лучше это делать уже сейчас, когда острота проблемы пока еще умеренная, а не оттягивать до крайности.
   Т.е. сейчас, как и в те древние времена, благом для человечества будет не "возврат к природе", аки возврат на подножный корм, а решительное довершение своего освобождения от халявного потребления дикорастущего биоматериала. А поскольку по доброй воле никто с банановой ветки не слезет (ведь халява же!), то э... ну, типа выжигать все это тем же калёным железом :). Ну, а если и не выжигать, щадя чувства определенной части общества (чтобы их кондрашка раньше времени не хватила от злости :)), то хотя бы не предпринимать никаких серьезных шагов по "спасению" всей этой дикой живности :), продолжая неуклонно расширять искусственное производство, в то числе и биотехнологии. Чем мы, собственно, господа, и занимаемся. Причем, вполне успешно :).
   Ну, а нагвалистам и подавно предназначено осваивать миры второго и третьего внимания, куда экологические проблемы не распространяются. В крайнем случае, будем неоргаников от истребления там защищать :).
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #263 : 26 ноября 2012, 23:55:12 »

Про неоргаников ниче сказала. Душевно. А бананы я не люблю :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #264 : 27 ноября 2012, 00:00:18 »

Пипа, Шелта кондрашка чуть не хватила не от твоих постов, а от ожидания. Он ненавидит, когда ему не отвечают. Это у него слабость такая. :)
Ну, здесь он не оригинален. Некоторые вообще с форума уходят из-за этого :)
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #265 : 27 ноября 2012, 00:03:35 »

Это бы заставило тех обезьян слезть с деревьев, перейти на двуногое прямохождение и заняться земледелием.
   Я не нынешних обезьян имею ввиду, а тех древних, которые являются предками современного человека. Именно жесткий дефицит продуктов собирательства и охоты заставили их заниматься земледелием и скотоводством.

А Бодхи писал что обезьяна слезла с дерева что бы полизать письку ёжику, думаю его версия ближе к реальности.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #266 : 27 ноября 2012, 00:04:54 »

Цитата: Шелт от 26 Ноября 2012, 22:04:16Пипа, краегульный вопрос. Ты хочешь помочь себе/своим близким  или всему человечеству?   "Помощь" - понятие растяжимое.


Хоть вопрос и не ко мне , скажу мнение.
Настоящая помощь от другого кастанедовца возможна, она только в том, чтобы он помог не поддаться своим страхам, жалости и важности. Это все что нужно для помощи. Это реально может помочь сохранить свою личную силу от бесполезной траты.

пс
на человечество , в самой формулировке глубоко плевать. имхо.
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #267 : 27 ноября 2012, 00:06:09 »

Тонака, так та обезьяна была родоначальницей линии тонак
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #268 : 27 ноября 2012, 00:08:07 »

Настоящая помощь от другого кастанедовца возможна, она только в том, чтобы он помог не поддаться своим страхам, жалости и важности. Это все что нужно для помощи

Но для этого нужно желание принять помощь. Навязывание к сожалению не получается. Помощь нужно просить
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #269 : 27 ноября 2012, 00:08:51 »

Тонака, так та обезьяна была родоначальницей линии тонак

Я думаю можно сочинить про тех обезьян что угодно и подогнать под любую концепцию вроде пипиного прожигания.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #270 : 27 ноября 2012, 00:10:40 »

на человечество , в самой формулировке глубоко плевать. имхо.

Гетс, а как ты насчет перспективы остаться одному с сотней девчонок на всей Земле?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #271 : 27 ноября 2012, 00:14:33 »

Развлекитесь, ребята. Это с Пипиного КП

"Смотри, мне все же кажется, что интенциональный горизонт это надстройка над горизонтом неполноты. Его можно назвать физическим, потому, как это источник иллюзии субстанциональности. Именно на физическом горизонте можно говорить о редукции, апперцепции или рефлексии. Здесь еще нет интенциональности. Квалии – скалярны! У Гуссерля есть еще Ноэзис, вспомни! А вот это уже вектор, ибо его коррелятом является комплементарность ноэмы. И вот именно в ноэзисе над нашими ощущениями зарождаются смыслы. Это уже другой слой сознания и другой горизонт. Гуссерль говорит только об этом смысловом горизонте. Физический горизонт его не волнует. Хотя мне всегда казалось, что он его подразумевает, говоря о гилетическом слое сознания. Для меня это важно, ибо, как я понимаю, именно первый или физический горизонт является «генератором» сознания. Смыслы же второстепенны.  Вот я недавно пытался разъснить  Pipе, (по-моему безуспешно), что физическая неполнота это неполнота неотрефлексированного знания. Непонимание этого момента и вызвало весь поток критики с ее стороны. Поэтому очень даже хорошо, что всплыл этот вопрос. Я сам теперь четче представляю, что происходит. Есть физический горизонт неотрефлексированной информации и есть Гуссерлевский горизонт интенциональности. Если их смешивать, то возникают противоречия. Например, я думаю, что это ошибка Гуссерля и за ним Хайдеггера (бытие и время) считать, что время возникает в структуре горизонта интенциональности. Время, как физическая категория возникает именно в физическом горизонте неполноты и я по-моему довольно убедительно показал, как это может происходить. Физика, действительно слабо зависит от того, что мы знаем и чего не знаем, но она зависит от того, что мы в принципе способны знать, то есть, от физического горизонта лимитирующего текущую мощность множества состояний сознания. "   
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #272 : 27 ноября 2012, 00:19:39 »

Например, я думаю, что это ошибка Гуссерля и за ним Хайдеггера (бытие и время) считать, что время возникает в структуре горизонта интенциональности.

   Ага! Гуссерлю и Хайдеггеру и тут досталось! :) Хоть и за "интенциональность горизонта времени", но всё равно приятно :).
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #273 : 27 ноября 2012, 00:19:54 »

Как это они от нехватки бананов вдруг сразу занялись земледелием? Для земледелия наоборот должен быть определённый избыток зерна или они просто так посеяли последнее в надежде на будущий урожай будучи при этом ещё обезьянами по версии Пипы?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #274 : 27 ноября 2012, 00:25:16 »

Эклогит:
"Чот я не понял — а чего вы все за эту Пипу схватились (извините за каламбур, это случайность)? Я, конечно, наверняка что-то пропустил, но почитал еёйные посты здесь (некоторые) и там (ещё более некоторые) — и пребываю в недоумении. Троллит топорно, логика, которую все так расхваливали, уровня старшеклассника… Да таких пол-ЖЖ, только конструктивнее.
Покажите мне, пжлст, какую-нибудь тему — хоть здесь, хоть на этом вашем ПНе — которая оправдает все те эпитеты, которыми она была тут и там награждена"

Корнак:
Тоже неплохой способ привлечь внимание Пипы. Правда не нов. Ртуть его уже затаскал. Эклогит, ты уже на крючке.
Эклогит, если она заговорит с тобой по-взрослому, то ты первый убежишь от стыда за свою тупость
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #275 : 27 ноября 2012, 15:54:20 »

Рома:
И вот это Пипино: "нехай всё вокруг помрёт, лишь бы я жила" - это у них там, кажись, основное направление изучения.

Корнак:
А ссылочку?

Рома:
Ссылочка вот. Там ещё фотография Пипы сбоку прикреплена. Симпатишная девушка, только на голове у неё что-то… К дерматологу бы ей сходить.
http://filens.info/forum/index.php/topic,1179.msg90626.html#msg90626

Корнак:
Наглая ложь. По ссылке ничего не говорится из того, что ты здесь наврал. Более того. Ты обвинил ее в том, в чем как раз обвинять нужно именно тебя. Именно ты хочешь избавиться от тех, кто не согласен с твоим мнением по поводу образа жизни. А Пипа как раз за то, чтобы все человечество процветало. Не станем спорить в данном русле разговора об отношении Пипы к природе. Я об отношению к человеку. Рома, ты человеконенавистник. ПИпа же нигде, никогда не призывала ни с кем бороться. У нее даже банов нет на ПН.
Так что тебе будет полезно пересмотреть свои взгляды на себя и на людей, поменьше задирать нос и попробовать поучиться у других, а не заниматься только поучениями.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #276 : 27 ноября 2012, 19:52:20 »

Шелт:
 Отправная точка всех дальнейших ментальных извивов  Пипы и науки - "обезьяна слезла с дерева".  Не стану останавливаться на сомнительности этого посыла,  но как отправная точка - это направление верующего.  На верочку принят постулат, и все остальное будет согнуто под именно эту доктрину.  Ну а "если какой-то  другой факт имеет место - то факту не поздоровится".  ))))
  И на уничижительном отношении к обезьянам можно не останавливаться, а оставить этот факт мании величия на совести столь неблагодарных и недалеких созданий Природы.

  И даже то, что люди не "сами себя создали" - тоже можно оставить за рамками разговора. Этот факт тоже как-то наукой не рассматривается.  А если и рассматривается - то только с позиций  "обезьяна слезла с дерева".  А это уже - методология и направление.

  Отдам Пипе должное. Она осознает ценность социума. Пусть даже человеческого.  Это уже хорошо.  И не важно, что это "осознание ценности", скорее, от подспудного ощущения собственной беспомощности, а не из понимания роли социумов  на Земле.

  Да, без социума людей - Пипа не жилец. Это и однозначно и очевидно.  Но детская уверенность в том,  что  человеческий социум жизнеспособен без остальных "социумов"  (растений, животных, грибов, бактерий, водорослей и прочей микрофлоры) - это классическая позиция не просто верующего, а религиозного фанатика.   

  И религиозный фанатизм  в данном случае - не преувеличение и не метафора.
Фанатиков всегда отличали две основных черты - космические планы по осчастливливанию всего человечества и патологическая узколобость.   

  Здравая логика требует - для того, что бы считать,  что "человеческий социум" жизнеспособен и без всех перечисленных мною "биосоциумов" - то тогда нужно предъявить обществу это "Чудо" - человека, без микрофлоры в организме,  живущего на искусственной воде  и  без возможности питания "живой клеткой".

  Если такое чудо Природы способно жить (хотя я и непонимаю, зачем этому "чуду" такая жизнь) - то давай будем исследовать этот "подопытный экземпляр".

   Ну а пока такой экземпляр не то, что не исследован, а даже и не "создан" - то все эти заунывные разглагольствования о "жизнеспособности без Природы" - религиозный бред.  "


Корнак:
Шелт, Пипа не призывает избавиться  от животных и растений. И вообще не призывает к каким-либо действиям. Она всего лишь описывает картину существующей реальности. Все идет к  тому, что природа будет окультурена, животных будут не отстреливать в лесу, как сейчас, а выращивать. Люди будут не собирательством заниматься, как в каменном веке, а выращивать растения на плантациях.
То есть нет речи об уничтожении животных и растений, как ты это представил
   
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #277 : 27 ноября 2012, 20:09:57 »

Корнак:
Даже та деятельность, которой занимается Шелт (защита леса, лесничество) уже является частью окультуривания. А подкармливание животных? А просеки против пожаров? Вырубка сухостоя? Высадка деревьев. Да мало ли еще. Человек завоевывает природу и он не остановится на том, что сейчас есть. Все постепенно превратиться в парки, зоопарки, фермы."
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #278 : 27 ноября 2012, 22:03:51 »

Все постепенно превратиться в парки, зоопарки, фермы."


Нонамаре:
кстати, в Дании не осталось лесов. Только парки. Представляете - целая страна (пусть и с населением меньше населения Киева) - и нету уже лесов
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #279 : 27 ноября 2012, 22:15:12 »

Корнак:
Пипа не призывает избавиться  от животных и растений. И вообще не призывает к каким-либо действиям.

Шелт:
Цитата из Пипы /А поскольку по доброй воле никто с банановой ветки не слезет (ведь халява же!), то э... ну, типа выжигать все это тем же калёным железом . Ну, а если и не выжигать, щадя чувства определенной части общества (чтобы их кондрашка раньше времени не хватила от злости ), то хотя бы не предпринимать никаких серьезных шагов по "спасению" всей этой дикой живности/

Корнак:
Там идея в другом была. Пипа говорила о помощи вообще, предложив для наглядности выдуманный пример.
Что называть помощью? Или ты рыбу дашь, или сеть. Или ты опекать будешь, или поставишь в условия, чтобы ребенок научился самостоятельности. То есть речь о принципе, а не о призывах к чему-то Я думаю, что ты это и сам наверняка заметил, но просто  поддерживаешь дискуссию.
« Последнее редактирование: 27 ноября 2012, 23:08:48 от Корнак7 » Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #280 : 28 ноября 2012, 14:08:48 »

Шелт:
Корнак... вопрос был не о том. Он стоял так: "Ты хочешь  помочь себе/своим близким  или всему человечеству?"
Понимаешь, почему я спросил именно об этом?   Оно, хоть и получилось , "как про лорнет",  но тем не менее - ответ лег в "центр" пипиной идеологии. 
  То есть - меня интересовало направление... куда она прилагает силы. А не то, что считать помощью.


Корнак:
Да, я понимаю. Ты расставил ей ловушку и думал, что эта наивная дурочка в нее залезет. Поэтому она так долго и думала с ответом. Боюсь, что Пипа далека от любого вида помощи.
Во всяком случае ее понимание помощи никак не укладывается в то понимание, которое подразумевал вопрос.
Ты хотел узнать кто ей ближе. И после ответа, что ближе семья, думал припереть ее к стенке самыми разными аргументами.  Но она просто оказалась вне рамок вопроса. Ее ответ был шире вопроса.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #281 : 28 ноября 2012, 14:41:24 »

Для меня это важно, ибо, как я понимаю, именно первый или физический горизонт является «генератором» сознания. Смыслы же второстепенны.  Вот я недавно пытался разъснить  Pipе, (по-моему безуспешно), что физическая неполнота это неполнота неотрефлексированного знания. Непонимание этого момента и вызвало весь поток критики с ее стороны. Поэтому очень даже хорошо, что всплыл этот вопрос. Я сам теперь четче представляю, что происходит. Есть физический горизонт неотрефлексированной информации и есть Гуссерлевский горизонт интенциональности. Если их смешивать, то возникают противоречия. Например, я думаю, что это ошибка Гуссерля и за ним Хайдеггера (бытие и время) считать, что время возникает в структуре горизонта интенциональности.

    Похоже, товарищ Каминский, так и не догнал, что такое феноменологическая редукция, и с чем ее едят.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #282 : 28 ноября 2012, 14:44:26 »

что такое феноменологическая редукция
?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Ртуть
Гость
« Ответ #283 : 28 ноября 2012, 17:19:11 »

Тонакатекутли, вот, вкратце:


ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКАЯ РЕДУКЦИЯ
процедура феноменологической философии Гуссерля, напоминающая ‘радикальное сомнение’ Декарта. Декарт кладет в основу своей философии принцип ego cogito, ergo sum. Это возвращение к ego cogito означает, по мнению Гуссерля, переворот во всей философии. Декарт изменяет весь стиль философствования, делает радикальнейший поворот от наивного объективизма к трансцендентальному субъективизму. Согласно радикальному сомнению Декарта, ничто не должно считаться действительно научным, если оно не обосновано с сознанием полной очевидности, т.е. если оно не может быть удостоверено в изначальном опыте и усмотрении. Декарт, как затем и Гуссерль, задается вопросом: можем ли мы указать непосредственные, аподиктические очевидности, первые очевидности, которые с необходимостью должны предшествовать всем прочим очевидностям? Существование окружающего мира не может выступать такой изначальной очевидностью, ибо мир может являться чувственной видимостью. Но если и признать реальность мира, то он дается нам лишь благодаря нашему чувственному восприятию, посредством нашего сознания. Таким образом, только Я, сознание, только ego cogito и выступает аподиктически достоверной и последней почвой для суждения, на которой и должна быть основана радикальная философия. Эго обнаруживает себя как единственное аподиктически достоверное сущее. Гуссерль для последовательного осуществления операции ‘обособления’, ‘очищения’ сознания на пути к ‘чистому сознанию’ проходит два этапа редуцирования. Суть Ф.Р., по мысли Гуссерля, состоит в том, чтобы последовательно искоренить ‘естественную установку’ сознания и направить все внимание на само же сознание, на его ‘чистую’ структуру, освободив сознание от всего эмпирического. Ф.Р. включает в себя два этапа. 1) ‘Эйдетическая редукция: мы ‘заключаем в скобки’ весь реальный мир, а также имеющееся знание о нем, в особенности научное знание. Феноменолог ‘воздерживается’ от всяких суждений о мире, о реальном. Это воздержание Гуссерль обозначает термином ‘эпохе’ (от греч. — удерживание, самообладание). Осуществляя эпохе, субъект исключает из поля зрения все накопленные историей научного и ненаучного мышления мнения, все суждения, оценки предмета и стремится занять позицию ‘абсолютного наблюдателя’, и с этой позиции ‘чистого наблюдателя’ сделать доступной саму сущность этого предмета. Поясняя смысл эйдетической редукции, Гуссерль особо настаивает на методическом характере феноменологического воздержания (эпохе). Процедура ‘заключения в скобки’ не затрагивает самого мира — она относится исключительно к действиям феноменолога, который просто оставляет в стороне все утверждения, высказываемые в духе естественной установки. Гуссерль пишет: ‘Когда я осуществляю это — а я вполне свободен поступать таким образом, — то я не отрицаю этот мир, как если бы я был софистом; я даже не сомневаюсь в том, что он наличен, как делал бы, если бы был скептиком. Но я просто осуществляю феноменологическое эпохе, которое совершенно освобождает меня от использования каких бы то ни было суждений, касающихся пространственно-временного существования (Dasein)’. Результат первого этапа Ф.Р. — переход феноменолога от ‘естественной’ установки к ‘трансцендентальной’ позиции — к последовательному выделению сознания (или ‘субъективности’ или ‘Я’) как единственного объекта анализа. В результате Гуссерль получает субъективность в виде Субъекта, в виде ‘Я’. Но понимание сознания нуждается, считает Гуссерль, и в дальнейшем очищении, так как оно, как правило, оказывается захваченным ‘натуральным’, естественнонаучным, культурно-историческим и философским истолкованием. Отсюда Гуссерль выводит необходимость второго этапа Ф.Р. — собственно ‘феноменологической’, или ‘трансцендентально-феноменологической’ редукции. 2) На этом этапе в скобки должны быть заключены все суждения и мысли обычного человека о сознании, о духовных процессах как феноменах человеческой культуры: процедура эпохе распространяется на выводы и методы исследования соответствующих наук (психологии, наук об обществе, наук о культуре и т.д.). То есть происходит очищение самого эго, самого субъекта, происходит лишение его (субъекта) ‘мирового характера’. В результате таким образом проведенной собственно Ф.Р. оказывается, — пишет Гуссерль, — что ‘для меня нет никакого Я и никаких психических актов, психических феноменов в смысле психологии, как нет для меня и меня самого в качестве человека, нет моих собственных когитаций как составных частей некоего психофизического мира’. Феноменологическое эпохе вместе в безусловно аподиктическим ‘Я есть’ открыло нам, по Гуссерлю, новую бесконечную сферу бытия как сферу нового трансцендентального опыта. И вместе с ним также и возможность трансцендентального опытного познания и трансцендентальной науки. Именно в процедуре трансцендентального эпохе, по Гуссерлю, осуществляется движение к ‘чистому потоку сознания как таковому’. ‘Чистый поток сознания как таковой’ и есть искомый объект анализа: процесс переживания истины в его внутренней логике, в его ‘чистой структуре’. Это — ‘чистый’ поток сознания: в нем нет ничего эмпирического, психологического, субъективного; это ‘поток’ сознания: здесь нет ничего субстанциального, формального, косного, ставшего. Гуссерль отказывается от интерпретации сознания как субстанции. Специфические особенности ‘чистого’ сознания, по Гуссерлю, таковы: 1) это сознание как совокупность, как набор чистых сущностей, чистых возможностей, всеобщих структур, представляющих результат свободного мыслительного конструирования; в таком смысле речь идет о чисто ‘идеальном’ царстве недействительного, сфере ‘как если бы’, которая открывается лишь постольку, поскольку ее вычленяет, ‘создает’, ‘выдумывает’ сам феноменолог. Подобная сущность (или ‘эйдос’ — тип, вид, родовое единство), обнаруживаемая феноменологом при анализе сознания, представляет собой, по Гуссерлю, нечто более важное, первичное по сравнению с фактом, реальностью, существованием. Подобная самостоятельность и изначальность сущностных структур сознания по отношению к сфере фактов и составляет содержание понятия ‘априори’ у Гуссерля. Первичность (‘априорность’) сущности по отношению к фактическому означает, что каждый субъект, когда бы и где бы он ни осуществлял мыслительную деятельность, сразу же (сознательно или бессознательно) подчиняется ее сущностным структурам как непререкаемым объективным законам; 2) сознание рассматривается не просто как набор чистых сущностей, чистых возможностей; в феноменологическом анализе сущности берутся вместе с сознанием как ‘потоком’, как нерушимой целостностью. Самая главная задача для феноменолога — научиться работать с сознанием как бесконечным потоком: таким образом входить в поток, чтобы ‘вычленить’ чистые сущности сознания как сущности самого целостного потока переживаний. Элементами потока переживаний являются, по Гуссерлю, феномены (отсюда — учение о структуре потока переживаний — феноменология). В каждом феномене как элементе потока сознания Гуссерль видит также своеобразную целостность, наделенную самостоятельной и сложной структурой; 3) рассмотреть феномен как целостность можно только в том случае, если ‘схватить’ его в интуитивном акте (причем, эта интуиция подобна декартовской интеллектуальной интуиции). Для этого надо не описывать феномен извне, его надо ‘переживать’. ‘Брать феномены следует так, как они даются, то есть как вот это текучее осознавание, мнение, обнаружение — чем и являются феномены, будучи взяты как вот это данное осознавание переднего и заднего плана осознавания; как вот это данное осознавание чего-либо, как настоящего, так и преднастоящего; как вымышленного и символического или отображенного; как наглядно или ненаглядно представляемого и т.д.’. Основной метод ‘обнаружения’ сущности и структуры сознания есть метод ‘непосредственного вхождения’ в поток сознания, интуитивного, непосредственного, но одновременно чисто умозрительного ‘усмотрения сущности’. Феноменологический метод — метод непосредственного слияния с потоком сознания, — естественно, что он в принципе противоположен дедуктивно-расчленяющему методу естествознания. Особенность потока сознания заключается в том, что в сфере психического нет никакого различия между явлением и бытием. Для потока переживаний все выступает в виде феноменов. Причем природа феномена, по мысли Гуссерля, определяется следующими особенностями: в феномене есть момент непререкаемой и непосредственной ‘очевидности’, непосредственное единство с истиной, с сущностью. Это единство отнюдь не является плодом рассуждения, вывода, рационального познания. Истина, сущность присутствует в феномене не в форме осознанной и расчлененной истины, но именно как некой достоверности, непосредственной очевидности. Рассматривая структуру ‘феномена’, Гуссерль выделяет в нем следующие элементы, или ‘слои’: а) Словесная, языковая оболочка, взятая в смысле физическо-материальных процессов речи, письма, обозначения и т.д. Это словесное обозначение распадается на физическое явление звука и мышечных движений и психическое явление самого акта означивания; эти процессы сколь угодно многочисленны и многоразличны, б) Психические переживания самого познающего субъекта, например, эмоции познающего, сопровождающие процессы первого рода и также получающие ту или иную внешнюю форму выражения и фиксирования. И они многообразны, индивидуальны, случайны, в) Акт оценки, ‘мнения’, который и возникает на почве данных психических переживаний какого-либо смысла, г) Сами ‘смысл’ и ‘значение’ выражения и познавательного переживания; т.е. сам ‘смысл’, который непосредственно подразумевается в познавательном переживании, и выражается в данном словесном обозначении, д) Полагаемый через значение ‘предмет’. Если же познавательное переживание по своему содержанию носит при этом созерцательный, не номинальный или чисто мысленный характер, то к этому присоединяются еще: 1) акт созерцательного осуществления смысла; 2) само осуществление смысла в созерцании, т.е. приведение его к очевидности при помощи какой-либо действительной или придуманной иллюстрации. Однако в принципе эти семь уровней, слоев феномена Гуссерль сводит к четырем уровням: I) Словесная, языковая оболочка. И) Психические переживания самого познающего субъекта. III) Сами ‘смысл’ и ‘значение’ выражения и познавательного переживания. IV) Полагаемый через значение ‘предмет’. В ‘Логических исследованиях’ Гуссерль заявляет, что первые два слоя ‘феноменологического единства’ (выражения и переживания) совершенно не интересуют логика и феноменолога. Только третий и четвертый слои подвергаются феноменологическому анализу. В свою очередь, центральное место в феноменологическом анализе занимает элемент ‘смысла’ выражения, т.к. именно в ‘смысле’ находит свое выражение чисто логическая природа познания. Этот ‘смысл’ должен быть строго отличаем от всех видов психических переживаний, ему предшествующих, за ним следующих и с ним связанных. Этот смысл представляет собой всегда тождественное ‘интенциональное единство’, в то время как сопровождающие его психические явления множественны, изменчивы и индивидуальны.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #284 : 28 ноября 2012, 17:32:22 »

Суть Ф.Р., по мысли Гуссерля, состоит в том, чтобы последовательно искоренить ‘естественную установку’ сознания и направить все внимание на само же сознание, на его ‘чистую’ структуру, освободив сознание от всего эмпирического

И к чему это приведёт? Видимо к трёхлетнему зависанию над собственным телом с целью замедлить старение.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #285 : 28 ноября 2012, 18:32:40 »

Китайцев по нынешнему времени вполне можно считать носителями цивилизации. Они настолько преуспели в технологиях, что теперь не могут рассматриваться, как дикий народ. Так уж лучше те места заселят китайцы, чем дауншифтовые Романюки

Да запросто. В Башкирии уже все перемешалось. Так же и с китайцами перемешаемся. Кстати есть даже китайские евреи.
"Чистокровность", если судить хотя бы по собакам, делает существа менее выносливыми и менее приспособленными. Да и вымерших фараонов не мешало бы вспомнить. Хотя с другой стороны, как относиться к информации из книги Климова "Имя мне легион"? http://bookz.ru/authors/klimov-grigorii/legion.html Давно читал. Но помню она на меня сильно подействовала
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3905


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #286 : 28 ноября 2012, 19:46:30 »

Но помню она на меня сильно подействовала
и я смутировал
во что
тоже
не помню
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Корнак7
Гость
« Ответ #287 : 29 ноября 2012, 19:05:22 »

Корнак:
Я считаю, что медицина, борясь с болезнями, ухудшает здоровье популяции в целом.

Казак:
Ну да это мы уже слышали.
Зачем больных гемофилией поддерживать - ведь это генетический брак...
Зачем ДЦПешников лечить и учить... и так далее, такую философию можно у нацистов посмотреть..

Корнак:
Казак, речь не о том, поддерживать, или не поддерживать. Речь о перераспределении усилий. Если бы те средства, которые отпускаются на медицину, направили бы на улучшение здоровья населения,  то "поддерживать" бы не пришлось в том объеме, как сейчас. Так что то, что ты пытаешься приписать мне, я вполне законно перенаправляю тебе

Казак
Но когда у самого внутри гнойный аппендецит набрякнет

Корнак:
Та меня уже не один десяток лет пугают. А у меня даже мед. страховки нет и к врачам я ни разу не обращался

Казак:
Прости за наглость (ты ведь старше меня)- но раз так пишешь, не продвинутый ты человек.
Простак.
Вернее не неумный - просто молодая душа. Первый - второй раз человеческий воздух нюхаешь))).
 Поэтому тебя к мудряще-колобродящим личностям и тянет.  И в темах.. и в форумах таких пасешься.
Да.... Пипа... Шелтопорог...
Чувствуешь, что за ними, за этими сильными личностями что-то есть, а вот что это глубинное центральное ну никак ухватить не получается. Даже объединить их в своих мыслях (и на форуме) - пробуешь - а хрен там.
Из колеса мантры уже сейчас вырваться хочешь.... ХА -
 - да крутиться тебе в нем, как ишаку на коловоротной мельнице... еще не одну сотню жизней сожжешь, пока до Пипиной пятки дорастешь... А уж за более продвинутых людей умолчим.
Так что не хворать тебе. Удачи.

Корнак:
Казак, я как раз совсем не против существования травматологии, экстренной помощи, инфекционных больниц и не которых других. Но это капля в море.
Нужно переформировать всю терапевтическую службу в оздоровительную и строить не больницы и поликлиники, а стадионы, тренажерные залы  и бассейны

Я учусь у них, меняюсь. И вполне могу сказать, что не стою на месте. Но у меня нет к ним зависти. Только рад, что есть такие люди. Становится Шелтом, или Пипой в мои планы не входит. Иду своей дорогой. Беру у всех то, что заслуживает внимания. И не только у них, кстати. Ксендзюк, Реликтум. Есть и другие, тебе не известные

Аннушка:
А ведь точно! Нам насаждают эту философию, а Совесть лежит на пыльной полке дома и кричит что-то, но  её не слышат....
     Но всё-же думается, что большая часть людей не принимает такую философию. Тем и живы!

Корнак:
Совсем наоборот. Совести нет у тех, кто поддерживает систему, которая порождает больных людей. Почему нет совести? Да потому что совесть - это такая штуковина, которая позволяет взглянуть не так узко, как вы с Казаком глядите в данном случае, а шире на проблему. Взглянуть, охватив ВСЕ факторы, а не конкретного человека, от которого, конечно, же отворачиваться нельзя.
Вся проблема идет от непонимания совести. Вот когда она у вас появится, то вы ужаснетесь от своей противоречивости и недальновидности. А вы путаете жалостливость с совестью. Я тоже жалостливый человек. Но моя жалостливость не мешает мне увидеть больше. Именно совесть двигала Пипой, когда она предложила символическое сожжение халявного бананового дерева.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #288 : 29 ноября 2012, 19:11:11 »

Человек:
почему Пипа так пишет в сети(на форумах)?Что послужило этому причиной? Образование,практика или некий случай,который перевернул все её понятия и заставил думать о мире в чёрном цвете.
 Или всё-таки она другая в реальной жизни...Но почему-то предпочитает вот такой стиль изложения...

Ибо Казак абсолютно прав,с моей точки зрения,отметив,что от постов Пипы тянет могильным холодом...

Шелт:
Тут скорее имидж))
Ее "смертельный поход на кошек" (с убийством и ощущением величия содеянного)))  въелся довольно глубоко, и многими стал восприниматься как лицо. Паша - можешь не подъезжать. Она не по собакам. Она по кошкам)

Семенов (старый кадр с нагвализма. Кто бы это мог быть?):
А Вы можете понять/пояснить мотивы, стоящие за созданием себе такого "лица"?
Ей бы и интеллектуального имиджа хватило, но она постоянно провоцирует некоторые негативные впечатления.  
По теме о животных...
Есть такая мысль, что мучение любого живого существа могут почти на физическом уровне, как бы это правильно выразить, подпитывать мучителя энергией. Т.е. это не просто удовольствие, это что-то вроде притока жизненной энергии, я пока не совсем понял на каком уровне, на уровне больше энергий сознания, типа удовлетворения самооценки, получение впечатлений, или на более физиологическом уровне, типа "поедания" некоторого типа. Или полуфизического удовольствия.

Шелт:
Уважаемый  Semenof !  
 Вряд ли мы можем  пояснять/понимать   мотивы  чужих  поступков, дел и всего  прочего.  Мы свои то,  не всегда можем состоятельно объяснить... (если по большому счету),  а за чужие - лучше и не браться.
 А вот, что на мой взгляд, представляет интерес - так это отношение. К своим "делам-поступкам". По этому отношению, много можно прочитать без ошибок
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #289 : 29 ноября 2012, 19:18:35 »

Мне похоже можно и не защищать Пипу на ШЛ. Шелт и без меня справляется :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #290 : 29 ноября 2012, 19:31:41 »

Корнак:
Я прекрасно вижу не только слабые стороны Пипы, Ксендзюка, Шелта, но даже свои. Хоть разница между нами есть, но эта разница по сравнению с тем, что мы хотели бы иметь, ничтожна. Мы все в одной лодке.
Но.
Я сближаюсь только с теми, кто пытается быть искренним с собой. Это несколько отличается от того, когда человек хочет обмануть других. Рома не хочет никого обмануть. Я вовсе не о таком обмане говорил, когда упомянул его фальш. Он СЕБЯ обманывает. Он обманывает себя, когда заявлет о существовании Анастасии. ОН обманывает себя, отвечая молчанием на вопросы Бомбея. И на эти вопросы он никогда не сможет ответить, пока не перестанет себя обманывать.
А с Пипой меня связывает команда. Вместе мы гораздо эффективнее противостоим подобной фальши.

Шелт:
А зачем тебе команда? Только за тем, что ты уже озвучил? (Путешествия по вражеским форумам)    ))))  Или еще зачем?  Корнак - "команда" - это хорошо звучит. Но проблема в том, что в зачет идут только индивидуальные дела. А не командные. Ты не можешь встать лицом к лицу с Пространством  находясь "в команде".  Команда - это социум. И там ты можешь делать только дела социально-утилитарные)))
  Вон, можно предположить, что у нас тут тоже есть команда... но это для дел бытовых))  Ни кто из нас, и никогда, не пойдет в лес с кем-то.  Только в одиночку.  Мы можем вместе  затабриться (и даже это у нас не часто) - но на "главные дела" - только в одиночку.

Корнак:
"Команда" - это не совсем то, что обычно понимается под этим. Тем более в связке с идеей налетов на другие сайты.
Не помню говорил ли я здесь о трех линиях работы в 4 пути.
Первый - это то, что ты, Шелт упомянул. Самостоятельная работа
Второй - работа в коллективе, где мы помогаем друг-другу самыми разными методами. Начиная от совета и взгляда со стороны и кончая созданием стрессовых ситуаций (типа "мелкий тиран")
Третий - работа по обустройству команды, ее самоидентификации. В широком смысле обустройства сайта ПН
Команда должна быть открыта для новеньких, разделяющих ее взгляды. Для этого взгляды должны распространяться и отстаиваться. В том числе и на других форумах.
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #291 : 29 ноября 2012, 20:12:51 »

Аннушка:
А ты считаешь, что, допустим, Евгеника - это широкий взгляд на проблему?
       Что значит узко?

Корнак:
Я не вникал в евгенику. Но мне понятно существование каст в Индии. Мне понятно современное положение дел, сохранившееся издревне у нас в Закавказье и когда-то видимо существовавшее на Руси. Речь о том, что старейшина, зная всех потомков, давал разрешение на свадьбу.
Я бы вообще разделил людей на несколько частей для проживания отдельно друг от друга, настолько мы все разные. И эта разница порой даже больше чем между некоторыми людьми и животными.
По крайней мере преступников, применяющих насилие, я бы переселил в отдельную местность, а не наказывал бы. Это было бы гуманно и по отношению к преступникам и по отношению к другим людям, дешево и сердито.

Аннушка:
а как-же Любовь?

Корнак:
Не дай бог. Человек глупеет и заболевает. Тебе известна статистика браков по любви? Правильный брак - куда важнее. И речь вовсе не о неравном продажном браке. Но и о самостоятельности мужчин не будем забывать. А вот этого как раз сейчас и нет. Зато есть "любовь". А толку от нее? Брошенные дети?
Любовь к свободе, Земле!
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #292 : 29 ноября 2012, 20:33:57 »

Это устаревшие формы брака, в будущем браки будут заключаться между любым количеством людей любого пола и так же легко расторгаться, а детей лучше всего выращивать в пробирках потому что так можно запрограммировать многие параметры уже сейчас.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #293 : 29 ноября 2012, 20:40:46 »

Корнак:
Именно совесть двигала Пипой, когда она предложила символическое сожжение халявного бананового дерева.

Шелт:
Корнак... дерево то в чем виновато? Почему так сразу, надо сжигать? И чем чья-то идея (пусть даже пипина) - ценнее Жизни? Пусть даже одно, отдельного дерева.
  Корнак, как другу, на ухо - совесть - это голос Пространства о примате Жизни перед любыми идеями.

Корнак:
Да не дерево, черт бы вас побрал, любителей леса :)
Дерево - это символ халявы!

Шелт:
Это ты садоводам расскажи. И аграриям.  Где там и какая халява. Карнак, нет в Природе халявы и быть не может.  Везде надо попотеть, чтоб добыть.  А халявой это могут называть только такие, кто ни малейшего понятия об этих делах не имеет.  
  И тут уж, если говорить о халяве - то скорее общество в первую очередь и дает возможность именно - стопроцентной халявы.  То есть - НЕ ЗАРАБОТАННОГО.  
  Не помню, из какой восточной традиции, есть такая максима по воспитанию детей  -  "НЕ ДАВАЙ НЕ ЗАРАБОТАННОГО".  Природа не дает не заработанного. Она не сообез, не правящая партия и не чиновник.  Сам подумай - где больше рационализма - в Природе или в обществе? И где больше расчета "на халяву"?  Только очень прошу - доктрины и версии про "ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО" - не предлагать.  Мне нет дела до абстрактного мыслетворчества.  Мне интереснее то, что я реально делаю или могу сделать. То есть -"человечество" - не предлагать)))

Корнак:
Шеееелт! Речь не идет о деревьях и природе.
Идея совсем в другом
Сейчас добываются нефть и уголь. Это дешевле и проще, чем изготовление возобновляемых источников энергии.
Пипа предлагает покончить с этой халявой. Искусственно запретить добычу нефти и заняться другими источниками энергии.
Деревья тут не при чем

Человек:
Тема о идеологии Пипы,но если уж зашёл разговор о совести,то вопрос имею...
Совесть-это присуще собственно человеку,со всеми другими его свойствами или это нечто над человеческое(вне человеческое)  и как бы вселяется в определённые индивиды(не в каждого) при определённых условиях?

Корнак:
Каждый трактует так, как привык.
У меня тоже раньше были свои толкования. Но я нашел, что под совестью нужно понимать именно то, о чем я говорю. Остальное можно называть по-другому.
Совесть - способность  сознания одновременно отразить свои противоречивые эмоции.
Если я ненавижу кого-то за что-то, то совесть меня не мучит. Если я люблю кого-то - то же самое. Но если я высказываю свою ненависть любимому человеку и вижу всю противоречивость своих эмоций...

разговоры про совесть ни к чему не приведут, если не договорится об одинаковом понимании термина.

Совесть нужно отделить от морали, чувства вины, жалостливости.
Совесть нужно отнести только к своим "ощущениям" по поводу своей же противоречивости и непоследовательности

Шелт /про запрет добычи нефи/:
Осуществление этой идеи ни чего кроме социально коллапса не принесет.
Но скажи пожалста... у нее что, некуда девать время, что она тратит его на маниловщину вселенских масштабов?  
 Корнак, ну нельзя тратить время на генерирование пустых идей.  Лучше родить одну, маленькую, но рабочую. Чем сто, вселенских, но... не скажу каких.

Корнак:
Это всего лишь было пожелание. Ее взгляд на ситуацию. Так она представляет себе оказание помощи. Но ни к каким действиям она не призывала и маниловщиной не страдает


Шелт:
Ну наконец -то!!!  Значит все же, ответ получился?  И она своим ответом, подтвердила, что в первую очередь, она озабочена проблемами всего человечества...  Верно? Я правильно понял ?

Корнак:
Нет  Она не призывает ни к чему. Значит не озабочена. Она описывает картину развития человечества и говорит, что понимает под правильно оказанной помощью



Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #294 : 29 ноября 2012, 20:42:53 »

Пипа, я ниче там не переврал? :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #295 : 29 ноября 2012, 20:44:23 »

Шелт:
Ну с какого такого бадуна, дерево - символ халявы?  А почему не "двигатель внутреннего сгорания"?  На дерево еще залезть надо. Пипа точно не залезет.    так что... не подходит дерево под "символ халявы".

Корнак:
Пипа, спасай :)
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #296 : 29 ноября 2012, 20:46:54 »

я ниче там не переврал?

Переврал, потому что она не предлагала запретить нефть (сама идея смешная, кому и как ты её запретишь), а наоборот прожигать всё имеющиеся ресурсы вроде нефти так как по мере необходимости люди отыщут новые.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #297 : 29 ноября 2012, 20:49:33 »

Шелт:
не спрашивал я, какая там помощь правильная а какая неправильнвая.  Говоря о помощи - я само собой, подразумевал самую правильную из всех правильных))))  Я про адресатов/получателей  спрашивал. То есть - кому она хочет помочь -себе и своим ближним  или человечеству в целом?  Неужели ты не улавливаешь разницу в вопросах? Поверь, я знаю, что такое ПРАВИЛЬНАЯ помощь. И как бы уверен, что это все знают. По сему и не зачем мне было бы задавать столь наивный вопрос.

Корнак:
Я улавливаю. И уверен, что она тоже уловила. Меня ты может и заставил бы ответить прямо. Я ж говорю. Пипа может посмотреть на вопрос так, как нам с тобой и в голову не придет. И соответственно ответ ее был под другим углом зрение. Даже сразу под несколькими
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #298 : 29 ноября 2012, 20:50:07 »

Переврал, потому что она не предлагала запретить нефть

Запрет нефти - тоже символ, пример. Уже мой
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #299 : 29 ноября 2012, 20:52:08 »

Она кстати так и не ответила почему это обезьяны якобы от нехватки пищи занялись земледелием, то есть выходит посеяли последнее в надежде на будущий урожай, а не каннибализмом например?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #300 : 29 ноября 2012, 20:54:00 »

Запрет нефти - тоже символ, пример. Уже мой

Оно и видно что твой, ты же ничего нового не ищешь но веришь что надо запретить и не пущать.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #301 : 29 ноября 2012, 21:29:33 »

Да давайте запретим нефть.
И вернемся к использованию дров и пара, правда деревьев надо высаживать взамен вырубленных много.
Но зато будет эра паропанка, в чистом виде. :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #302 : 29 ноября 2012, 21:32:01 »

И вернемся к использованию дров и пара

Мне всегда мечталось построить вездеход на дровах и ездить по лесу на халявном топливе
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #303 : 29 ноября 2012, 21:37:00 »

И вернемся к использованию дров и пара

Мне всегда мечталось построить вездеход на дровах и ездить по лесу на халявном топливе

Вполне реально и давно уже сделано и доведено до технического совершенства.
Паровые грузовики Сентинелы вышли из достаточного массового употребления в англии только в 50гг 20 века, а у отдельных хозяев работали до 80 гг и сейчас их масса на ходу. Очень красивая , универсальная по топливу и сверхнадежная машина.



1934 SENTINEL STEAM LORRY CLIMBING BEACHY HEAD


http://www.youtube.com/watch?v=AItKnbfREIg&feature=related

А в СССР были выпущены разработки на основе Сентинелла, но даже в чем то лучше, если сейчас найдешь тебе отдадут даром наверняка, только отремонтируй и езди где хочешь  ;) :) :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #304 : 29 ноября 2012, 21:40:50 »

Гетс, а с фильтрами варианта у тебя нет? :)
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 5680


Охотник на личную силу.


WWW
« Ответ #305 : 29 ноября 2012, 21:43:15 »

Гетс, а с фильтрами варианта у тебя нет? :)

Ты про какие фильтры? :)
Записан

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0

Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть ещё что-то, за что мы можем цепляться.
Корнак7
Гость
« Ответ #306 : 29 ноября 2012, 21:44:47 »

Ты про какие фильтры?

Дымит больно
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #307 : 29 ноября 2012, 21:46:06 »

А! Нужно подобрать просто дрова грамотно. Это к Шелту :)
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #308 : 29 ноября 2012, 22:13:59 »

Гетс, мне вот такой больше нравится
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #309 : 29 ноября 2012, 22:15:31 »

Или вот этот
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #310 : 29 ноября 2012, 22:24:23 »

Она кстати так и не ответила почему это обезьяны якобы от нехватки пищи занялись земледелием, то есть выходит посеяли последнее в надежде на будущий урожай, а не каннибализмом например?

    Да был вроде у меня на ШЛ пост на эту тему. Когда вы в первый раз свой вопрос задали, бросилась его искать, но тщетно. Ну, и типа спустила ответ на тормозах. Но раз уж вопрос задан вторично, то отвечу, хотя и не смогу так развернуто, как в том своем посте рассказывала.
    Есть гипотеза, что первые земледельцы вообще ничего сами не сажали :). Т.е. их система была очень схожа с первыми скотоводами, чья деятельность отличалась от охоты только тем, что животных не убивали, а "брали в плен". Поскольку понимали, что столько мяса им в один присест не съесть, а к тому времени, когда снова захочется жрать, оно испортится. Вот и держали отловленную добычу живой, а то и позволяли ей кормиться (для травоядных). Потом поняли, что от нее и приплод можно получать и молоко выдаивать. Так и пошло-поехало.
   Вот и земледелие тоже не начиналось с посева, хотя для нас сейчас даже такое предположение выглядит дико. Скорее всего, первые поля выглядели лишь как "охотничьи угодья", которые считали своей собственность и потому относились к ним рачительно. Т.е. заботились о том, чтобы ресурс не иссякал. Возможно, разбрасывали остатки соломы по всему полю, позволяя недомолоченным/недоеденным колоскам взойти на следующий год. А возможно и пытались расширить такое поле, расширяя его площадь за счет окружающих деревьев.
    И вообще, обращает на себя та закономерность, что первые земледельческие культуры были злаковыми (пшеница, ячмень, рис, кукуруза, сорго и пр.), хотя других съедобных растений уйма. Да и на птиц мы не похожи, чтобы по зернышку клевать :). А причина этого, по-видимому, кроется в том, что все эти культуры (а точнее их предки) мало связаны с биоценозом, т.е. являются в растительном мире кем-то вроде отщепенцев, ведущих обособленный вид жизни. Именно благодаря этому злаки так широко распространены в степных зонах.
   Вот и человек, в каком-то смысле тоже отщепенец, обособленный от природы. Пусть не совсем, но в значительной мере, если сравнивать с другими видами животных. И вот вроде того, что друг друга нашли :). Ну, а поначалу (повторюсь) занятие земледелием сводилось лишь к вегетарианству с умеренно/выборочным потреблением растительных ресурсов (что-то намеренно оставляли "на вырост").
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3905


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #311 : 29 ноября 2012, 22:26:39 »

все эти культуры (а точнее их предки)
диплоидны
и уних больше генетического материала чем нужно

флаеры научили пипл
пожирать младенцев -
икру
зерно
....
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #312 : 29 ноября 2012, 22:31:49 »

Pipa, интересно конечно но теорию дефицита ресурсов это не подтверждает, наоборот у них получается хватало зерна и для пищи и на посев, это уже какая-то концепция изобилия получается.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3905


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #313 : 29 ноября 2012, 22:35:20 »

концепция изобилия получается.
нефть руда и прочее
не кончится
потомушто
таналь сделает нефть из
танак
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #314 : 29 ноября 2012, 22:50:02 »

Pipa, интересно конечно но теорию дефицита это не подтверждает, наоборот у них получается хватало зерна и для пищи и на посев, это уже какая-то концепция изобилия получается.

    Полагаю, что хватало. Во-первых потому, что зерно использовалось исключительно в пищевых целях, а не в технических, как сейчас. Ну, и уж всякую животину ею, понятное дело, не кормили. Т.е. в кормовых целях она тогда тоже не использовалась. И для производства спирта ее тогда тоже не использовали :).
    Вы меня уж пощадите, пожалуйста, не заставляейте меня цифры выискивать - на какие цели расходуется ныне пшеница и в каких пропорциях идет на различные цели. Но по моим оценкам в пищу человеку идет лишь пщеница высшего и 1-го сортов (не путать с сортами муки, у той своя сортовая классификация) и то далеко не вся. И с кукурузой почти та же история. А тогда ели всё! :)
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #315 : 29 ноября 2012, 23:02:55 »

В любом случае назад ходу нет ни в технологиях ни в достигнутой свободе от подавления личности. Просто смешно возвращаться от устаревшего современного брака который могут поддерживать годами "ради приличий" к ещё более древней дикости.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #316 : 29 ноября 2012, 23:07:16 »

В любом случае назад ходу нет

Чеже нет?

во всем мире отмечается четкая тенденция к глобальному отупению.


Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_technology/full/chelovek-prevratitsya-v-obezyanu-cherez-100-pokolenij-trends-in-genetics
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #317 : 29 ноября 2012, 23:09:03 »

Человек превратится в обезьяну через 100 поколений

И ты решил опередить время?
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #318 : 29 ноября 2012, 23:10:40 »

И ты решил опередить время?

Это ж тебя обезьяны интересуют.
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #319 : 29 ноября 2012, 23:13:07 »

Это ж тебя обезьяны интересуют.

Не я же предлагаю насильно женить людей и запрещать нефть.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #320 : 29 ноября 2012, 23:16:30 »

А ты что предлагаешь? С плакатиками ходить и мастурбировать в перерывах?
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #321 : 29 ноября 2012, 23:21:54 »

А ты что предлагаешь?

Я же написал будут свободно заключаться и расторгаться браки между любым количеством любых существ, а для селекции потомства они не нужны вовсе так как можно будет создать любые модификации. А новые источники энергии и так разрабатываются - геотермальные, приливные волны и т.д. без всяких запретов нефти.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #322 : 29 ноября 2012, 23:24:17 »

 :D :D :D...вот  как  раз  в  тему  отупения  человечества... :D :D :D
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3143280



* 7482e9b14dcb3a50852bd086ac0faa8c.jpg (70.91 Кб, 350x490 - просмотрено 323 раз.)
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак7
Гость
« Ответ #323 : 29 ноября 2012, 23:25:49 »

без всяких запретов нефти

А с запретами быстрее было бы.
Да и мое предложение о браках не подразумевает бумажек. Оно подразумевает, что такие браки были бы более долговечные.
Только тут нужны традиции. Добровольное подчинения тем, кто мудрее тебя. Ну а не нравится - живи в другом месте по другим законам
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #324 : 29 ноября 2012, 23:29:23 »

А с запретами быстрее было бы.
Да и мое предложение о браках не подразумевает бумажек. Оно подразумевает, что такие браки были бы более долговечные.
Только тут нужны традиции.

Тебе то откуда знать мудила? Иди нахуй со своими традициями и запретами сколько раз повторять.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Корнак7
Гость
« Ответ #325 : 29 ноября 2012, 23:31:15 »

Тонака, ты все еще сердишься? А я так хвалил твою выдержанность. Ты меня разочаровал
Записан
Тонакатекутли
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3807


Freedom Liberator


« Ответ #326 : 29 ноября 2012, 23:32:17 »

ты все еще сердишься?

Не, я говорю что ты мудак.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #327 : 29 ноября 2012, 23:33:55 »

В любом случае назад ходу нет ни в технологиях ни в достигнутой свободе от подавления личности. Просто смешно возвращаться от устаревшего современного брака который могут поддерживать годами "ради приличий" к ещё более древней дикости

   Реальность еще куда более серьезна. Мы, обычно, заблуждаемся, полагая, что путь, которым мы прошли (или прошли наши предки) является чем-то вроде тыла, куда можно в любой момент отступить, если с продвижением вперед возникли непредвиденные трудности.
   На самом же деле путь туда отрезан. Примерно так же, как и альпинисты, когда восходят на вершину с веревкой конечной длины. Хотя с альпинистами аналогия не полная - они могут после себя вбитые в скальный грунт крючья оставлять, что облегчает обратную дорогу или повторное восхождение по тому же маршруту.
   А вот на эволюционном пути крючьев не оставишь. Поэтому, если оступиться, то это не вернет к прошлому этапу/уровню, как в некоторых компьютерных играх. Т.е. если бы мы даже и решили вернуться в прошлое (а точнее, к старому образу жизни), то путь назад был бы таким же трудным, как и путь вперед, в неведомое будущее.
   Честно говоря, меня здесь более всего огорчает именно отсутствие понимания (а стало быть, и достойной оценки) моими современниками пройденного человечеством исторического пути. Многие, избалованные благами современной цивилизации, готовы вообще весь этот путь считать ошибкой из-за какой-то ерунды или мелкого неудобства. При этом у самих возмущающихся нет даже в зародыше представлений о том, насколько пройденный путь был тяжел и насколько альтернативные ему пути были безнадежны...
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #328 : 29 ноября 2012, 23:37:20 »

На самом же деле путь туда отрезан

Тонака, рано ты расстраиваться начал. Твое превращение в обезьяну откладывается. Будешь все тем же Тонакой
Записан
fedia
Гость
« Ответ #329 : 29 ноября 2012, 23:49:23 »

При этом у самих возмущающихся нет даже в зароше представлений о том, насколько пройденный путь был тяжел и на сколько альтернативные ему пути были безнадежны...
тяжесть понятие относительное - люди привыкают ко всему и очень быстро
думать сейчас о неких тяжестях не учитывая разницу в восприятии характера эпохи
это надувать самих себя.


Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #330 : 30 ноября 2012, 02:38:14 »

Цитата:  Senenof
Обожаемая Вами Пипа, по моему подразумевает, что Землю нужно не любить, а использовать.
Вообще, поясните пожалуйства любовь к Земле, а то как бы разные нагвалисты не видят смысла любви к людям, но раз ДХ сказал "Любов к Земле", так и будем это повторять. А в каком виде? Разверните Ваше понимание, как ее нужно выражать?

   Кстати да. Именно так я и понимаю любовь к Земле, чтобы ее использовать :).
   В самом деле, пусть каждый из вас постарается перечислить, за что он любит Землю (другие варианты - свою Родину, свой город, своих родителей), как тут же обнаружит, что любит именно за то, что те ему что-то дали! А не давали бы, то и не любил. Разве не так? А иначе и Юпитер можно любить, Антарктиду, Карфаген :).  
Записан
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2375



Email
« Ответ #331 : 30 ноября 2012, 03:06:45 »

что любит именно за то, что те ему что-то дали! А не давали бы, то и не любил.
...я   например  люблю  закаты  и  рассветы,   разве   они  мне  что-то  дают,   кроме  своей  красоты...:)    ...люблю  смотреть  на  Землю  с  высоты  птичьего   полёта...    вроде  это  мне  тоже  ничего  материального  не  дает... :)


* Pei8oTHX72c.jpg (30.33 Кб, 604x403 - просмотрено 365 раз.)
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #332 : 30 ноября 2012, 04:43:50 »

...я &nb