1-ая Чистая Тема (без червей) Перед вхождением поставьте в игнор Корнака, Ртуть

[agata_dreams]

Попробуем общение БЕЗ ЧЕРВЕЙ.

[OE]

засыпаю я хорошо. Не дает мне уснуть чаще всего интересный фильм или сериал типа Декстера или CSI NY.
В мыслях ничего не мелькает. Я вполне уже хозяин своей ментальной деятельности.
Волнует меня по-настоящему проявление Намерения слишком явное. Оно заставляет поневоле индульгировать на эту тему, а приходится это подавлять и смотреть отрешенно на самые дикие выкрутасы, совпадения и невероятные "случайности" пути.
Страх бывает иногда перед потерей "души". Когда что-то вторгается сверхмощное и ты начинаешь испытывать его воздействие. Тогда хороши щиты.
 

[Marisa]

OE
а что тебе дал этот нагвализм..? путь описанный Кастанедой..
Мне вот -токо плохое)) но не спорю, я конечно, могла понять книги как-то не правильно и практиковать не умело..Возможно, есть люди, у которых иначе..

Книги сами по себе хороши, как книги, как интересное и захватывающее чтиво но..как-то вот..лично я, начала приходить к мнению, что этава и не было ничаво)) а то уш сильно круто- Иисус Христос в сторонке курит с Буддой, глядя на нагвалей..))

[OE]

а что тебе дал этот нагвализм..? путь описанный Кастанедой..
Мне вот -токо плохое))

многие просто невнимательно читают и не предполагают. что по "пути воина" они идут к полной десоциализации и одиночеству. А ведь ДХ этого никогда не скрывал.
Вся глава возвращения в Икстлан посвящения тому, что после встречи с союзником все люди для Хенаро превратились в фантомов.
А настоящий только ДХ и такие как он.
Вот сказано же что  "У человека знания нет ни чести, ни достоинства, ни семьи, ни родины. Есть только жизнь, которую нужно прожить".
А многие ли готовы вот так напрямую к встрече с "химически чистой" жизнью?
Мы же цепляемся сознанием за множество вещей которые считаем важными. И не готовы вдруг их потерять.

[Marisa]

agata_dreams
плохим я считаю боль, или болезнь, которых я огребла немало, благодаря расшатке крыши по методикам от Кастанеды (ну или как мне кажется, от Кастанеды, не хочу вдаваться в разъяснения щас)

OE
ты прав...типа воин социопат и всё ему бессмыслено и не в радость) а в радость токо что-то высокое и духовное, типа там борьба с неорганми в ОСах, или неделания всякие..)
Мне вот тоже обычные челы щас мало интересны - и что в этом хорошего-то..?)) Так бы были друзья, любимый, с родителями хорошие отношения..Может эта жизнь и не идеальна, но она лучше чем моя, уш по любому..))
Просто всё это напоминает..весь такой вот путь..одиночества..
Про шизофрению недавно читала)) что у шизиков много болезней психозов и нервозов, а как положительный фактор для них галюцинации и постоянное ощущение"избранности" )) типа может мне и сложно, но зато я другой, не такой как "они"

Я щас не считаю, что развитие это одиночество именно, когда никто не интересен,никого не можешь полюбить, или просто относиться без раздражения и неприятия -потому что они такие бездарные и глупые
Развитие, это когда тебе _хорошо_. Хорошо в толпе, хорошо одному, хорошо общаться с незнакомцами на улицах, или с семьёй..Просто нет проблемы, потому что жизнь в кайф..))

Начав же заниматься эзотерикой, обычно чел наседает на идею - я не такой как эти глупые люди, и мне не интересны их бездарные занятия

[vadimuaz]

превратились в фантомов.

Да...  уж...    многие  заглянувшие  в  "магию"   видят  потом  окружающих  обычных  людей  как  "зомби"   многие  этого  пугаются  и  пытаются  включить  "заднюю  скорость"...

[vadimuaz]

Да...  уж...    многие  заглянувшие  в  "магию"   видят  потом  окружающих  обычных  людей  как  "зомби"   многие  этого  пугаются  и  пытаются  включить  "заднюю  скорость"...

Но  если  этого  не  испугаться...    и   продолжать   изучение  мира,   то  можно  всё  понять,   почему  так  это  происходит...

[OE]

ты прав...типа воин социопат и всё ему бессмыслено и не в радость) а в радость токо что-то высокое и духовное,

я бы так не сказал... Скорее наоборот! система ценностей изменилась и ему ВСЕ в радость. А как раз "высокое" и "духовное" становится как то доступнее и является обычным содержанием жизни.

Вообще я бы обратил твое внимание на то, что магия (нагвализм Новых видящих) именно изобретение индейцев, у которых по сути не было НИЧЕГО. Если еще маги прошлого могли сохранять какой-то статус придворных жрецов и уважаемых людей, то новые видящие начали с полного нуля и полного социального поражения. Вот тогда они и открыли самоценность жизни как таковой и невиданные возможности управления восприятием.
Отголоски похожего алгоритма есть во многих учениях. тут и путь зерна (Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.) , и "игольное ушко" Христа (совет богатому раздать все имущество).
И всякие иные обряды "умирания", отречения от мира и т.д.

То есть всяко придется пройти этап полного обнуления. Разумеется это мало кому нравится как возможность.

Второй момент касается твоей поимки. Ты должна понимать, что тебя необходимо загнать в тупик и поймать.
Будь уверена, Сила с этим справится.
Но если человек с трещиной, то он делает себя неуязвимым. Вот такой парадокс! И не дает себя поймать.
А как известно добровольцев в магию не берут.
Ты реально должна стоять перед лицом смерти или еще боле страшного испытания, чтобы ты смогла сбросить свои щиты.
Сам заход в тупик и  твоя поимка - может быть весьма болезненным процессом.
Вспомни как поймали Кастанеду и как он чуть не свихнулся после атаки Ла Каталины. Он тогда бросил всякое обучение на несколько лет.

для собственной поимки не нужно слишком рьяно становиться "безупречным", тем более не понимая что это такое на самом деле. Следует жить обычно. и даже неплохо, если слегка "вразнос"...
так что не отказывай себе ни в чем. )))
Чаще всего чтобы оказаться в магии нужно просто мысленно перешагнуть некую черту. А потом это решение уже не отменить.
Ты должна заботиться лишь о накоплении силы - чувства куража и удачи и к остановке ВД. Вот и все.

Снесет ли крышу от этого? не думаю...

[vadimuaz]

OE,  Ты  прав...    ,но  нужна ли  ей  "магия"   мне  кажется  ей  нужна  просто  "сила  духа"...     "магия"   её  слишком  пугает...    не  всем  же  людям  дано  быть  бесстрашными...

[vadimuaz]

Именно она вытаскивает в реальность самые невероятные вещи.

Мне  кажется  ей  это  не  нужно...   от  этого  она  в  шоке...   ей   надо  вернуть  силы... 
ну   не может   слабый   человек   видеть   "магическую  реальность"...     

[vadimuaz]

ну   не может   слабый   человек   видеть   "магическую  реальность"...

У  меня  в  молодости...   было  много  друзей  увлекавшихся  КК...   из   них   остался  я  один...   те  что  "прыгнули  в  пропасть"   -не  вернулись...   а  те  кто  не смог  и   кому  удалось  вернутся  к  обычной  жизни  испытывают  ужас  при  виде  меня...   

[vadimuaz]

испытывают  ужас  при  виде  меня...

Ну...   это  не  потому  что  я  их  как-то   запугал...  (если  вы  так  подумали)...    просто  среди  них  ходят  всякие  невероятные  легенды  про  меня...    люди  любят  приукрашивать  и  при увеличивать...

[James Getz]

ну   не может   слабый   человек   видеть   "магическую  реальность"...

У  меня  в  молодости...   было  много  друзей  увлекавшихся  КК...   из   них   остался  я  один...   те  что  "прыгнули  в  пропасть"   -не  вернулись...   а  те  кто  не смог  и   кому  удалось  вернутся  к  обычной  жизни  испытывают  ужас  при  виде  меня...   

Метафорами говорить изволите.) Туманно.
А приведи как пару конкретных историй, кто там куда допрыгнул или недопрыгнул.

[vadimuaz]

Метафорами говорить изволите.) Туманно.
А приведи как пару конкретных историй, кто там куда допрыгнул или недопрыгнул.

Вы  слышали  про  такой  напиток  "Сома"...

[vadimuaz]

dgeimz getz,   Про  "Сому"  гуглите?...

[James Getz]

из википедии


Сома (санскр. soma), от протоиндоиранского *sauma-) — важный ритуальный напиток у индоиранцев и в более поздних ведической и древнеперсидской культурах, персонифицируемый как бог.


Вещества-кандидаты на роль Сомы

Рецепт сомы точно не известен. Есть гипотезы, согласно которым сому выдавливали из грибов, эфедры или гармалы. Также в качестве вариантов предлагались Sarcostemma brevistigma, Cannabis sativa, Periploca aphylla[2].

[Тонакатекутли]

что будет после Смерти

Думаю что ничего, после гибели мозга сознание просто сотрётся.

[bisheseniel]

Цитата: agata_dreams от Сегодня в 12:48:27
что будет после Смерти

Думаю что ничего, после гибели мозга сознание просто сотрётся.

Таак..усиливаем сознание..изо всех сил..чтобы не стёрлось...

[Тонакатекутли]

Таак..усиливаем сознание..изо всех сил..чтобы не стёрлось...

Это Порнак думает что усиливает сознание, в то время как его умирающий мозг просто ловит приятные глюки. Всё равно что приговорённому к расстрелу накачивать мышцы.

[vadimuaz]

dgeimz getz, ...Нет   пророка  в  родном  отечестве...
...Думайте  сами,   решайте  сами...

[Marisa]

Marisa, вот тут про одиночество очень красиво http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B5%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4&where=all&id=36426884-02-12

по улице моей который год, в кино с лёгким паром мне нравится больше..как песня и мотив хороший))
но спс за ссылку...

ебе бы пообщаться в реале с теми, кто по пути.

ага..мне бы пообщаться) да что-то пока не выходило..а щас и вовсе не с кем лично не общаюсь, даже по инету..
Может не судьба
Просто надоело ошибаться в людях..общаешься тут близко, долго, многое о себе рассказываешь, многое выслушаешь...но потом люди всё равно уходят...и становится как-то грустно и вообще не понятно - к чему всё это было? Все эти разговоры.они вроде не казались бесцельными тогда..но раз не вышло ничего из этого........

Мариса. Для того, чтобы я приняла Силу и смирилась со своей судьбой Дух бил меня со всего размаху головой об бетонную стену. Голова не раскололась, Слава ему. Конечно он действовал руками человека. Я была глупая. Это был крайний урок. Не доводи пожалуйста до этого.

...это уш как придётся..мало ли в жизни бывает..))
но тоже надеюсь, что не дойдёт)) мне и так многое пришлось пережить..по дури своей

я бы так не сказал... Скорее наоборот! система ценностей изменилась и ему ВСЕ в радость. А как раз "высокое" и "духовное" становится как то доступнее и является обычным содержанием жизни.

...это правда? у тебя так? всё в радость..? каждый день...?
Могу токо поздравить, тогда) у меня не так

Я вовсе не против того, если кому-то Кастанеда помог по жизни, если они стали лучше от его книг, если у них правда изменился взгляд на вещи..в сторону свободы и простоты..или может даже открылись какие-то экстрасенсорные способности..
Но я пока таких не видала. Даже в инете. Хотя тоже со многими близко общалась..достаточно близко, что бы точно знать, что эти люди несчастны..Они просто верят, что когда-то всё изменится..но вот пока, от эзотерики в целом - им только хуже

adimuaz, может ей замуж пора, да детишек рожать. Мужика ей хорошего и пусть живет и не заморачивается.

спасип за пожелание)) я б может и с радостью..да нет возможности, уже..
(а детей не хачу))

Мне  кажется  ей  это  не  нужно...Улыбающийся   от  этого  она  в  шоке...Улыбающийся   ей   надо  вернуть  силы...Улыбающийся
ну   не может   слабый   человек   видеть   "магическую  реальность"...

)) та нужна ли она так..? эта магик реальность) вот в чём вопрос))
Об этом хорошо думать, говорить, мечтать..а когда с чем-то подобным сталкиваешься, то уже иначе относишься т.к. можешь лицезреть, как оно на тебя влияет, как тебе приходится с этим взаимодействовать - и почему-то всегда оказывается)) что ты токо и можешь что лажануться..а не было бы "магии" - не было бы и проблемы

[Тонакатекутли]

Marisa, так и забей на эзотерику, мне например она вообще безразлична как и все шизотерические цели включая бессмертие, интересно только управление восприятием.

[James Getz]

dgeimz getz, ...Нет   пророка  в  родном  отечестве...
...Думайте  сами,   решайте  сами...

Так что ты пил?
А, я ж забыл ты говорил, пил молоко стаканами.

[Тонакатекутли]

портящего жизнь корнака избавиться

Порнак а зачем тебе усиление сознания? Оно либо вечно и никогда не появлялось и не исчезало, либо всё равно исчезнет как не усиливай.

[vadimuaz]

)) та нужна ли она так..? эта магик реальность) вот в чём вопрос))
Об этом хорошо думать, говорить, мечтать..а когда с чем-то подобным сталкиваешься, то уже иначе относишься т.к. можешь лицезреть, как оно на тебя влияет, как тебе приходится с этим взаимодействовать - и почему-то всегда оказывается)) что ты токо и можешь что лажануться..а не было бы "магии" - не было бы и проблемы

Вот  и  восстанавливайте  свою  "силу  духа",    не  нужна  вам  никакая   эзотерика,   купите  такую  собачку  http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=22383.45   и   гуляйте  с  ней  побольше...

[Marisa]

vadimuaz
собачку..) нет, не хочу уже..была раньше, щас у мени кошка

[vadimuaz]

vadimuaz
собачку..) нет, не хочу уже..была раньше, щас у мени кошка

Надеюсь  не  чёрная...

[Уроборос]

[Уроборос]

Тему зовут без сорняка))) крути))

[Уроборос]

Каво?Макаку и фаргуса? о чём ты сорняк?))) Люди как тут ставить в игнор?)))) причём желательно сначала выделить всех, а потом парочку снять с игнора))

[Уроборос]

ртуть ты потратил на меня 5 минут своего времени)) ты сдурел))

[Уроборос]

  ага давайте выложим поржём

[Уроборос]

сорняк лох удалил свои сообщения)))) он наверное думает что и действия свои может отменить)))) но он не маг))) увы накосячил распутывай))

[mishel]

Чет вспомнилась поэма Элиота Полые люди



                   Мы полые люди
                   Мы набивные люди
                   Труха в башке,
                   Как в мешке. Увы!
                   Наши засушенные голоса,
                   Если шепчемся,
                   Безотносительно голосят,
                   Как ветер в сухой конопле,
                   Как шаги крысят
                   По стеклянному бою в погребе где ни капли

                   Бесформенный контур, бесцветный контур,
                   Парализация силы и неподвижность жеста;

                   Кто переправился не отводя глаз
                   В сопредельное Царство смерти,
                   Да помянет нас - если он вспомянет нас -
                   Не как буянов
                   Но как болванов -
                   Как набивных болванов.



                        В нашем садочке
                        Много колючих кустов.
                        Мы водим там хороводы.
                        Утром, в пять часов_".

                        Между идеей
                        И действительностью,
                        Между намереньем
                        И поступком,
                        Падает тень.
                                   _Яко Твое есть Царство_.

                        Между замыслом
                        И созданием,
                        Между переживанием
                        И ответностью,
                        Падает тень.
                                   _Жизнь очень длинна_.

                        Между желанием
                        И соитием,
                        Между порывом
                        И существованием,
                        Между сущностью
                        И возникновением,
                        Падает тень.
                                   _Яко Твое есть Царство_

                        Яко Твое...
                        Жизнь очень...
                        Яко Твое есть...

                        "_Так пришел конец вселенной,
                        Так пришел конец вселенной,
                        Так пришел конец вселенной, -
                        Да не с громом, а со всхлипом_"

[vadimuaz]

сорняк лох удалил свои сообщения)))) он наверное думает что и действия свои может отменить)))) но он не маг))) увы накосячил распутывай))

Ну...   вы  просто  подумайте...    человек  на  этом  форуме  "живет"   уже  года  три  (как  я  понял),   он  давно  уже  высказал  всё  что  хотел...    и   теперь  ему  остается  только  флудить,    наверно  эти  темы  для  разговоров   были  тут  не  один  раз... 

[Тонакатекутли]

Я только начал!

Ну так и зачем ты усиливаешь сознание?

[Уроборос]

ааааа так это Хуан писал же про это...ща...сорняк даже Кастанеду не читал а затирает чо та тут.

"— Ты всегда знал, как лгать, — сказал он. — и единственная вещь, которая отсутствовала, это то, что ты не знал, зачем это делать. Теперь ты знаешь.
Я запротестовал.
— Разве ты не видишь, что я действительно очень устал от того, что люди считают меня ненадежным, — сказал я.
— А ты действительно ненадежен, — заметил он с убеждением.
— Черт подери, это не так! — воскликнул я.
Мое настроение вместо того, чтобы подвести его к серьезности, заставило его истерически смеяться. Я действительно терпеть не мог этого старика за все его ужимки. К несчастью, он был прав относительно меня. Через некоторое время я успокоился, и он продолжал говорить.
Когда не имеешь личной истории, — объяснил он, — то ничего, что бы ты ни сказал, не может быть принято за ложь. Твоя беда в том, что ты вынужден объяснять все любому, импульсивно, и в то же время ты хочешь сохранить свежесть и новизну того, что ты делаешь. Что ж, поскольку ты не можешь быть восхищенным после того, как ты объяснил все, что ты делаешь, то ты лжешь для того, чтобы продолжить эти чувства.
Я был действительно ошеломлен масштабом нашего разговора. Я записал все его детали наилучшим образом как только смог, концентрируя внимание на том, что он говорит, вместо того, чтобы размышлять о собственной предвзятости или о его значении.
— С этого момента, — сказал он, — ты должен просто показывать людям все, что ты найдешь нужным им показывать, но при этом никогда не говорить точно, как ты это сделал.
— Я не могу держать секреты! — воскликнул я. — то, что ты говоришь, бесполезно для меня.
— Тогда изменись! — сказал он отрывисто, с яростным блеском в глазах.
Он выглядел, как странное дикое животное, и в то же время его мысли и слова были предельно связанными. Мое раздражение уступило место состоянию неприятного замешательства.
— Видишь, — продолжал он, — у нас есть только два выбора. Мы или принимаем все, как реальное, наверняка, или мы этого не делаем. Если мы следуем первому, то мы кончаем тем, что до смерти устаем от самих себя и от мира. Если мы последуем второму и сотрем личную историю, мы создадим туман вокруг нас, очень восхитительное и мистическое состояние, в котором никто не знает, откуда выскочит заяц, даже мы сами.
Я стал говорить о том, что стирание личной истории лишь увеличит наше чувство незащищенности.
— Когда ничего нет наверняка, мы остаемся алертными, навсегда на цыпочках, — сказал он. — не знать, за каким кустом прячется заяц, более восхитительно, чем вести себя так, как если бы мы знали все.
"

[Тонакатекутли]

Из спортивного интереса. Ты ж йогой занимаешься зачем-то

Йогой для удовольствия, когда испытываю желание, если бы я не следовал своим желаниям то и удовольствия не получал, это же логично.

[Тонакатекутли]

У меня аналогично

Говорю же ты ловишь приятные глюки )

[Marisa]

Тонакатекутли
расскаж про йогу..?
я занималась немного раньше..простенькие упражнения, ассаны..Но как-то не замечалось особого удовольствия..
А что, эти занятия успокаивают..? Или придают сил, бодрости..?

[sham]

расскаж про йогу..?

ци гун - мягкая эротика
йога - жесткое порно
"порнонанонагвализм нацтековкутли"

[Тонакатекутли]

не замечалось особого удовольствия

Может занималась механически, насиловала себя. Удовольствие можно получать от чего угодно, вот если ты узнала что-то новое то разве не получаешь удовольствия от образования новых нейронных связей, тем более от секса, пищи, и физических упражнений (особенно йоги)?

[Marisa]

Тонакатекутли
наверн, занималась через силу) мне лениво было так много времени и каждый день тратить на физ упражнения..В моей книжке сначала упражнения на растяжку, типа гимнастики, где-то мин 15, потом основной комплекс, мин 15, потом сами упражнения, где-то мин 20. ..)) в общем, лень
если физ разминкой занимаюсь, без напраяга, то это что б быстро, до полу часа.)) если больше..это уже бесит...

Не у всех так конечно)

[sham]

что же такое тантра?

служение
обязалово
караул типа
от твоей ибли
зависит судьба и качество
мира
и паралельных миров

[Тонакатекутли]

Marisa,

в общем, лень

Лень это и есть нежелание, вот когда чувствуешь предвкушение упражнений то есть уже получаешь удовольствие и хочешь его усилить тогда и занимайся.

[Marisa]

Тонакатекутли
нуу..обычно все люди не любят спорт, и все отлынивают (кромь спортсменов)..поэтому если ждать желания. то это надолго? наверно))
Я вообще заметила, что лень тогда? когда совсем отвыкла от гимнастики, а всё больше сижу..А когда начинаю заниматься? то потом и желание приходит)) конечно оно и отходит тоже..но суть в том, что всё таки и радость тоже некая появляется, от движения))

..возможно..если заниматься правда часто, каждый день с месяца 3-6, то потом и правда подсядешь и будет хотеться

А ты как?) каждый день йогу делаешь..?

[Тонакатекутли]

обычно все люди не любят спорт

Обычно все люди ничего не любят.

[Тонакатекутли]

Мариса: "Я не люблю спорт".
Тонака в ответ: "А я вообще ничего не люблю. Может вместо гребаной йоги займешься со мной сексом?"

По йоге например у Айенгара очень подробный разбор асан, вот это мне понравилось
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=680002

[Тонакатекутли]

agata_dreams, а ты червей боишься да, сексом не занимаешься?

[Тонакатекутли]

от моей ибли
зависит судьба и качество
мира
и паралельных миров

Надо проибать, но кому, желающие есть?

[Тонакатекутли]

Кто, желающий?

[Корнак]

Ты идиот, ты, Тонака. И тебе точно не светит. Можешь хуй свой в штаны обратно запихать.

ОЕ тут про какой-то эксперимент упоминал.
Он все еще настаивает на своем, или признается в очередной лжи?

[Тонакатекутли]

тебе точно не светит

А Корнаку?

[Тонакатекутли]

Белым светящимся тоже!

Так это самое интересное, Корнак приводил ссылку что какая-то девчонка воздерживалась 7лет, такое самоизнасилование типа должно участить сновидения, но на самом деле всё наоборот.

[Тонакатекутли]

Для сновидения нужно желание, а откуда оно возьмётся у того кто его подавляет, чем предвкушение сновидения отличается от предвкушения секса?

[Тонакатекутли]

Или оно будет таким же мрачным и подавленным как дневная жизнь.

[Тонакатекутли]

ты сексом в сновидении занимаешься?

Тоже кстати неплохая мотивация. Суть в моей уверенности что те кто себя насилуют ничего и не знают ни про какое сновидение, а если оно случайно и получается то такое же отстойное как жизнь наяву.

[Тонакатекутли]

Агатка боится червей но она хотя бы дрочит на видео Реликтума.

[Корнак]

ОЕ, не хочешь разобрать свою ложь на примере этой темы?
Ты заверял, что мы со Ртутью  любую тему испортим. Ну а ты, типа все усилия прилагаешь для подъема тем.
Давай примеры.
Не дашь - значит ты лжец

[Marisa]

По йоге например у Айенгара очень подробный разбор асан, вот это мне понравилось
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=680002

спасип) может и правда скачаю..и начну заниматься
а то щас токо гимнастикой..по чуть-чуть

[Тонакатекутли]

может и правда скачаю..и начну заниматься

Можешь для начала записаться куда-нибудь на тренировки и заниматься там из желания общественного одобрения группы, если уже пришла на занятия то вроде не отвертеться.

Жажда одобрения настолько велика что просто необходимо создать Цивилизацию поддерживающую Свободу личности а не её подавление.