Отстранённость

[Pipa]

Выдержки из http://www.newtomorrow.ru/duhovnoe/otstranennost.php :

  Отстранённость это внутреннее состояние спокойствия и нахождение в стороне от эмоционального и психического плана. Это определённое не безразличие. Людей равнодушных не волнует ничего, они не активны и безынициативны. С другой стороны, люди, которые обладают эмоциональной и психической отстранённостью могут быть очень активными и заботливыми, но принимают всё спокойно, что бы ни случилось. Такие люди принимают хорошее и плохое одинаково, потому что имеют внутреннее равновесие и спокойствие.
   Если они не могут что-то сделать или что-то изменить, это не нарушает их покой. Если они убеждены в важности какого-либо действия, они будут продолжать делать это искренне, с лёгкостью игнорируя отвлекающие моменты. Если им удаётся то, что они делают, это хорошо, а если нет, то они либо попробуют ещё раз, либо забудут об этом и будут стремиться к чему-то другому.
   <...>
   Реальная отстранённость означает внутреннюю силу и способность действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах. Отстранённый человек не спешит и делает всё с концентрацией и вниманием, и таким образом, страхует успешный результат своих действий.

Цитаты из медицинского справочника:

Аутизм — неврологическое расстройство, спровоцированное нарушением развития детского головного мозга, характеризуется крайней степенью отстраненности от внешнего мира...

Giloba
Гилоба — препарат растительного происхожения для лечения заболеваний, вызванных нарушениями мозгового кровообращения.
Показания к применению:
Гилоба назначают при нарушениях мозгового кровообращения, которые проявляются ухудшением памяти и умственных способностей, отстранённостью и беспокойством, головокружением, шумом в ушах, нарушениями сна.

Лечим отстраненность Гилобой!!!

P.S. Затравка темы юмористическая, но хотелось серьезных реплик, касаемо сходства и различия между литературнно-медицинским смыслом слова  "отстранённость" и состоянием безжалостности по Кастанеде.

[violet drum]

Pipa, да вы хай-тек-шаманка, с шамом два сапога-пара!

отстраненность=отрешенность. Состояние когда "фасад" эго (чсв) задвинут на задворки. Мотивацией к действию в таком состоянии служит "принятое Решение" как правило -заранее, но иногда и походу, с ориентиром на гармоничное разворачивание ситуации...

[Ртуть]

Pipa, да вы хай-тек-шаманка, с шамом два сапога-пара!

   Кто-то из близких Пипы аутист.

[mishel]

Пипа , браво маэстро , вы всегда знаете что где лежит  ,  порядок в тоннале )

[ANS]

отстраненность=отрешенность

Логично, а почему и нет? Дерьмо=шоколад, потому что они одного цвета. Разве есть сомнения?

[violet drum]

отстраненность=отрешенность

Логично, а почему и нет? Дерьмо=шоколад, потому что они одного цвета. Разве есть сомнения?

Суть не в логике а в знании (наличии)  "состояний". а называние надо только для поиска в инв. перечне. \
...Но если нет рецепторов для различения дерьма и шоколада... ... тогда да

[Ртуть]

violet drum, хорошо сказал

[RIGA]

Кто-то из близких Пипы аутист.

Бери глубже

сходства ... между литературнно-медицинским смыслом слова  "отстранённость" и состоянием безжалостности по Кастанеде

Их нет.
Отстраненность в первой приведенной цитате определяется как спокойствие, уравновешенность, сосредоточенность.
При аутизме отстраненность от внешнего мира возникает в следствие погруженности в мир внутренний.
Безжалостность по Кастанеде это другое положение точки сборки. Ну, типа, как есть точка саморефлексии (где почти все человечество), точка разума ("гении", "истинные лидеры человечества"), повышенное сознание, второе внимание (множество точек), безмолвное знание и т.п., и среди прочих - место без жалости.   

[Тонакатекутли]

Хитлер был аутичен и благодаря своей отстранённости накопил энергию для взятия власти, поэтому когда постнагвалисты организуются в партию мировое господство нам обеспечено.

[Бармалей]

Задайтесь вопросом ОТ ЧЕГО? Вы все подходите по человечески. Отстраненность, отрешенность от людей. Безжалостность к людям, себе. Вы противопоставляет образ себя отрешенного, бесстрастного, безжалостного ЛЮДЯМ. Вот мол какие они "не совершенные", а я совершенен.
Все это надо "демонстрировать" Духу, Намерению, Силе. Но как? В манифистируемом ими на нашем плане бытия - СОБЫТИЯХ. Которые есть симбиоз участия ВСЕХ сил вокруг вас.
Будьте "АБСТРАКТНО" отстранены, отрешены, безжалостны. Но есть одно. Вы должны отстранится, отрешится от своей ЛИЧНОСТИ.

[Корнак]

Отстранённость это внутреннее состояние спокойствия и нахождение в стороне от эмоционального и психического плана

Сразу не соглашусь. Отстраненность ни коем образом не означает отсутствие эмоций.
И  отстранять эмоциональность от психики тоже безграмотно

[Корнак]

Людей равнодушных не волнует ничего,

Равнодушие не синоним отстраненности

Такие люди принимают хорошее и плохое одинаково, потому что имеют внутреннее равновесие и спокойствие.

Понты. Не соответствует реалу. (Я не про аутистов, а про равнодушных и отстраненных обывателей)

[Корнак]

хотелось серьезных реплик, касаемо сходства и различия между литературнно-медицинским смыслом слова  "отстранённость" и состоянием безжалостности по Кастанеде.

Сходства никого. Аутист в реале неадекват. Нагвалист в нем действует эффективнее самых неотстраненных обывателей.

[Бармалей]

Равнодушие не синоним отстраненности

Это как это, по человечески? Типа душа не может ровно лежать? Ты еще с душой, стасик? Так порадуй здешних воинов - покажи свою душу, шобы мы поняли что это такое.  то уже подзабыли.
А вообще то пипа во многом права. А ты нет, анализируя ее.

[Rychag]

хотелось серьезных реплик, касаемо сходства и различия между литературнно-медицинским смыслом слова  "отстранённость" и состоянием безжалостности по Кастанеде.

 Да это всё очень серьёзно: шайка психиаторов - одно из боевых подразделений социума, как машины для оболванивания своих членов. Социуму (вернее - тем, кто юзает социум для извлечения выгод) невыгодна безупречность пиплов. Кто ж захочет тогда вкалывать смену за четвертак, пропить-прожрать этот четвертак вечером, чтобы наутро опять вкалывать?
 То есть, отстраненность как равнодушие к социумным приманкам они считают патологией и вполне искренне с ней борются.
 Кстати, за гилобу не скажу, а витрум-энерджи, который я лишь недавно бросил употреблять, реально убивает отрешенность с отстраненностью вместе. Этот препарат придает какую-то кипучесть всей деятельности в ущерб её осознанности.

[James Getz]

Мне кажется отстраненность по бытовому, литературному не имеет ничего общего с донхуановской безжалостностью.

Вообще разное. Даже в легкой форме микросдвиг от постоянной жалости к себе не вызывает никакой апатии, равнодушия, не реагирования на происходящее,
даже небольшой отход от жалости к себе дает трезвость.

[Ртуть]

  Отстраненность и отрешенность это конечно же разные вещи и уж точно не имеющие никакого отношения к "месту без жалости".
 
  Отстраненность - это состояние похожее на состояние после приема седативных средств, и является как бы уходом от реагирования на внешние раздражители. Отстраненность - это своего рода интроверсия. Даже можно сказать, что это своего рода деконцентрация внимания

  Отрешенность - это такое состояние, когда человек нацелен на определенную деятельность, или решение задачи, и когда все остальное, кроме выбранных приоритетов становится второстепенно. У воина есть вполне определенная цель и он не думает(сомневается), а действует.
     Например - прыжок с парашютом. Без отрешенности, страх полностью парализует мысли(иногда и тело) человека. Но в тот момент, когда боец покидает борт, он полностью отрешен от всего второстепенного и ненужного. Автоматом прекращается индульгирование потому что ты предельно сосредотачиваешься перед лицом смертельной опасности. Мыслей нет, и страх уходит с фасада, прячась от напора воли и решимости. Отрешенность - сродни отваге. Отрешенность, своего рода концентрации внимания и полная собранность.

  Место без жалости не похоже ни на отрешенность ни на отстраненность, это особое состояние. Состояние - "ровности", как я его называю. Это когда эмоции пропадают, и в сухом остатке остается лишь голый смысл. Вдруг из ниоткуда приходит верное решение, и мысли, привычки, воспитание и рефлексы больше не корректируют тебя в его принятии. Ты, как бы свободен в выборе, но выбора нет, есть только трезвое осознание ситуации, в которой ты оказался, и ты действуешь без оглядки на себя.

[James Getz]

Забавные мысли меня посетили при попытке просмотра предложенного клипа.

По мойму это пример характернейшей социально хрени этот ролик.

Когда я стал его смотреть, увидел все эти вымученные улыбки на лицах актеров, мне стало смешно, я увидел , как эта команда много дней , по многу часов каждый день топталась в этих лужах, пытаясь , как можно правдоподобнее для режиссера сымитировать веселье, хорошее настроение и будрную радость и танцы.))))

А у той , что открывает рот под фанеру, на лице часто появляется выражение полного отвращения к тому, что она делает. Видимо всех смертельно задрало прыгать мокрыми по воде.

[Бармалей]

Ну и дела у нас творятся. Ибланы, нацики, пидары...

И все они в одном твоем очкастом лице. Дибил ты когда перестанешь задирать новичков? Чё типа самый крутой? Я сегодня продолжу тобя алкаша очкастого разделывать.
Тебя, что хорошим манерам не учили? Так я тобя научу вести корректно.

[Тонакатекутли]

Нужно плясать от начала социализации, ребёнок сразу попадает в агрессивную среду, которая насилует чрезмерной заботой и принятием за него всех решений. В результате остаётся выбор тупо подчиняться, бунтовать, или становиться аутичным. В третьем случае он скорее сохранит энергию которая не потратится ни на следование бытовым маразмам ни на бессмысленные конфликты. Скажем в Неотолтекской Цивилизации будет незачем растить энциклопедистов как в СССР и пичкать детей массой неинтересных им знаний, которые никогда не понадобятся, а достаточно содействовать развитию их собственных интересов. Таким образом дети могут сохранить энергию не впадая в аутизм.

[Тонакатекутли]

Например так

[Тонакатекутли]

Или я не так открыл?

Это архив, но у меня открывается сразу, попробуй распаковать. Тут про Саммерхилл, школу в которой детям предоставляют полную свободу, и они с удовольствием учат то что им интересно. Нежелание учиться испытывают только те кого перевели из других школ, причём оно пропорционально предыдущему насилию, так дольше всех пробездельничила девочка пришедшая из монастырской школы.

[mishel]

Отстраненность достигается сдвигом точки сборки , там так и написано

[mishel]

что такое "сдвиг точки сборки", и как его выполнить, на заборе не написано?

у Кастанеды написано - сиянием глаз

[Корнак]

у Кастанеды написано - сиянием глаз

Усек, Ртуть? Учись глазки Духу строить

[mishel]

понятно,... ты уже?

эта информация вне протокола

[mishel]

Мудозвон : )

[mishel]

Корнак ты как наш председатель жеу  , пишет записки в лифтах врод "сегодня лифт будет ходить только до 8 этажа" , или " уважаемые жильцы , перестаньте  оставлять пакеты с мусором около подьезда , ведь вы же взрослые люди " , или "  наш дом  пытается захватить управляющая компания N , не подписывайте никаких документов "  тоисть  неизвестно  , откуда  и зачем вообще , какие то обрывки мыслей : )  ,  причины появления которых остальные видимо должны угадывать : )

[Ртуть]

Мудозвон : )

  Кокетка!

[mishel]

да не всегда . я пилять такого приписала ему в записке когда он попытался срубить мои любимые тополя , зато до сих пор живы 
 ну все , мы не по теме уже

[Корнак]

Информация сразу по двум темам. Решил сюда.

"Даже самый развитый, аналитический ум может принять на веру историю мошенника, даже несмотря на то, что он вполне сумел бы распознать обман. Отчего это так? Ученые из Case Western Reserve University выяснили, что когда мозг активирует сеть нейронов, позволяющую нам сопереживать, он одновременно подавляет сеть, используемую для анализа. И когда наш "внутренний аналитик" подавлен, способность трезво оценить ситуацию и распознать мошенника резко уменьшается.

В целом активность нашего мозга распределяется между социальными побуждениями и аналитикой. Но когда перед нами встают реальные задачи, у здоровых взрослых активируются соответствующие нейронные сети. Исследования впервые показали, что у нейронов есть некоторые ограничения "пропускной способности", мы не можем быть одновременно чуткими и трезво анализировать. В работе сообщается, что существующие теории о конкуренции двух нейронных сетей в мозгу должны быть пересмотрены. Исследование опубликовано в Neuroimage.

Ряд предыдущих исследований показал, что в человеческом мозге активны две крупные нейронные сети. Одна из них действует "по умолчанию" в состоянии покоя, а другая - при целенаправленном решении задач. Однако другие исследования разделились во мнениях относительно механизма этих активностей. Первая теория говорит, что одна из наших сетей участвует в решении задач, а вторая позволяет уму бесконтрольно блуждать. Другая теория гласит, что одна сеть отвечает за внимание, направленное наружу, а вторая занята самоконтролем.

Новое исследование при помощи функциональной магнитно-резонансной томографии показало, что все внешние раздражители - и "социальные", и "аналитические" - последовательно занимают все нейронные пути, чтобы разрешить проблему. В это время остальные нейронные пути подавляются.

"Разрыв между эмпирическим и научным пониманием проблемы существует, и он давно известен", - говорит Энтони Джек, ведущий автор исследования, доцент кафедры когнитивой науки. - В 2006 году мы с философом Филиппо Робинсом выдвинули совершенно безумную гипотезу о том, что этот "объяснительный пробел" на самом деле обусловлен нашими нейронными структурами. Я был очень удивлен, когда увидел, насколько экспериментальные результаты соответствуют этой теории".

Наиболее очевидной новая теория становится, если объяснить с ее помощью некоторые психические заболевания - например, аутизм и синдром Уильямса. При аутизме часто наблюдаются великолепные способности к решению визуально-пространственных задач, но при этом социальные навыки очень плохи. Люди с синдромом Уильямса, напротив, очень теплы и доброжелательны, но не способны пройти простейшие тесты. Однако даже здоровые взрослые люди не могут полностью полагаться лишь на одну сеть."

[mishel]

Спасибо КЭП  )

[sham]

Место без жалости не похоже ни на отрешенность ни на отстраненность, это особое состояние. Состояние - "ровности", как я его называю. Это когда эмоции пропадают, и в сухом остатке остается лишь голый смысл. Вдруг из ниоткуда приходит верное решение, и мысли, привычки, воспитание и рефлексы больше не корректируют тебя в его принятии. Ты, как бы свободен в выборе, но выбора нет, есть только трезвое осознание ситуации, в которой ты оказался, и ты действуешь без оглядки на себя.

это просто ПОС - ты описал, да
безжалостность - спокойное наслаждение зрелищем как пара карликов разделывают на запчасти твою маму поедая ее и вступая с ней в сексуальные отношения одновременно, закусывая младенцами которых они выдирают из животов твоих родственников
именно наслаждение.....- тебе по фигу чем наслаждаться - насилием или возвышенными чувствами....
ибо это расщепление на ...далее по тексту у КК

пока тебя это не коснулось - ты не маг
а ученик мага.
гоняющийся за повышенным осознанием

[violet drum]

sham, вам месье можно оформить стенд с подборкой подобных цетат в своей поликлинике)). Пациенты живо выздоровеют в мбж и разбегутся чтоб невернуться боле никогда )))

[sham]

они именно это и делают
когда касаются краешка безжалостности мага
сияния глаз хулиана
пожелавшего всех благ хуану на пути в дуранго к дурацкой шляпе из соломы на репе - достойный прикид для клюва арла

просто у пипл в коконе протоптана дорожка - лыжня типа точнее для санок
и они едут вправо. как правило -

окормление НО пипляндом
одно из обязалов маги
ути ути ути.......

[sham]

избитый девахой хулиан
со спущеными штанами
тоже забавен

у арла свои гастрономические причуды
у духа свои
у мага с причудами проблемы ибо он-она экстравагантен с точки зрения пиплянда - "духи содрали с меня кожу и мышцы. сварили мои внутренности..." - рядовой отчет юного шамана о встрече с духами
для мага это все в прошлом - оно прошло такие трасформации и поняло структуру кокона..... смогло получить билет в мэджикленд

за удобным и уютным коконом
геть на омовник и к шызотырикам -
чакры и прочая фигня

[Тонакатекутли]

Вот ещё про европейскую систему образования из блога Бодхи:

Вполне уже умытая Россия, но все еще страна рабов и мудаков.

        9 ноября, 9:18

    Вот много раз говорили, что вся ента демократия, все эти западные веяния - это сплошь разврат, потеря дисциплины, порядка, самоуважения, национальной самобытности.
    Вы только посмотрите, до чего дошли шведы! Представь себе нашу советскую родную маму, бабушку, училку в роли преподавателя в шведской школе, как ты думаешь, у нее инфаркт будет на первой или на пятой минуте урока?

    Свидетельство симпатки, живущей в Швеции:


    ( Свернуть )

    "В России доминирует мнение, что детей и подростков необходимо постоянно контролировать, удерживая в жестких рамках, т.к. предоставление любых свобод неизбежно приведет хаосу и как следствие к разрушительным последствиям для их жизни и для жизни окружающих.

    Ща у меня практика в шведской гимназии (9-11 классы российской школы). Что меня поразило:

    - если во время занятий охота выйти из класса, то НЕ требуется разрешение учителя. Можно просто встать и выйти.

    - во время уроков можно жрать(!) принесенную с собой жрачку - фрукты, бутеры, плюшки. Один пацан даже жрал обычную еду, принесенную в пластиковой коробке, запивая ее чаем из термоса. Никто на это не обратил никакого внимания.

    - во время занятий никто не требует сидения за партой. Можно стоять, сидеть НА партах, подоконниках. Наверно если кто-то сядет на пол, то и на это никто не обратит внимания.

    - можно слушать музыку через наушники. Многие этим пользуются, когда нет общих обсуждений. Во время общих обсуждений наушники только у 1-2, но им никто не делает замечаний.

    - никто не контролирует, чем ты занимаешься. Можно лазить через смартфон по инету, или заниматься другими делами, если ты при этом не мешаешь другим. Единственное, что делает учитель - это раздает листки с темами ближайших уроков и списком заданий, которые он считает целесообразным прорешать для усвоения темы. Дальше все на усмотрение ученика. Можно решать их на уроке, можно дома, можно вообще похерить.

    Когда во время урока отводится время для индивидуальной работы, то учитель подходит ТОЛЬКО к тем, кто высказывает желание, чтобы он подошел и что-то пояснил.

    Самое удивительное, что при этом большинство (~80%) достаточно активно участвует в уроке, слушают, задают вопросы, высказывают свои идеи, разбираются в предложенных задачках. От уроков совершенно нет впечатления хаоса или бардака. Мне там было комфортно находиться.

    (Оценка за курс выставляется по результатам заключительного теста, который проводится либо в конце семестра, либо в конце года. В промежутках лишь пишутся небольшие тесты, по которым подросток может понять - насколько хорошо он усвоил новую тему и, если для него важен высокий балл, есть ли необходимость в чем-то еще разбираться. Но оценки за эти промежуточные тесты не проставляются.)

    Еще очень сильно поразило, что в одном из классов 2 пацана во время перемены перед началом урока стали обниматься (как обычно обнимаются на свидании парень с девушкой, стоя мордами друг к другу и обхватив друг друга руками).

    В первый момент я подумала, что они это делают в шутку. Потом, что возможно один утешает другого, т.к. второй клал голову ему на плечо, утыкался носом в шею. Но лица и движения у обоих были спокойные и расслабленные. Когда потом они стали смотреть друг другу в лицо и один стал гладить спинку другому, я осознала, что скорее всего они "пара". Когда начался урок, то один сел на коленки к другому и они так сидели некоторое время, немного обнимая друг друга. Этим двум обнимающимся пацанам было 15-17 лет.

    В это время в классе было полно других учеников и препод. Все вели себя как обычно.

    Потом я видела этот класс во время их классного собрания. Один из этих пацанов предложил классу обсудить задуманный им музыкальный проект. По тому, как на его слова и вопросы реагировали другие, было очевидно, что к нему в классе либо нейтральное, либо позитивное отношение. Второй парень уже после собрания стал обсуждать что-то с двумя другими людьми из класса. По отношению к нему у них тоже были исключительно нейтрально дружественные реакции.

    Клево, что хотя бы где-то появляется поколение людей с гораздо меньшим количеством предрассудков и негативных реакций. Для россии такая ситуация кажется совершенно запредельной."

    Вот так.
    Почитай еще тут по этой же теме.
    ................................................................

    И знаешь, что я почувствовал, читая все это? Я почувствовал себя дураком. Ну просто кретином. Я живу в основном в Южной Корее, Сингапуре и Японии (кстати, сейчас наступает зима - самое офигенное время, кроме весны, чтобы съездить в Японию, подайвить на Окинаве с 6-метровыми акулами-молотами, погулять по улицам Нары, посмотреть на зреющие мандарины на заснеженных улицах (!).

    Ну вот, живу я там, вижу, что огромное количество людей в мире - в Европе, в Азии, в Америке - движутся вперед, далеко вперед, и в технологиях, и в условиях жизни, и в свободе от подавления личности, и при этом я трачу свое время - немного, но все же, на то, чтобы сидеть тут и перепинываться с людьми, которые выбрали гнить в кондовой русской национальной якобы самобытности, делать рабов из своих детей, жить в атмосфере раздражения, презрения, чувстве собственной важности и чувстве собственной ущербности, во всем этом гавне, откуда бегут и люди и капиталы, и при этом они с умным видом поучают других и предрекают им всевозможные несчастья. Я трачу тут время, чтобы спорить с теми, кто придумывает самые разные ужасы, которые наступят, если мы разрешим создавать лесбийские семьи, если мы разрешим детям целоваться на уроках, если разрешим то, если разрешим это.

    При слове "разрешить" у русского человека начинаются конвульсии независимо от того - о чем идет речь.

    И я теряю время на все это! И еще получаю в ответ массу плевков "извращенец", "сектант", "урод" - посмотрите че обо мне пишут в разных русских "клубах ненависти к Бодху"!
    Это все равно что сидеть в горном Вазиристане и разъяснять, что женщина - это тоже человек, братья мои, не надо ее убивать за то, что она заговорила на улице с чужим мужчиной, не надо ее насиловать, если она не хочет трахаться.
    Ну есть люди, которым это нравится, ради бога, пусть - пусть едут в Тверскую область и разъясняют этим людям, что клитор - это не порождение диавола, и что женщина вполне имеет право трахаться с двумя мужчинами, и не только по очереди с перерывом в 5 лет после смерти первого, а одновременно.
    Пусть. Но мне это на хуй неинтересно. Мне интересно двигаться вперед, дальше, общаясь с теми, кому хочется вылезти из своей кондовой протухшей лужи, кто жизнь свою не на помойке нашел и не хочет ее просрать в дикой российской жопе.

    Так что - сидите у себя на печи, холите и лелейте свою самобытность, запрещайте друг другу трахаться, дышать, думать, жить.
    А тем, кто этого не хочет, я советую не ждать погоды у тухлой помойки: делайте все возможное, чтобы съебнуть из этого концлагеря, делайте для этого все что можно - никакие минусы, никакой дискомфорт, будь он кратковременный или даже долгосрочный, не может сравниться с тем, что вы живете в концлагере, непрерывно пропитываетесь этим концлагерным духом, незаметно для себя превращаетесь в вурдалаков.

    Те, кто не поторопился уехать примерно сто лет назад, потом сильно пожалели (ну кто жив остался), об этом тоже надо помнить, глядя на наступающий 37-й. Я это не к тому, что надо все бросать и убегать. Я это к тому, что можно постепенно и планомерно готовить свое отбытие.

    Открыть бизнес в Гонконге, Сингапуре, Южной Корее - это очень и очень просто, блин. Легко придумать любую бизнес-идею: преподавание техники культивирования озаренных восприятий, программирование, услуги по обучению русскому языку, можно открыть свое мелкое кафе и сделать его особенным, с какой-то идеей, можно открыть свои апартаменты и сделать их особенными, можно открыть клуб, в которых люди могут приходить и с завязанными глазами знакомиться наощупь, можно придумать самые необычные идеи и развивать их там. Может быть тебе не светит немедленное процветание и богатство, но разве тебе есть из чего выбирать?
    Соберитесь наконец и поставьте перед собой цель - съебнуть из концлагеря, решите вместе эту проблему, соберите инфо, скооперируйтесь, неужели вы так в этой жопе и будете всю жизнь копаться, в этом филиале Афганистана? Ты живешь на зоне, тебе дали пожизненное заключение по праву рождения, но ты же можешь это изменить! За границами любимой родины есть настоящая жизнь, как же можно при этом просрать всё и покорно оставаться на зоне, я не понимаю.
    Ну каждому свое, выбирать тебе.

[mishel]

Маяковский

Для истории

Когда все расселятся в раю и в аду,
земля итогами подведена будет —
помните:
в 1916 году
из Петрограда исчезли красивые люди

[Корнак]

Тонака, вот только не надо божий дар путать с яичницей, а пидарасов делать символом свободы.
Гомосексуализм - это не норма. Это патология. Свобода тут не причем. Нужно говорить о свободе для нормальных от извращенцев. Я не против голубых. Я против того, что они насаждают свое мировоззрение. И делают это очень активно. Они как наркоманы все время пытаются втянуть людей в свой круг.
Нагвализм начинается с нормального тоналя, а не с патологии. Так что сдохни, Тонака.

[mishel]

И остались Корнаки  со своими быдловскими базарами : )  , самая активная сторона бесконечности  : )

[mishel]

Которые не могут справиться со своими дебильными проекциями и перенос их на других называют отстранеенностью , да Гурджиев нервно курит в сторонке

[mishel]

Как же научиться распознавать и возвращать себе свои проекции?

Мастером распознавания и исцеления психологических проекций был

один из основателей Гештальт – терапии Фредерик Перлз. В своей

автобиографии Перлз описывает, как впервые осознал механизм

действия проекции, когда один из его знакомых по клубу, обвиняя

кого–то, приписывал ему свои негативные свойства, которые Перлзу

были хорошо знакомы.



Впоследствии он широко использовал явление проекции в своей

психотерапевтической системе, в частности при исследовании сновидений.

Известный американский психотерапевт Фрэнк Пьюселик, бывший

несколько лет его учеником, рассказывает, что когда к Перлзу приходил,

скажем, молодой человек, который говорил, «моя мать меня ненавидит»,

Перлз смотрел на него некоторым особенным «взглядом Перлза»

(это стало легендой среди его учеников), выдерживал паузу, и спрашивал:

«И давно Вы ненавидите Вашу мать?». Молодой человек, после некоторого

шока и смущения неожиданно для самого себя осознавал, что он

действительно испытывает к своей матери неприязненные чувства,

и таким образом проекция возвращалась к своему хозяину.


Перлз установил, что важным указанием на присутствие проекции

может служить излишне эмоциональная реакция на другого человека,

такая как раздражение или возмущение.

[Корнак]

Мишель, ты не возрасту ворчливая. Смотри на жизнь веселей

[mishel]

Ну да конечно , опять я ворчливая , Корнак говорю иди лечись

[Корнак]

важным указанием на присутствие проекции

может служить излишне эмоциональная реакция на другого человека,

такая как раздражение или возмущение.

Я именно про это тебе и говорю

[mishel]

 

можно по пальцам пересчитать темы где я переходила на личности , тогда как у тебя других то и нет

[Корнак]

можно по пальцам пересчитать темы где я переходила на личности

Ты ко мне неравнодушна?
Пытаешься сделать еще лучше?
Плюнь. Принимай как есть

[mishel]

Я думаю тебя проще сьесть , чем сделать лучше

[Тонакатекутли]

"Быдло" и на площади не выходит

http://navalny.livejournal.com/749251.html

Однако пока я в РФ я "с Навальным" а не "с Бодхи" который конечно тоже по-своему прав.

[Тонакатекутли]

Быдло как раз любит табунами ходить

Это когда его свозят автобусами, а само то оно не ходячее.

[Тонакатекутли]

Кстати израильтяне молниеносно собираются в добровольческие отряды в случае войны, а рассейское то "быдло" воевать боится.

[Тонакатекутли]

Если брать протестные акции то даже китайцы как не странно бодрее и злее русских.

[Тонакатекутли]

Однако Порнак никуда не пойдёт и не поедет поэтому только он и останется действительно.

[Тонакатекутли]

А я не патриот, я поддерживаю те здравые проекты которые здесь есть пока я живу в РФ.

[Тонакатекутли]

А "быдло" поддерживает одни запреты, с гомосексуализмом это особенно смешно.

[Тонакатекутли]

Это ОНИ насаждают, а МЫ сопротивляемся

Как это, насилуют тебя?

[Тонакатекутли]

Они рекламируют извращения

А ты купился и пожалел об этом?

[Тонакатекутли]

А при чем тут я?

Ты же "пострадавший".

[Тонакатекутли]

Ещё из блога Бодхи:

Из Уголовного Кодекса. Незнание закона не освобождает от ответственности!!

        21 ноября, 11:16

    Обумнение — вовлечение малолетнего (малолетней) в совершение действий образовательного характера без применения физического или психического насилия. Термин также иногда употребляется в переносном смысле, как синоним воспитания детей в духе, противоречащем общепринятым моральным нормам.
    Под обумнением обычно понимаются совершаемые взрослым целенаправленные действия, вызывающие у ребёнка несвоевременный повышенный интерес к наукам, чтению научных книг, посещению лекций и семинаров с образовательными целями, а также совершение с ребёнком образовательных действий (в том числе ознакомление его  с научными теориями, гипотезами и парадигмами в  той или иной форме) без применения насилия, с использованием любопытства и неопытности ребёнка.
    Действия, соответствующие вышеприведённому общему определению обумнения, могут быть квалифицированы как попадающие под определение статей 134 и 135 УК РФ. Они рассматриваются как посягательство на интеллектуальную неприкосновенность и нормальное психо-интеллектуальное развитие несовершеннолетнего. Предполагается, что до определённого момента ребёнок не может, в силу недостаточного социального опыта, осознанно и ответственно оценивать действия, связанные с образовательной сферой. Вследствие этого согласие ребёнка на совершение образовательных действий со взрослым психологически недостоверно и не имеет юридической силы. Кроме того, считается, что раннее вовлечение в образовательные действия может стать причиной появления у ребёнка искажённых представлений о науках, о мире, то есть нанести ему объективный вред.
    Согласно статье 134 УК РФ, преступным является общение с образовательными целями лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста. При этом не имеет значения, по чьей инициативе совершено это общение, в частности, обвиняемый считается виновным, даже если пострадавшее лицо само инициировало образовательный контакт.
    Статья 135 УК РФ («обумняющие действия») определяет в качестве преступных действия, направленные на возбуждение интереса к наукам и к образованию вообще у лица, заведомо не достигшего 16-летнего возраста, лицом, достигшим 18-летнего возраста, без совершения с ним конкретных разговоров на научные или околонаучные темы в любой форме и без применения насилия. В качестве обумняющих могут быть квалифицированы действия, связанные с рассказами о существующих научных теориях и гипотезах, парадигмах, научных методологиях и экспериментальных методиках, а также совершение этих действий с третьим лицом в присутствии потерпевшего, любые демонстрации опытов научного характера, демонстрация фото- аудио- или видеоматериалов научного содержания, беседы на научные темы, предоставление литературы научного содержания.
    Преступными являются определяемые указанными статьями действия в отношении лиц, заведомо для субъекта не достигших определённого в соответствующей статье возраста (то есть субъект подлежит наказанию либо тогда, когда малый возраст несовершеннолетнего очевиден, либо если будет доказано, что возраст был известен субъекту). Указанные преступления могут быть совершены только с прямым умыслом.
    В обеих статьях речь идёт об образовательных действиях в отношении малолетних, совершённых без употребления насилия. Если же такие действия совершаются с применением насилия, либо с использованием беспомощного состояния, либо в отношении лица, которое в силу слишком малого возраста или умственной отсталости не могло понимать значения совершаемых действий, то они квалифицируются как ментальное изнасилование или насильственные действия ментального характера и наказываются согласно соответствующим статьям УК.

[Корнак]

" эмпатия отключает разум

Даже самый развитый, аналитический ум может принять на веру историю мошенника, несмотря на то, что он вполне сумел бы распознать обман. Отчего это так? Ученые из Case Western Reserve University выяснили, что когда мозг активирует сеть нейронов, позволяющую нам сопереживать, он одновременно подавляет сеть, используемую для анализа.
И когда наш "внутренний аналитик" подавлен, способность трезво оценить ситуацию и распознать мошенника резко уменьшается.
В целом активность нашего мозга распределяется между социальными побуждениями и аналитикой. Но когда перед нами встают реальные задачи, у здоровых взрослых активируются соответствующие нейронные сети. Исследования впервые показали, что у нейронов есть некоторые ограничения "пропускной способности", мы не можем быть одновременно чуткими и трезво анализировать. В работе сообщается, что существующие теории о конкуренции двух нейронных сетей в мозгу должны быть пересмотрены. Исследование опубликовано в Neuroimage.
Ряд предыдущих исследований показал, что в человеческом мозге активны две крупные нейронные сети. Одна из них действует "по умолчанию" в состоянии покоя, а другая - при целенаправленном решении задач. Однако другие исследования разделились во мнениях относительно механизма этих активностей. Первая теория говорит, что одна из наших сетей участвует в решении задач, а вторая позволяет уму бесконтрольно блуждать. Другая теория гласит, что одна сеть отвечает за внимание, направленное наружу, а вторая занята самоконтролем.
Новое исследование при помощи функциональной магнитно-резонансной томографии показало, что все внешние раздражители - и "социальные", и "аналитические" - последовательно занимают все нейронные пути, чтобы разрешить проблему. В это время остальные нейронные пути подавляются.
"Разрыв между эмпирическим и научным пониманием проблемы существует, и он давно известен", - говорит Энтони Джек, ведущий автор исследования, доцент кафедры когнитивой науки. - В 2006 году мы с философом Филиппо Робинсом выдвинули совершенно безумную гипотезу о том, что этот "объяснительный пробел" на самом деле обусловлен нашими нейронными структурами. Я был очень удивлен, когда увидел, насколько экспериментальные результаты соответствуют этой теории".
Наиболее очевидной новая теория становится, если объяснить с ее помощью некоторые психические заболевания - например, аутизм и синдром Уильямса. При аутизме часто наблюдаются великолепные способности к решению визуально-пространственных задач, но при этом социальные навыки очень плохи. Люди с синдромом Уильямса, напротив, очень теплы и доброжелательны, но не способны пройти простейшие тесты. Однако даже здоровые взрослые люди не могут полностью полагаться лишь на одну сеть"

[violet drum]

Но когда перед нами встают реальные задачи, у здоровых взрослых активируются соответствующие нейронные сети. Исследования впервые показали, что у нейронов есть некоторые ограничения "пропускной способности", мы не можем быть одновременно чуткими и трезво анализировать. В работе сообщается, что существующие теории о конкуренции двух нейронных сетей в мозгу должны быть пересмотрены. Исследование опубликовано в Neuroimage.

[Хозяин]

Реальная отстранённость означает внутреннюю силу и способность действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах. Отстранённый человек не спешит и делает всё с концентрацией и вниманием, и таким образом, страхует успешный результат своих действий.

Реальная отстранённость - это смещение точки сборки "Я" в сторону своего Центра, которое в Адвайта Веданте и Упанишадах называется "Целостностью", или осознанностью. На русском понятном языке это называется "разотождествление "Я" с периферией (с формой). Решается поворотом внимания ума на 180 градусов. Ум, обращённый в мир, является этим миром; ум, обращённый во-внутрь становится Атманом. То же самое касается безжалостности. Но это совсем не безжалостность Чикатилы, а отсутствие толерантности. У чистого зеркала нет никакой толерантности. Оно отражает только то, что есть. Не каждому обособленному эго это отражение нравится.

[Корнак]

Реальная отстранённость означает внутреннюю силу и способность действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах. Отстранённый человек не спешит и делает всё с концентрацией и вниманием, и таким образом, страхует успешный результат своих действий.

нужно уточнить, что это не Пипа писала
она даже до этой интерпретации отстраненности не доросла

её отстраненность - "вот только не надо ко мне лезть"

[Хозяин]

её отстраненность - "вот только не надо ко мне лезть"

Какая несерьёзность..

[Pipa]

Реальная отстранённость - это смещение точки сборки "Я" в сторону своего Центра, которое в Адвайта Веданте и Упанишадах называется "Целостностью", или осознанностью. На русском понятном языке это называется "разотождествление "Я" с периферией (с формой).

На русском языке это называется "уходом в себя" .

[Хозяин]

На русском языке это называется "уходом в себя"

Нет. Уход в себя, если на постоянной основе, - это аутизм, или на короткое время, сидячая концентрация внимания на "что-то". А Осознанность - это самовспоминание по принципу нети-нети, при котором можно заниматься хоть чем, и в то же самое время, помнить Себя. Тогда да, как Вы написали в своём первом посте, что бы ни происходило, Вы относитесь к происходящему, как процессу, который Вас не затрагивает.

[Pipa]

А Осознанность - это самовспоминание по принципу нети-нети, при котором можно заниматься хоть чем, и в то же самое время, помнить Себя.

Речь шла не об осознанности, а об отстраненности. Или у вас эти понятия настолько в голове перемешались, что разницы между ними вы не видите?

Смысл в том, от чего человек хочет отстраниться. Если от "периферии", то это и будет уходом в себя. А осозанностью здесь даже не пахнет. Осознание и отстранение - вещи разные.

[Хозяин]

Речь шла не об осознанности, а об отстраненности. Или у вас эти понятия настолько в голове перемешались, что разницы между ними вы не видите?

Разницу между осознанностью и отстранённостью я описал выше. Но то, что Вы написали в первом посте...

Реальная отстранённость означает внутреннюю силу и способность действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах. Отстранённый человек не спешит и делает всё с концентрацией и вниманием, и таким образом, страхует успешный результат своих действий..
 
...это характеристика именно Осознанности, а не отстранённости. Но с другой стороны, каждый имеет право на свои собственные "тараканы в голове", и интерпретировать тексты согласно этих "тараканов".

[Pipa]

Разницу между осознанностью и отстранённостью я описал выше. Но то, что Вы написали в первом посте...
Реальная отстранённость означает внутреннюю силу и способность действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах. Отстранённый человек не спешит и делает всё с концентрацией и вниманием, и таким образом, страхует успешный результат своих действий..
...это характеристика именно Осознанности, а не отстранённости. Но с другой стороны, каждый имеет право на свои собственные "тараканы в голове", и интерпретировать тексты согласно этих "тараканов".

     Это было не мое лично мнение, а чужая цитата. Но если речь идет о "способности действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах", то это никак не является ни "отстраненностью от периферии", ни "уходом в глубь своего Я", ибо действия, эффективность которых мы оцениваем, происходят на периферии личности - во внешнем мире.
     А если здесь и замечать какой-то эффект отстраненности, то он сродни концентрации внимания, когда внимание человека полностью поглощено делом, которым он занят (именно из-за этого оно и получается хорошо сделанным), а от прочих, мешающих делу мыслей и дел, происходит отстранение. Именно так наше внимание и работает - концентрация на главном/важном происходит не за счет напряга, а за счет отстранения от всего, чем ради данного дела можно пренебречь/пожертвовать.
     Поэтому я бы на вашем месте заменила слово "отстраненность" на своих хоругвях , на слово "внимание", после чего всё бы стало на свои места, т.к. для "полного контроля при любых обстоятельствах" совершенно необходимо выделить этому контролю максимальную квоту внимания. А если уж воспевать хвалу "отстраненности", то, по крайней мере, явно указывать, от чего конкретно следует отстраняться.

[Евгений Геннадьевич]

А Осознанность - это самовспоминание по принципу нети-нети, при котором можно заниматься хоть чем, и в то же самое время, помнить Себя.

если вспомнить себя, то для себя не будет ничего невозможного...

[Евгений Геннадьевич]

Речь шла не об осознанности, а об отстраненности. Или у вас эти понятия настолько в голове перемешались, что разницы между ними вы не видите?

кто ищет разницу в словах
не видит разницы в делах...

[Pipa]

кто ищет разницу в словах
не видит разницы в делах...

Кто не видит разницы в словах, тот и разницы в делах не увидит . Способность отличать одно от другого имеет одну и тут же природу - дураку покажется, что все разговоры идут об одном и том же. Хотя огурец от помидора дураки обычно успешно отличают. Но как только переходят в вербальную сферу, то в значительной мере теряют ориентацию. "Многа букыв" - один из характерных признаков дурости.

[Хозяин]

Это было не мое лично мнение, а чужая цитата.

Это и заметно, что у Вас в этом отношении не опыт, а заимствованная каша в голове.

Но если речь идет о "способности действовать спокойно с полным контролем при любых обстоятельствах", то это никак не является ни "отстраненностью от периферии", ни "уходом в глубь своего Я", ибо действия, эффективность которых мы оцениваем, происходят на периферии личности - во внешнем мире.

А Вы не находите, что то, что Вы сейчас сказали, и то, о чём говорю я, суть - одно и то же?

[Корнак]

Уход в себя, если на постоянной основе, - это аутизм, или на короткое время, сидячая концентрация внимания на "что-то". А Осознанность - это самовспоминание по принципу нети-нети, при котором можно заниматься хоть чем, и в то же самое время, помнить Себя. Тогда да, как Вы написали в своём первом посте, что бы ни происходило, Вы относитесь к происходящему, как процессу, который Вас не затрагивает.

в нашем полку осознанцев прибыло
а по первым постам не ожидал

[Корнак]

Это было не мое лично мнение, а чужая цитата

да, цитату можно было интерпретировать и как осознанность и как какую-нибудь сосредоточенность\аллертность.
но это близкие состояния

[Корнак]

Способность отличать одно от другого имеет одну и тут же природу - дураку покажется, что все разговоры идут об одном и том же.

не, ну есть же тексты, имеющие двоякое толкование

[ящерка му]

сидячая концентрация внимания на "что-то"

сидячая концентрация на ничего
то есть надо понимать отстранённость от чего если ничего
это высшая форма отстранённости

[Хозяин]

сидячая концентрация на ничего
то есть надо понимать отстранённость от чего если ничего
это высшая форма отстранённости

Нет, это не всегда так. Даже если концентрируешься "на пустоту", это всё равно - на "что-то", потому-что ментальная концентрация, это ещё не медитация, а ментальный процесс. Но можно и по-другому... Бодхидхарме ученик задаёт вопрос:

 - Что такое медитация в пустоте?

 - Вы наблюдаете предметы феноменального мира, но сами пребываете в пустоте.

...два разных типа отстранённости, при их, казалось бы идентичности. Каждый может испытать на себе сам.

[ящерка му]

два разных типа отстранённости, при их, казалось бы идентичности. Каждый может испытать на себе сам.

Я понимаю о чем ты , но есть два типа отстранённости и пятьдесят два способа её достичь здоровым способом. Ты говоришь об учении ,ты меняешь свою природу- это путь на года . И это правильный путь
А есть способы как "быстрые углеводы" .  Я например иногда использую Симорон
простая фраза " короче всё , включаю музыку верблюдам " и то что было на первом плане становится фоном

Если брать глубже занятие то и занятия  сновидениями  делает тебя остраннённым - в каждый мир включаться , в каждую ситуацию , расстекаться по плоскости

[ящерка му]

Сновидения вынуждают тебя становится отстранённым , принуждает к тебя к сталкингу . Потому что все миры это ловушки внимания , зачем им созерцатель , если ты входишь в мир то ты попадаешь под некий закон .  Тебе нужна полная настройка ( по моему арендатор их дарил) .  И ты становишься частью этого мира не становясь частью этого мира. Сталкинг сталкеров
Это иррациональное отступление к тому что отстранённость может стать жизненной необходимостью , а потом и природой

[Хозяин]

Я понимаю о чем ты , но есть два типа отстранённости и пятьдесят два способа её достичь здоровым способом. Ты говоришь об учении ,ты меняешь свою природу- это путь на года . И это правильный путь

Это неправильное мнение дилетанта. С твоим "способом отстранённости" сейчас скажу всего несколько слов в твой адрес, и твой способ" тут же разрушится, как карточный домик, и ты разразишься в мой адрес тысячами проклятий. Эти затычки рассчитаны на мелюзгу, и работают только при крохотном давлении. Не смеши моего кота-Матвейку.

[ящерка му]

Ну зачем же ты так ,добрый человек ? Разве я проявляла к тебе неуважение? А ты пытаешься ударить , а ты бросаешь фразы - отправляешь человека в беду . Я тебя щас в портал отправлю , и ты когда из него выйдешь через 5 веков я может узнаю имя такого порося как ты . Скорее всего это была экстрасенсорика - долог и труден твой путь

[Хозяин]

Ну зачем же ты так ,добрый человек ? Разве я проявляла к тебе неуважение? А ты пытаешься ударить , а ты бросаешь фразы - отправляешь человека в беду . Я тебя щас в портал отправлю , и ты когда из него выйдешь через 5 веков я может узнаю имя такого порося как ты . Скорее всего это была экстрасенсорика - долог и труден твой путь

Вот видишь как получается? А ведь я ещё ни одного поросячьего слова не сказал в твой адрес, а только предложил в качестве примера ради пояснения к мной вышенапечатанному.

[ящерка му]

Да , ты уже снял маску клоун, поздно . Я не собеседник тебе в этой теме , жди более благодарных слушателей

[Хозяин]

Да , ты уже снял маску клоун, поздно . Я не собеседник тебе в этой теме , жди более благодарных слушателей

Да, я это сразу понял, что у нас с тобой разные весовые категории. Счастливого Пути.

[ящерка му]

Слив зощитан.

[Евгений Геннадьевич]

Кто не видит разницы в словах, тот и разницы в делах не увидит

одно и тоже слово, сказанное разными человеками будет иметь разный смысл.
одно и тоже дело, исполненное разными человеками будет иметь разный итог.

Способность отличать одно от другого имеет одну и тут же природу

способность отличать правду будет у тех,
кто не имеет в себе ни капли неправды...

[Мааткара]

Если брать глубже занятие то и занятия  сновидениями  делает тебя остраннённым - в каждый мир включаться , в каждую ситуацию , расстекаться по плоскости

Речь идёт об осознанных сновидениях?

Потому что все миры это ловушки внимания , зачем им созерцатель , если ты входишь в мир то ты попадаешь под некий закон .

Законы тех миров?

Это иррациональное отступление к тому что отстранённость может стать жизненной необходимостью , а потом и природой

Не сделает ли отстраненность человека ... безэмоциональным?

[Соня (Bruja)]

Не сделает ли отстраненность человека ... безэмоциональным?

Бесчувственным. Тогда это вообще не человек

[Мааткара]

Бесчувственным. Тогда это вообще не человек

...чувства -это химия)))

[Мааткара]