Четвертый враг

[Тонакатекутли]

Получается, что тем или иным образом организм все равно стареет

ну вот например - http://gignews.ru/zveri/bessmertnye-meduzy.html

[Корнак]

Княже, а где ты это нарыл? Что-то я не помню такого.

Тонакатекутли, про синих китов ничего похожего не нашел. Живут 50 лет.

[Тонакатекутли]

про синих китов ничего похожего не нашел. Живут 50 лет.

Гренландский синий кит. Не знаю сколько живёт, но процесса старения у него не происходит.

[Килька]

ну вот например - http://gignews.ru/zveri/bessmertnye-meduzy.html

Достаточно ли изучен этот феномен, чтобы говорить о том, что это бессмертные существа?

Я не ученый-биолог, могу лишь предпологать на этот счет. Есть такая теория в генетике, что клетки делятся только ограниченное число раз, т.е. у организмов, которые размножаются половым способом клетки не делятся бесконечное число раз, а у тех, кто размножается только почкованием - делятся. Это как бы тоже считается одной из причин старения, кроме разрушения ДНК. Быть может, что медузы как-то обошли способ смерти от старости своих ближайших по эволюционной лестнице собратьев, но это не значит, что у них не ограничен цикл деления клетки. Возможно они могут перерождаться таким образом только ограниченное (пусть и огромное) число раз. Возможно, эти медузы как-то обошли этот механизм, но утверждать, что после размножения и перехода в стадию полипа из него развивается та же самая медуза я бы не стала. Может ученые зафиксировали наличие одной и той же медузы (некоторой живой биомассы) во время перехода в разные стадии, но где подтверждение, что эта медуза сохраняет свое осознание из стадии в стадию, а не рождается каждый раз заново из самой себя? Если ее осознание не сохраняется - тогда можно предположить, что правило работает, а только если ее осознание непрерывно в течении всей жизни, только тогда можно говорить, что на медузу правило не работает, но мне это не известно.

[Корнак]

Достаточно ли изучен этот феномен, чтобы говорить о том, что это бессмертные существа?

Какой идиот будет наблюдать за одной медузой десятилетиями, а тем более столетиями? Дохнут они как все.

[Килька]

Гренландский синий кит. Не знаю сколько живёт, но процесса старения у него не происходит.

Ну тогда должен существовать хоть один кит, которому 2000-3000 лет как минимум
 
А если такого до сих пор не нашли, то можно говорить лишь о том, что до сих пор не выловили ни одного кита, который дожил до возраста, когда бы у него запустился механизм старения

[Килька]

 Вот еще статейка попалась на тему старения животных http://blog.bekinin.com/2010/09/blog-post_1840.html

[defender]

Если старение - команда Орла, как вы объясните существование нестареющих видов животных (некоторые медузы, синие киты, например)?

Неужели вселенная настроена на старение? вот представь посадили яблоневый сад и вдруг дерева в метр высотой ...увидели себя в зеркале. "Оба на" сказали яблони "Это мы", "ой какие мы" "у меня листья желтее, а у соседки зеленее", "но зато у меня крона ветвистее" и т.д. И в этот момент они перестали расти. Вместо того что бы цвести и плодоносить, набирать в массе и т.д. все яблони оказались самопоглощенными, до чертиков индульгирующими существами и через три года они почернели и засохли. Ты знаешь какая команда Орла была выдана яблоням, а что произошло!?
Образ нашей жизни, полное отключение от намерения, а намерение это сила с помощью которой Орел реализует свои команды, в корне противоречит команде выданной нам. мы не развиваемся как положено. Если продолжить цикл зарождения человека от оплодотворенной яйцеклетки. (И детей то нормальных мы делать не умеем). через растения, беспозоночных, рыб и т.д. (биологию все учили) до рождения человека, то логичным будет выглядеть развитие (транформация ) человека в энергетическую сущность (криво сказано, но как есть). Т.е. необходмо для своего развития пройти цикл Энергия - Энергия (более высокого порядка). И сделать мы это должны в течение нашей жизни. Жаль не удается мне описать знание понятными словами. Но наша жизнь развитием не является. Потому и раннее старение и преждевременная смерть наш удел.

[Тонакатекутли]

Ну тогда должен существовать хоть один кит, которому 2000-3000 лет как минимум

Они умирают сами, но неожиданно. А старения как такового не происходит.

[Тонакатекутли]

Жаль не удается мне описать знание понятными словами.

Чего-то на знание не тянет. Скорее фантазии нлпёра.

[defender]

Княже, а где ты это нарыл? Что-то я не помню такого.

читай КК внимательнее.

Ученые те еще кренделя за деньги все что хочешь сварганят. не так давно говорилось что звезды - это "ангелы сидящие на небе со свечами в руках", теперь говорят это "раскаленные шары плазмы", а завтра скажут что "живые существа р-го порядка, живущие в м-м измерениях". Но только истинные нагвалисты всегда знали что сонце это и есть ОРЕЛ!  

Чего-то на знание не тянет. Скорее фантазии нлпёра.

как будет угодно

[Килька]

Они умирают сами, но неожиданно. А старения как такового не происходит.

Значит такой их способ старения - организм как-то определяет, что ему пора и умирает, но это не значит, что у них нет старения, это может лишь означать, что они могут до смерти сохранять свои основные функции, а механизм их старения просто не изучен как следует. С чего вы взяли, что у каждого вида должен быть аналогичный механизм?

[Тонакатекутли]

С чего вы взяли, что у каждого вида должен быть аналогичный механизм?

А с чего вы взяли, что я это взял? Просто интересный момент, что у этих китов нет конкурентов и на них никто не охотится. Поэтому старение им не нужно как механизм поиска новых стратегий выживания. Но в какой-то момент они умирают, чтобы предотвратить возможность распространения вредных мутаций, так как ген, подобно самураю, предпочитает смерть ошибке.

[Корнак]

читай КК внимательнее.

Дон Хуан никогда не говорил в книгах Кастанеды ни про гипертонию, ни про магические пассы. Я бы запомнил.

[Килька]

Просто интересный момент, что у этих китов нет конкурентов и на них никто не охотится. Поэтому старение им не нужно как механизм поиска новых стратегий выживания. Но в какой-то момент они умирают, чтобы предотвратить возможность распространения вредных мутаций, так как ген, подобно самураю, предпочитает смерть ошибке.

В целом мы с вами про одно и то же толдычим тогда, только разными словами.
Не это ли подтверждение того, что в мудрой природе есть тот самый бредовый закон?