Постнагуализм
21 ноября 2024, 17:36:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2  Все
  Печать  
Автор Тема: Физика и Химия "творческих состояний" .  (Прочитано 8567 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« : 03 января 2013, 04:40:58 »

мысль о том, что он под веществами все обесценивает. Разделять ли автора и произведение? Этот вопрос меня мучает много лет.

"Творчество - это нагваль" (с) казал ДХ Карлосу и явил белку в очках, похожую на японца.

Для того чтобы "проводить Дух" надо иметь в себе Пустоту.


Для воина дух есть абстрактное просто потому, что он знает его без слов или даже мыслей. Он есть абстрактное, потому что воин не может себе даже представить, что такое дух. Тем не менее, не имея ни малейшего шанса или желания понять дух, он оперирует им. Воин узнает его, подзывает его, знакомится с ним и выражает его своими действиями.

***

У обычного человека связующее звено с намерением практически мертво, и воины начинают с такого звена, которое является совершенно бесполезным из-за своей неспособности действовать самостоятельно. Для того чтобы оживить это звено, воину необходима непоколебимая, неистовая целеустремленность - особое состояние ума, называемое несгибаемым намерением.
                                          ***

Хотя действия воинов и преследуют скрытую цель, но она не имеет ничего общего с личной выгодой. Обычный человек действует только тогда, когда есть возможность извлечь для себя какую-то пользу. Воины говорят, что они действуют не ради выгоды, но ради духа.

Все, что мы должны сделать, чтобы позволить магии овладеть нами, - это изгнать из нашего ума сомнения. Как только сомнения изгнаны, - становится возможным все что угодно.
Все, что делают воины, является следствием движения их точки сборки. И такие сдвиги зависят лишь от количества энергии, имеющейся в их распоряжении.

***

Любой сдвиг точки сборки означает отход от чрезмерной озабоченности своей индивидуальностью, которая является отличительным признаком современного человека. Шаманы полагают, что именно позиция точки сборки является причиной убийственной эгоистичности современного человека, совершенно поглощенного своим образом себя. Потеряв надежду когда-нибудь вернуться к источнику всего, человек искал утешения в своей личности. Занимаясь этим, он преуспел в закреплении своей точки сборки в строго определенном положении, увековечив тем самым образ себя. Итак, с уверенностью можно сказать, что любое перемещение точки сборки из ее привычного положения в той или иной степени приводит человека к избавлению от саморефлексии и сопутствующего ей чувства собственной важности.


Кроме того, можно глянуть тема:

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=4482.0

Надеюсь, намеки ясны?  :) Для творчества "автор" обязон растворить свай саморефлекчию, "образ себя",
создать "пустое пространство" в которое явится Сила, собственно, "творящая"...

Конкретное выражение творческих у-Силий воплощается как резалт намеренности (устремленности) автора в некую "Форму" выражения.
Это действие Воли.
(иначе явление Силы останется невербализованным
 ... хотя энергофакт могет возникнуть в любом случае 8)
затрагивая невидимые структуры и связи
... впрочем частично и косвенно такие изменения также можно фиксировать наблюдением электропараметров мозга и прочего биополя.)).

Таким образом, основные моменты инициации состояния творчества
 - овд (сброс саморефлексии) +
воля как наличие энергии.


Далее, как именно автор приходит в ОВД. Самый простой (и разрушительный) путь - "вещества".  :)
Но тут надо заметить, что человеческое тело - это и есть та "химическая лабооратория", в которой проиводятся психостимуляторы))).

Внешние "поступления", как правило, выступают в роли "катализаторов" или "триггеров" заставляющих организм реагировать нарушением привычного баланса и адаптировать работу себя как "лаборатории" в новом положении (ТС).

Поэтому много общего между приемом психоделика, пранайамами, сильными эмоциями, или саморегуляцией сознания посредством Воли .
(Во всех случаях в теле происходят реакции по балансировке измененного энергообмена)... имеющие, в том числе , химические (гормональные) проявления в контексте физиологеи.

Другой вопрос, - стоит ли резыльтат затраченных усилий и вписан ли он в ваш "Путь имеющий сердце"?

 Многие "творческие личности" привязываются к процессу творчества, расплачиваясь здоровьем (душевным и физическим), буквально "сгорают" (Высоцкий Владимир к примеру).

"Творчество произведений" для воена - это "побочный эффект" какбэ, а не самоцель.

Точнее, это перманентное состояние не-делания
 в котором творится сама (его) жизнь
-как-обращение-к-Духу.
Все остальные "произведения" для него - вторичны.

ЗЫ: ну а касательно конкретного вопроса Фьюри:  ::)

Каждый человек - Тайна. Можешь ли ты отделить Тайну человека от Тайны Мира? это невозможно.
  (Но "личность" здесь действительно (почти) ни при чем ;))))







Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Ртуть
Гость
« Ответ #1 : 03 января 2013, 09:10:38 »

violet drum, такое ощущение, что ты последний на ресурсе, который хоть что-то соображает и помнит. Выражаю благодарность, хоть ты и не нуждается в оной.
Записан
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



« Ответ #2 : 03 января 2013, 09:20:13 »

Вы смотрели фильм Глобальный мозг?  Человеческая нервная система является второй по сложности после дельфинов, процесс ее развития является неуправляемым процессом,  в тоже время как правильно сказал Рассел, она является отражающей, и вот это зеркальное свойство говорит о том что изменения происходят в результате наблюдения за миром внешним. Если взять уровень днк, то информация поступающая в виде серотонина предположим, не сыграет никакой роли. Он может только повысить восприимчивость к изменениям, энергию. Но сам процесс ускорить не может.это почему то не в нашей компетенции. )  И вот это тайна.
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



« Ответ #3 : 03 января 2013, 09:34:30 »

Таким образом, основные моменты инициации состояния творчества - овд (сброс саморефлексии) +воля как наличие энергии."             + свобода, как состояние, свободный дух
Записан

азм есмь сознание.
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #4 : 03 января 2013, 09:43:27 »

7 когнитивных технологий, которые изменят мир
Теперь многие разработки в сфере когнитивных технологий придумываются в российских институтах и университетах, а потом реализуются на отечественных предприятиях. Мы выделили семь главных направлений в этой области — те, без которых через несколько лет невозможно будет представить себе жизнь. Все они уже существуют в виде реальных технологий, а некоторые даже дошли до серийного производства
1. Стать умнее: когнотропные препараты
Что есть
Наше мышление — это цепь химических реакций. Значит, на интеллект и эмоции можно влиять с помощью химических веществ. Веками это делалось с помощью алкоголя, наркотиков и прочей гадости. Но сейчас наука готова предложить набор относительно эффективных и вроде бы безопасных препаратов.
«Положительно влияет на процессы, лежащие в основе восприятия, анализа информации, обучения и памяти…» — так описывают препарат семакс его создатели из МГУ и Института молекулярной генетики РАН. Разработка началась еще в 70-х годах по заказу Мин-обороны. Сейчас капли семакс можно найти в любой аптеке.
Препарат не «изменяет сознание», он только улучшает когнитивные функции, приводит их в норму. Для того чтобы закапывать себе в нос это вещество, не обязательно страдать какой-то болезнью — «здоровые люди могут принимать семакс для стимуляции памяти и работоспособности».
Вслед за семаксом на полках аптек появился селанк, который помогает бороться со стрессом, снимает страх и тревогу.
— Мы продолжаем работать над новыми препаратами, воздействующими на центральную нервную систему, на когнитивные функции. У них будет другая структура, — поделился с «РР» академик РАН Николай Мясоедов, руководивший этими работами. — Но пока раз¬работки находятся в начальной стадии, и что именно получится, мы сказать не можем.
Есть и более экстравагантные идеи. К примеру, профессор Константин Анохин из Института нормальной физиологии РАМН обещает выпустить вещество, способное стирать неприятные воспоминания. И это не утопия, препарат уже испытывают на животных.
Что будет
Поначалу люди, использующие интеллектуальные допинги, получат преимущество над более консервативными противниками всяческих ГМО и прочих новаций. А потом общество привыкнет к этой «косметике для ума». Таблетки, влияющие на мышление, станут принимать все желающие — учителя, офисные работники, милиционеры. Это будет так же нормально, как сейчас пить витамины.
2. Прозрачная голова: нейровизуализация
Что есть
Прозрачный мозг мыши, который российские ученые продемонстрировали Дмитрию Медведеву, — один из самых ярких символов нейровизуализации: мол, смотрите, мышление становится все более открытым и для науки, и для власти.
Наш мозг долгие годы считался «черным ящиком». Психологи-бихе-виористы учили: можно изучать только то, что на входе, — слова, образы и прочие стимулы, и то, что на выходе, — ответные слова и действия. Происходящее внутри черепной коробки оставалось загадкой. Сейчас есть компьютерная томография, магнитно-резонансная томография, пози¬тронно-эмиссионная томография, магнитно-резонансная спектроскопия и так далее — множество современных технологий, позволяющих в прямом смысле увидеть работу нашего сознания.
Это нужно не только врачам. В последние годы в моду входит такая штука, как нейромаркетинг. Человеку показывают варианты новой упаковки для овсяных хлопьев и смотрят, как реагирует его мозг, какие зоны активизируются, а какие остаются спокойными.
Что будет

«Заглядывание» в мозг станет традиционной процедурой в разных областях. Этим будут заниматься и социологи, и педагоги, и криминалисты. Их работа станет намного эффективнее. Правда, вспоминаются разномастные анти¬утопии, которых боятся уже не только обыватели. Вполне академический ученый Борис Величковский пишет о когнитивных технологиях: «Нельзя отрицать, однако, что они же могут привести к появлению таких форм внешнего контроля, которые не могли представить себе даже наиболее мрачно настроенные авторы футуристических романов».
3. Киборги: искусственные органы чувств
Что есть
Технологии способны заменить глаза, уши, носы и прочие органы. Во многих лабораториях мира идет разработка зрительных протезов, которые сделают зрячими даже абсолютно слепых людей. При этом не нужно задействовать глаз и зрительный нерв — сигнал с миниатюрной камеры идет напрямую в кору головного мозга, куда вживляется специальный чип.
На теоретическом уровне вся технология уже понятна и опробована на крысах и кошках. Сейчас речь идет о технических деталях.
— В нашей лаборатории сейчас идут эксперименты по биосовместимости импланта, работаем с крысами, — рассказывает Марианна Иванова из Научного центра неврологии РАМН. То есть ученые проверяют, как электроды будут вести себя в мозговой ткани, не возникнет ли воспаление, не начнется ли коррозия.
Что будет
Ожидается, что массовое излечение слепых и глухих начнется уже через несколько лет. А через несколько десятилетий вживленная электроника сможет стать чувствительнее, чем живые органы. Мы ведь видим только в узком диапазоне волн и обозреваем пространство лишь на 180 градусов. Зрительный протез теоретически способен передавать в мозг картинку и в ультрафиолетовом, и в инфракрасном, и в рентгеновском диапазонах. А видеть можно будет не только впереди себя, но и сзади, сбоку и сверху.
4. Знать состояние: когнитивные ассистенты
Что есть
Хорошая секретарша всегда учитывает состояние своего босса — раздражен, устал или добродушен. Но на смену грудастым блондинкам идет электроника. Всевозможные системы начинают помогать человеку следить за своей деятельностью.
Начинают с простого — со сна. Небольшая компания «Нейроком», созданная на базе Института радиотехники и электроники РАН, выпус¬кает датчики бодрствования. Как минимум треть аварий на транспорте происходит из-за того, что человек на секунду заснул и потерял контроль над ситуацией. Состояние, предшествующее засыпанию, можно определить по ритмам мозга, движениям глаз, особенностям речи или электропроводимости кожи. Человек еще не успел погрузиться в сон, а прибор уже пищит и мигает.
И это опять-таки не какая-нибудь экспериментальная разработка, такие приборы уже стоят в кабинах нескольких тысяч российских локомотивов. Скоро должно начаться серийное производство подобных устройств для водителей автомобилей.
— Перенести технологию с локомотивов на автомобили оказалось не таким уж простым делом. Но мы с этим справились, — рассказал «РР» генеральный директор «Нейрокома» Вячеслав Шахнарович. — Самое главное — это надежность. Если сис¬тема даст сбой и человек попадет в аварию, то тут же пойдут судебные иски. Мы ориентируемся на надежность один к десяти тысячам, иначе просто неинтересно.
Что будет
Возможно, что европейцы, пекущиеся о своей безопасности, потребуют от всех водителей установить такие приборы, и тогда рынок подобных устройств будет исчисляться сотнями миллионов. Постепенно когнитивные системы на¬учатся помогать нам во всем — вести машину, учить иностранные языки, справляться с приступами гнева. Мы будем спокойно выслушивать рекомендации интеллектуальных органайзеров: «Вы сейчас слишком устали, чтобы писать отчет. Рекомендуем 15 минут посмотреть комедийный сериал, а потом приступить к умственной деятельности».
5. Шевелить извилинами: мозго-машинные интерфейсы
Что есть
Чтение мыслей становится научной обыденностью. Системы, позволяющие напрямую передавать сигналы от мозга к компьютеру, сегодня разрабатываются и на биофаке МГУ, и в Институте высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН, и в ростовском НИИ нейрокибернетики.
Но не только мозги управляют компьютером, но и наоборот. «Разрабатываются системы и методы управления биообъектами (биороботами), в качестве которых выступают черепахи, кролики, дельфины», — сообщается на сайте кафедры общей биологии Пединститута ЮФУ. Публика была шокирована тем, что ростовские ученые фактически создали киборга. Черепахе вживили электроды, установили ей на панцирь процессор, в итоге движениями животного можно было управлять с помощью джойстика.           
Что будет

Буквально через два-три года в компьютерном супермаркете можно будут купить устройство, позволяющее играть в стрелялку-бродилку с помощью силы мысли. Позже станет доступно мысленное управление любыми устройствами, и такая мелочь, как компьютеры и мобильные телефоны, перекочуют из наших карманов прямиком в мозг, подсоединенный к Великой сети.
6. Железные мысли: интеллектуальные роботы
Что есть
Робот может легко изобразить движения официанта, дворника или сборщика микросхем. Гораздо сложнее научить его имитировать мышление. Ученые и инженеры стараются сделать механические устройства все более и более похожими на человека не только внешне, но и интеллектуально.
В России подобные разработки тоже ведутся. Кстати, в области «интеллектуальной начинки» мы не так сильно отстаем от американцев и японцев, как в области механики.
Один из ярких примеров — «проект эмоциональных агентов» Института лингвистики РГГУ. «Создание роботов, которые бы умели шутить, сопереживать человеку, “понимать” и поддерживать его, — это исключительно привлекательная идея для современной цивилизации», — утверждает один из авторов проекта Артемий Котов. За основу берется эмоциональное поведение живых людей — их речь, интонация, мимика, поведение. Получившаяся модель алгоритмизируется и превращается в программный код. В результате на экране компьютера уже общаются рисованные человечки, способные и пошутить, и разозлиться.
Что будет
Вместо «революции роботов» происходит эволюция: роботы проникают в нашу жизнь медленно, но зато уверенно. Например, по прогнозу компании TechCast, к 2022 году роботы, чувствующие среду окружения, принимающие решения, обучаемые, будут использоваться в 30% домашних хозяйств и организаций. И скоро для кого-то робот может оказаться более чутким собеседником, чем коллега по работе или сосед по лестничной площадке.
7. Аналитики будут не нужны: автоматический анализ текстов
Что есть
Миром правит уже не тот, кто владеет информацией, а тот, кто умеет ее фильтровать и обрабатывать. Компьютерные системы не только умеют раскладывать документы по полочкам, но и пытаются понять их содержание.
К примеру, на базе Института сис¬темного анализа РАН была создана компания Cognitive Technologies. Ее профиль — создание и внедрение систем управления на предприятиях. Главной фишкой считается интеллектуальный анализ бизнес-инфор¬мации: «Мы создали новую форму описания документа, основными элементами которой являются так называемые смысловые единицы… Фактически этот подход является не чем иным, как попыткой реализации механизма абстрактного мышления в системах искусственного интеллекта». Подобные системы уже внедрены в весьма солидных компаниях, например в «Норникеле».
Также повсюду работают электронные переводчики или системы распознавания текста и голоса. А если мы попросим Яндекс найти что-то, содержащее слова «когнитивность» и «технологии», то у системы хватит ума выдать нам статьи про когнитивные технологии, несмотря на то что слово «когнитивность» в них ни разу не употребляется.
Что будет Лет через десять бизнес-аналитикам, журналистам, переводчикам и многим другим профессионалам придется конкурировать с машинами. Системы будут сами сопоставлять тексты и цифры, после чего делать выводы. И велик риск, что человек эту борьбу проиграет. Уже сейчас компьютер способен переваривать тысячи страниц в секунду, а когда он научится еще и анализировать эту информацию, людям придется туго.
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



« Ответ #5 : 03 января 2013, 10:01:15 »

По моему скромному  мнению вполне достачно работы со своими убеждениями, "карта не территория", в этом когнитивная психология параллелит с идеями Кастанеды, но останавливается на спокойствии духа, они называют себя "ответственными гедонистами" , когнитивисты-гедонисты. Это ведь логика. В основе "умных машин"  лежат принципы, заменить их предположим на принципы дх, что веси мир это осознающие себя эманации, они заглючат во множестве вероятностей, а человек нет, потому что у него есть выбор.
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #6 : 03 января 2013, 10:09:11 »

Что будет Лет через десять бизнес-аналитикам, журналистам, переводчикам и многим другим профессионалам придется конкурировать с машинами. Системы будут сами сопоставлять тексты и цифры, после чего делать выводы. И велик риск, что человек эту борьбу проиграет. Уже сейчас компьютер способен переваривать тысячи страниц в секунду, а когда он научится еще и анализировать эту информацию, людям придется туго.

 Туго придется либо технологиям, размывающим властные структуры... либо существую властным структурам))) вопщим, напряженная ситуацие да)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



« Ответ #7 : 03 января 2013, 10:11:43 »

Кстати во многих страховых компаниях уменьшается первоначальный взнос за страхование жизни при наличии знания когнитивной психологии, рекомендую
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89571



Email
« Ответ #8 : 03 января 2013, 10:32:51 »

"Творчество - это нагваль" (с) казал ДХ Карлосу и явил белку в очках, похожую на японца.

Ну, а теперь попробуй объяснить, чем это отличается от гипноза, которым владеет масса специалистов.
Помнишь, как ДХ объяснял Карлосу, что произошло во время "операции", которую он наблюдал?
Там типа сместили у всех ТС, но никакой операции не было. Вот и здесь. Не было никакой белки. ПостНагвалиста не проведешь
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #9 : 03 января 2013, 10:37:51 »

По моему скромному  мнению вполне достачно работы со своими убеждениями, "карта не территория", в этом когнитивная психология параллелит с идеями Кастанеды, но останавливается на спокойствии духа, они называют себя "ответственными гедонистами" , когнитивисты-гедонисты. Это ведь логика. В основе "умных машин"  лежат принципы, заменить их предположим на принципы дх, что веси мир это осознающие себя эманации, они заглючат во множестве вероятностей, а человек нет, потому что у него есть выбор.

Йес. Техноэкспансия  неизбежно наталкивается на етих подводных свиней:
нагуаль усё сбалансирывает, потому
активность одного из элементов Системы (обрастание человека техноппртезами для усиления контроля Среды) влечет
 перенастройку всей системы ( самой "среды").
 Каждое  "решение проблемы" в рамках самрефлексии приводит к новым вопросам, размножающимся как геометрическая прогрессия)))

Есле ориентация развития нацелена мимо экологии (гармонии "систем"), то такое развитие ведет лишь  к энтропии . имха.

Что касается "творческих состояний", то "базы данныХ" в процессе творения играют роль готовых блоков= строительного материала,
 но без Тайны (намерения) "строительство" остается самопоглощенным (замкнутым в себе) комбинированием этих блоков.

Иными словами, без со-настройки с внешними иманациями  (=отход от эго) творчество невозможно.
При всем уважении к  грузу готовым блоков)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #10 : 03 января 2013, 10:44:25 »

то веси мир это осознающие себя эманации, они заглючат во множестве вероятностей,
сатанака телеком
обожествлен
белками мышами и
стрелками

кампания Ацкий сотонака
продаёт широкополосный доступ к имонациям
самоосознающим себя
как корнак читающий успенского и
немного больше
ебонус
в неизвестном
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89571



Email
« Ответ #11 : 03 января 2013, 10:48:18 »

Наше мышление — это цепь химических реакций. Значит, на интеллект и эмоции можно влиять с помощью химических веществ. Веками это делалось с помощью алкоголя, наркотиков и прочей гадости. Но сейчас наука готова предложить набор относительно эффективных и вроде бы безопасных препаратов.

Совершенно притянутый за уши ход мысли. Наверняка что-то не то было употреблено перед этим
Мысль способна быть высказана только с помощью посредника мозга, но ее продуктом она не является. Так же и эмоция.
Если посредник испортить веществами, то и мысли конечно же исказятся. Как и эмоции. Но воздействие произошло не на психику, а на мозг.

Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #12 : 03 января 2013, 10:50:21 »

Если посредник испортить веществами, то и мысли конечно же исказятся
это про кишечник?
фекалометр
дримадос
нихтос
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89571



Email
« Ответ #13 : 03 января 2013, 10:52:53 »

Сейчас есть компьютерная томография, магнитно-резонансная томография, пози¬тронно-эмиссионная томография, магнитно-резонансная спектроскопия и так далее — множество современных технологий, позволяющих в прямом смысле увидеть работу нашего сознания.

Да-да-да. Скоро победим рак, построим коммунизм и добьем корнака
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #14 : 03 января 2013, 10:53:13 »

"Творчество - это нагваль" (с) казал ДХ Карлосу и явил белку в очках, похожую на японца.

Ну, а теперь попробуй объяснить, чем это отличается от гипноза, которым владеет масса специалистов.
Помнишь, как ДХ объяснял Карлосу, что произошло во время "операции", которую он наблюдал?
Там типа сместили у всех ТС, но никакой операции не было. Вот и здесь. Не было никакой белки. ПостНагвалиста не проведешь

Я то помню. А вот ты чота путаешь. как обычно). Операция была. Во втором внимании. И пациент выздоровел.
 И белка, кстате,  была тоже ;)
Творческое состояние и гипноз похожи. Зачем мне обьяснять "отличия"?  Из-за "массы специалистов"?
Да пусть "владеют", нагуаля на всех хватит))).
Ну и какбэ мене твои сомнения фиолетовы апсалютна))).
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: [1] 2  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC