стоит ли делать добро людям...

[танака]

а спросила у Пипы для чего ей продолжать род

Так она уже писала - что бы было больше пип.

[Лира]

танака, не видела..так че ж на форум тогда отвлекаться?

[vadimuaz]

...если  уж,   пошли  сравнения  людей  с  "клетками многоклеточного  организма"...
то...   как  вам  такая  статистика?...    по  моему  однозначно -  "РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ"...
1 миллиард — 1804 год
2 миллиарда — 1927 год
3 миллиарда — 1960 год
4 миллиарда — 1974 год
5 миллиардов — 7 июля 1987 года
6 миллиардов — 10 ноября 1999 года
7 миллиардов — 31 октября 2011 года

[танака]

так че ж на форум тогда отвлекаться?

А форум производит пипизацию в сознании пользователей, всюду пипы, пипы ..

[fedia]

интересно китайцы выдают премию за заболевание спидом ?

Я лучше изучу китайский и буду на их форумах проповедовать дауншифтинг.

возможно тогда тебе китайцы предложат пост генсека

[Pipa]

мне кажется, ты путаешь социум с орлом

   В определенном смысле социум с орлом побратимы . Т.е. социум относится к типу вечноживущих, а Орел питается объедками с его стола. Даже хуже - испортившимися отбросами от функционирования социума. Вот!
   В аналогии с лейкоцитом, роль Орла играет печенка с селезёнкой , утилизирующие старые/мертвые клетки крови. Так что можно сказать, что "осознание" лейкоцита съедает именно она.

можешь для эксперимента, купить участок в южном безлюдном районе и жить на собственном хозействе вне социума, примеры есть..и все живы
для чего тебе нужно продолжать род?

   А для чего нужно собственное хозяйство?
   Снова приходится возвращаться к лейкоциту . Какое у него, у лейкоцита, хозяйство и жизненные желания? Так вот оказывается, что он не просто в организме родился, но и родился ... лейкоцитом! А это означает, что занимается он по жизни тем, чем и другие лейкоциты занимаются.
   И вот положим, что мы "спасли" его от социума, то бишь от организма. Как он будет жить дальше? Чем заниматься? Оказывается, что он только и умеет делать то, чем в организме занимался. И не только умеет, но и желает так жить. И если ему привычной "социальной" среды не дать, то он очень страдать будет, заболеет и умрет . А потому изолированный от социума лейкоцит нуждается для своего счастья ровно в том же, что он имел в "социальной" жизни. Вот и вам, гляжу, участок нужен, южный район. А там, когда проблему обеспечения жратвой решите, и всем остальным обустраиваться будете, что лейкоциту социальному человеку положено. Да и радости у вас теми же самыми останутся. Повесите на окна новые занавески и радоваться тому станете . Короче говоря, начнете вокруг себя среду создавать, похожую на ту, что в социуме вокруг вас была.

[mishel]

Я например прочитав книгу эмми уоллес сделала вывод что добро людям делать не стоит

[fedia]

Так вот оказывается, что он не просто в организме родился, но и родился ... лейкоцитом

для того и существует ПЧФ
Могу тебе гарантировать что ты не сможеш смоделировать Лиру
при всем желании Ей не нужен социум Есть и другие  не совсем люди

[IIupaT]

fedia

в идеале воен ориентирован полностью  на бесконечность
поскольку у некоторых людей звено связи живо они служат как бы дополнительноыми окнами в бесконечность.

Лишь Нагваль может являться связующим звеном между человеком и его духом. С ним отношения разрывать как бы не стоит, но я не вижу дальнейшего развития данной мысли. Ты сменил вектор дискуссии в теоретизирование, которое хз, найдет ли когда нибудь свое применение. Найдешь ли ты вообще, когда нибудь Нагваля, который может служить для тебя "дополнительным окном в бесконечность".
Ray

Значит тебе ещё рано думать об этом. Там вобщет было описано состояние контролируемой глупости. Когда воин больше не личность, но пока ещё проявлен в первом внимании - тогда единственно возможное состояние для совершения любых поступков относительно первого внимания - это контролируемая глупость, когда пофиг что сделать. Любое действие равно любому другому, и все они - одинаковая глупость. Тогда у тебя не возникнет вопроса: "почему это я дам непонятно кому свою последнюю рубашку?" Потому что для тебя это действие будет равно любому другому.
 В книге имхо сказано, что помогать можно только когда тебе люди безразличны, чтобы избежать обычного (личностного) мотива помощи, исходя из которого обычные люди помогают своим "ближним" и мешают своим "дальним"

Вот почему ты ТУПИШЬ я не могу понять? Сейчас, вместо того, что бы высказывать свою ТЗ, мы должны переходить на личности и анализировать кто дальше зашел в своих практиках, кому, о чем рано думать?! Я о своем отношение к людям ни слова не написал в подзаголовке темы. Вопрос, к которому ты прии*ался не является моей навязчивой идеей и основным, над чем я парюсь при взаимодействиях с людьми. ЗАЧЕМ ваш разум искажает и достраивает события под себя? Ты ведь оторван от бытия, видишь только то, что хочешь и реагируешь на это. Но не парься, ты тут не один такой.
dgeimz getz

Дело в том, что у людей обыно ничего нет , кроме эго, личности. Ты и я люди, не Дон Хуан, не Хулиан. Если человек ставит задачей убить в себе личность, эго и каким-то способом это ему удасться, то он просто искалечит или убъет себя и больше ничего.
Чтобы, имхо, этого не произошло нужно не убивать, а выращивать. Выращивать нужно осознание, именно оно может занять место эго и личности, в том случае , когда они будут устранены.Возможно осознание просто вытесняет эго и личность, они несовместимы .

У всех людей помимо эго и личности, есть светящаяся х.ня в середине кокона. Мы все являемся ею. Ради нее существуем, смотря на мир с призмы Орла. Он нам её подарил для того что бы мы накапливали осознание, и уже в иных объемах, после смерти, отнимет его у нас. ЭГО - это вообще деградатор способностей индивидуума. Его нужно срубать, на корню, без никаких задних мыслей. А гниль ЧСВ является результатом его влияния и действий, которое, никто не рискнешь назвать нейтральным аспектом второго внимания. Личности так же стоит лишиться. Смысл её существования? Это как твой ребенок, нечто самое интимное и личное из повседневного мира. Его необходимо защищать, бороться за него, переживать, изменять. Уйма энергии ВПУСТУЮ! Если не сейчас, то во время смерти это осознание будет на первом плане. Осознание того что в мире, достойны внимания лишь ТЫ и ТВОЯ СМЕРТЬ. И никакая не личность, что является оболочкой, картинкой, которую можно легко менять, для остальных людей, которые не занимают место, на твоем поле действий со смертью.
Вторым сообщением ты как бы создал себе пространство, для того что бы уйти от ответа. Конечно же, изначально необходимо нарастить нужное количество осознания и энергии, только после этого выходить из прошлой кожи и изменять свое мировоззрение. Но это ясно как день. С энергетической точки зрения никто и не сможет в один день лишиться личности и эго. Необходимо сместить ТС в новую позицию, и напрочь её зафиксировать. У толтеков на это уходило несколько лет, а у обычных людей, в их то "человеческой биосреде", о сроке появления результата да же задумываться нет желания. Но ведь изначально ты доказывал необходимость личности. Искаженно, но все же перешел на мою сторону.

[танака]

IIupaT, то есть ты хочешь умереть не став личностью?

[mishel]

"Осознание того что в мире, достойны внимания лишь ТЫ и ТВОЯ СМЕРТЬ" когда часто общаешься с покойниками это не выглядит так уж вызывающе ы )

[elohimka]

Я например прочитав книгу эмми уоллес сделала вывод что добро людям делать не стоит

при желании можно все развернуть так, что будет добро

люди по-любому живут внутри своих мифов, даже если человек
сверхрационален, это означает лишь, что в качестве персональных
мифов он выбрал не волнисто-переливчатые, а квадратно-гнездовые
живя в обилии строительного материала для мифотворчества
мы отбираем себе кирпичи = информацию
и всякий новый кирпич тут на пользу

если человек выбирает для обустройства внутреннего мира
ортодоксальный ККизм, то ему можно смотреть и читать
сколько угодно компрометирующего КК материала
ведь в случае согласия придется отказаться
от щитов, от внутреннего мира, который обустраивался не один год
отказаться от этого значит из уютной квартиры перейти жить на вокзал

и точно так же человеку который для мифологического пространства
выбрал разоблачительную позицию как то:
все вокруг легковерные сектанты, один я Д"Артаньян
можно запросто показывать счастливцев, нашедших-таки во сне руки,
смещающих у себя и ближнего своего ТС
даже фотография волшебной ауры трехзубцового нагваля
не сможет заставить отказаться от мифа
и Эми Уоллес воспримется как апостол добра и истины
потому что привнесла еще один кирпичик в стену мироздания

мы живем в мифах и ничего с этим не поделать
кастанеда сделал добро определенной части людей
эми уоллес облагодетельствовала другую

[IIupaT]

Вопрос "ЗАЧЕМ людям социум?" неправильно поставлен. В правильной постановке вопрос звучит так: "Зачем социуму люди?"

Исказив вопрос ты показываешь свою неосведомленность в нем. У тебя нет энергии осознать, о чем говорят, и ты сходишь с темы, выдавая совершенно иные знания, которые ты способна с генерировать. А на иной вопрос нет желания акцентировать свое внимание, не потому что он бессмысленный, а потому что ты в нем дуб дубом. И к сожалению, вся дискуссия на данный момент ушла в твое русло, но и в нем ты не права.
  

Фактически именно социум, как синоним популяции, является предметом эволюции.

Какой эволюции? пресвятые джигурдинки, ты с какой планеты? Если люди эволюционируют, то почему никто не в курсе толтекского знания, почему у большинства людей, нашей планеты захламлен тональ и они да же не в курсе что такое нагваль. Если бы мы все это время эволюционировали, то не было бы никаких экологических, экономических и социальных проблем, все были бы настолько крутыми магами, что ДХ нам и в подметки не годился бы. Мы бы прогрессировали, становились бы сильнее чем какая то там мексиканская линия магов, которая на данный момент вынужденна скрываться в целях своей безопасности.

А люди - "однодневки", которые ежедневно помирают и заново нарождаются.

Это животные, твои капельки дождя и лейкоциты ежедневно рождаются и умирают, а ЛЮДИ, как ДХ говорил, единственные существа на нашей планете, у которых есть путь воина. Нам присуще осознание, что делает нас осведомленными в бытие здесь и сейчас, а не в абстрактном мышлении о мелочности своего существования. Если оно тебе по душе, то на здоровье, но ты противоречишь сама себе. Не в контексте твоего сообщения (слава Богу ты хоть в тему пишешь) а в образе своего мышления. Ты ведь КК читала, у тебя осознания больше чем у среднего человека. Ты знаешь и поступаешь грамотнее, предусмотрительнее, безупречнее. Как ты можешь считать себя частью социума? Ты уже больше чем человек. Но при этом тебе хочется идти вместе с толпой? Это глупо! Если капли дождя падают в колодец, то ты, имея свое осознание, имея возможность изменить исход события, упадешь вместе с ними? Если да, то удачи!
 

А что касается ЭГО, то это есть лишь часть автономного механизма (само)сохранения, "вмонтированного" в каждую особь.

Тихо шифером шурша, крыша едет .....
У тебя базовые знания, ЛОЖНЫЕ! Они не истинные! Страшно представить что дальше твориться в твоем личном описание мира.
Как можно называть базовый инстинкт само сохранения, который действительно НУЖЕН каждому воину с ЭГО...
ЭГО это личность, в конкуренции с другими личностями. Оно порождает эмоциональное реагирование на происходящее, что есть идеальный инструмент для откачки энергии из человека.

[elohimka]

Если люди эволюционируют, то почему никто не в курсе толтекского знания

в одном анекдоте военный с негодованием вопрошал гражданского:

- если вы, гражданские, такие умные, то почему строем не ходите?..

[танака]

кастанеда сделал добро определенной части людей
эми уоллес облагодетельствовала другую

Из такой противоречивой информации скорее складывается описание что Сатанеда был талантливым писателем-компилятором у которого был и какой-то собственный опыт. Создал авторитарную секту в духе Гурджиева, после его смерти она накрылась и Эми всё растрепала.