Постнагуализм
20 апреля 2024, 12:48:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8  Все
  Печать  
Автор Тема: Работа с ВРЕМЕНЕМ  (Прочитано 35757 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Заза
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 86

Красота дело субъективное !


« Ответ #15 : 08 февраля 2013, 19:48:24 »

Объясню почему :
1 . Непроизвольное внимание (пассивное) -Вид внимания, при котором отсутствует сознательный выбор направления и регуляции.
Отсюда следует что анализ отсутствует . Нет Сознания , нет анализа.

2 Произвольное внимание и Послепроизвольное внимание это обычное 1 внимание отличие в энергетической подпитке.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #16 : 08 февраля 2013, 20:22:25 »

Я хочу увидеть различные описания относительно времени составить карту (как картография сновидений) и отнасительно ее взаимодействовать с ним .

тогда это будет карта сознания. (или позиций сборки) но для начала придется в них очутиться. ))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
elohimka
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 393



« Ответ #17 : 08 февраля 2013, 20:29:52 »

и еще надо решить: карта времени будет универсальная для всех
или у каждого она личная

и что будет объектом? что туда наносить-то?
Записан

меня зовут юнцом безусым - мне это, право, все равно! (зато не называют дурой уже три дня, уже три дня, уже три дня)
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #18 : 08 февраля 2013, 20:48:56 »

"ситуация полностью меняется, если смысл космической религиозности утрачивает ясность. Именно так происходит в некоторых более развитых обществах, когда интеллектуальные элиты более вырываются из границ традиционной религии. Периодическое освящение космического Времени становится в этом случае незначащим. Невозможно более достичь Богов через космические ритмы. Религиозное значение повторения образцовых актов теряется. А повторение, лишенное религиозного содержания, с необходимостью ведет к пессимистическому видению существования."

в основном только религиозная и философская элиты чувствовали безысходность перед этим бесконечно повторяющимся цикличным Временем

Будучи окончательно десакрализованным,
Время предстает как некая хрупкая мимолетная протяженность,
 неизбежно приводящая к смерти.
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Заза
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 86

Красота дело субъективное !


« Ответ #19 : 09 февраля 2013, 08:00:00 »

Информация для размышления.
Что такое время?

С ответом на этот вопрос человечество сражается уже многие века… с переменным успехом не в пользу человечества. Фантасты путешествуют во времени как в авто по фривею, хотя и ежику понятно, что возврат назад даже на доли секунды физически невозможен, поскольку Земля, галактики, Вселенная постоянно движутся, и мы не в состоянии вычислить эти перемещения. Более того, мы даже не знаем количество «уровней вложения» – может быть наша Вселенная также входит в состав еще большего объединения, которое также движется в неизвестном нам направлении….

Но, впрочем, речь не об этом. Речь не о путешествиях во времени, но о физической сущности времени. Что такое время?

Для большинства обывателей время – некая характеристика, позволяющая соотносить интервалы между прошедшими и/или будущими событиями. Для этого выбран вполне понятный всем промежуток, равный периоду обращения Земли вокруг Солнца, каковой разделен (для точности) на более мелкие – месяцы, часы, секунды и т.п. А для пущей «непредвзятости» рассчитали, что «секунда представляет собой интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного (квантового) состояния атома цезия-133 в покое при 0 К при отсутствии возмущения внешними полями».

Несколько забегая вперед, хочу обратить ваше внимание на это, весьма важное уточнение « при 0 К ».

Итак, Земля – крутится, цезий – скачет, время – идет….

Несколько десятков лет назад кого-то из французских палеонтологов заинтересовал вопрос о естественных биологических часах человека. Несколько экспериментов, проведенных с подопытными «кроликами» на глубине, дали интересный результат – биологические часы у человека отличаются от стандартного землеверчения. Точный и единственный результат получен так и не был, но было установлено, что человеческие биоритмы существенно превышают суточный режим, и могут достигать 48 часов (у отдельных испытуемых).

Выводов, конечно же, данная ситуация сделать не позволяет, но можно отметить, что человек – вполне себе приспособленец, который сумел легко адаптироваться в земном круговороте. И отсюда же напрашивается вопрос, а что было бы, если человек жил бы, скажем, на Юпитере? Другое «время»? Хотя вполне понятно, что «время» в этом случае не изменилось, а изменились бы лишь единицы измерения времени. Т.е. вместо секунд, минут и годов было бы что-то другое, или то же самое, но с другими «размерами».

Ну, это – человек – существо ненадежное. А как же с другими существами, братьями нашими меньшими? Да, в общем-то, все – приспособленцы! Медведи засыпают на всю зиму, птицы перелетают в другие края, рыбки в аквариумах вообще под электрический свет засыпают/просыпаются…. Даже, неинтересно….

Но, хорошо, а что можно сказать о неживой материи?

И, вот это, вопрос, конечно, интересный….

Итак, есть Земля, каковая вращается вокруг Солнца. И периодичность этого обращения принята человеком в качестве системы «временных координат». Например, 9 млрд. колебаний цезия-133 примерно равны 1 секунде, каковая составляет некий угол обращения Земли вокруг Солнца (не будем усложнять нашу логическую систему вращением Земли вокруг собственной оси).

Но, при этом, если мы поднимем температуру нашего цезия, то количество колебаний в одной секунде увеличится! Мы меняем время? Именно! Мы меняем «время» нашего цезия! Не Земли с ее вращением вокруг Солнца, но конкретного объекта – кусочка цезия!

Значит «время» и температура напрямую связаны друг с другом!

Этот же вывод дают нам и различные эксперименты с живыми объектами: охлаждение организма замедляет физиологические процессы, вплоть до полной их остановки. Представляете, время для этого объекта останавливается! Земля по прежнему вращается, и цезий скачет, а время – остановилось. Другое дело, что не для всех существ этот процесс обратим…. Это, как с грибами: все съедобны, но некоторые – лишь один раз….

А теперь проведем мысленный эксперимент – перенесем наш кусочек цезия на тот же Юпитер. Изменятся ли характеристики его колебаний? С очень большой долей уверенности можно утверждать, что при 0 К и отсутствии возмущения внешними полями, 9 млрд. его квантовых переходов все так же будут соответствовать 1 секунде земного времени.

Как же так? Для человека при переносе его на Юпитер «время» изменится, а для цезия – нет?! Именно так! Человек – приспособленец, а цезий – он и в Африке цезий, и свойств своих от перемещения в пространстве не меняет!

Так, стало быть, «время» – это свойство? Свойство цезия? Или?...

Как известно, скорость света – 300.000 км/сек – абсолютно постоянна. Хоть подталкивайте его, хоть тяните за хвост – 300.000, и ни копейкой дешевле. А почему? Что это за фрукт такой – «квант света»? Чтобы попытаться понять сие качество вернемся на нашу грешную Землю.

Земля – как объект – вращается вокруг Солнца. Вместе с ней вращается и мы. Люди, медведи в берлогах, перелетные птицы, цезий в атомных часах…. Все эти объекты принимают (в случае живой природы) условия, диктуемые земным вращением. В случае же неживой природы, уже мы наделяем изучаемые объекты временными характеристиками, соответствующими земному вращению. Но, правильно ли это? На Земле – вполне! Но, представьте, что каждый из этих объектов «оторвали» от Земли. Сам по себе цезий, сами по себе птицы. Что изменится? Для неживой природы ничего не изменится, поскольку их характеристики – это лишь наше восприятие (продиктованное принятой системой временных координат). А живые объекты вновь начнут приспосабливаться под новые условия. Медведь вылезет из берлоги, птицы перестанут подражать цыганскому табору, осев в приспособленном для их проживания месте, полностью перейдя на свои внутренние биологические часы (для каждого свои!).

Т.е. время – это характеристика, присущая каждому физическому объекту! Индивидуальная характеристика! Каждый объект, каждое вещество имеет свой параметр «время». Время жизнедеятельности, время цикличности и обращения, время, в котором «живут», проистекают внутренние процессы, характерные для этого объекта/вещества. Да, мы измеряем периоды этих процессов на основе показаний часов, привязанных к земному вращению. И до тех пор, пока нас интересуют лишь соотношения МЕЖДУ какими либо процессами, все – хорошо. Но для изучения самих процессов, его внутренних характеристик и т.п., мы просто обязаны перейти на часы данного объекта. Земное вращение здесь не имеет никакого влияния и отношения! Количество колебаний цезия не зависит от места его нахождения! А сами колебания – это и есть «часы» цезия.

Но вернемся к свету. Какое отношение имеет свет к Земле? А никакого! Просто «колебания» света таковы, что он за одну секунду преодолевает 300.000 км. Это – характеристика объекта «квант света». Причем характеристика – не «скоростная», но – «временная». Часы у света «тикают» таким образом, что он перемещается в пространстве на строго определенное расстояние, вне зависимости от поведения (перемещения) других объектов (и тем более субъектов!). Другими словами, вы не заставите цезий колебаться иначе, чем это принято у цезиев, также как и квант света перемещаться с другими скоростными параметрами.

Время – это характеристика каждого объекта. Каждого вещества. Каждого кванта света. Каждый объект/вещество имеет свое «временное» пространство, и его внутренние процессы проистекают по своим часам, не имеющим ни малейшего отношения к земному вращению.

Но что дает нам подобное понимание «времени»? Очень многое! В принципе, таблица Менделеева построена именно на аналогичном представлении. Вращение электронов, подобно вращению Земли вокруг Солнца, создает внутренние часы вещества, соотнося которые мы и получаем стройную таблицу химических элементов. И хотя, принцип таблицы Менделеева в более строгом понимании построен на структуризации зарядов атомных ядер, но заряд ядра без электронной оболочки….

Но и это далеко не все!

Мы знаем, что на внутренние часы влияет температура, каковая сказывается и на многих других параметрах вещества, например, на плотности. Т.е. «время» и плотность также связаны?! Если взять, например, воду, то мы знаем, что ниже 0 С вода переходит в твердое состояние, а выше 100 С – в газообразное. Что происходит с «часами» в моменты этих переходов? Какие барьеры преодолеваются ими в эти моменты?

А с другой стороны, почему у других веществ температурные характеристики переходных состояний отличаются от воды? Какие параметры влияют уже на это?

На все эти вопросы можно ответить лишь изучая внутренние часы каждого из веществ. Т.е. мы должны оторваться от наших хронометров, и перейти к пониманию временного континуума, характерного для данного вещества. Подобный подход позволит нам очень многое….

Кстати, а что будет, если повысить температуру светового кванта?
Записан
Заза
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 86

Красота дело субъективное !


« Ответ #20 : 09 февраля 2013, 08:02:57 »

ТРАКТАТ О ВРЕМЕНИ  (ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ)

Солнце за краем на западе канет,
Чтоб на востоке опять появиться.
Через минуту кого-то не станет.
Через мгновение кто-то родится.

Света конец – это миг перехода
К новому свету и новому знанью.
Таинство ночи в чертах небосвода,
Таинство смерти и жизни за гранью –

Просто банальная смена событий.
Кто-то в природе меняет картинку, –
Новые связи сплетая из нитей,
С музыкой Вечности крутит пластинку.

Страшно подумать, представить такое:
В мире земном бытие без опоры –
Время без времени – Тело покоя:
Как на окошке – бездвижная штора;

Как на пороге – разбитая чашка;
Взвесь неподвижная смога и пыли;
В лёгком полёте застывшая пташка;
Мы без движенья – без «будем» и «были».

Мёртвое озеро – статика смерти.
Сон – без надежды, вздохнув, пробудиться.
Акт неподвижной, бессмысленной тверди.
Просто – черта или просто – граница.

ВРЕМЯ, привычное нам, как дыханье,
С нами и в нас – и века, и мгновенья.
Мира земного среда обитанья.
Мира трёхмерного сердцебиенье.
Записан
Заза
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 86

Красота дело субъективное !


« Ответ #21 : 09 февраля 2013, 08:16:08 »

Трактат о Времени и предсказании будущего. Коза
Татьяна Васса
Коза шаталась по дому, не знала куда деть себя от безделья,
и на её беду как раз было воскресенье.
Фея с топором и Просто Женщина находились дома,
и Козе не удавалось улизнуть для безобразий к зайцам знакомым.
- Девочки, раз уж мне нельзя сегодня вредничать,
можно хотя бы тогда посплетничать?
Фея с интересом на Козу посмотрела.
- Ну и придумала ты, тварь рогатая, себе дело.
Интересно, какая там у тебя внутри картина мира...
Одним словом, дерзай скотина!
"Скотина" села за стол, поудобнее устроилась,
и активно сплетничать настроилась.
- А, знаете, в конце зимы среди зайцев разгорится такой падёж,
ну просто со смеху умрёшь!
Они когда коры не той поглодают,
то так и падают или пада*ют?
- Коза, как тебе не стыдно,
сплетничать о том, что пока за Временем не видно.
Всему-то тебя нужно учить, сумасшедшую.
Сплетничают только о событиях прошедших.
- Вот тебе, бабушка, и Козий обед!
Сама же мне говорила, что Времени не существует, что его просто-напросто - нет!
- Это для Просто Женщины его не существует, потому что она всегда -" сейчас и здесь".
А для тебя, рогатая скотина - Время есть!
- А это же почему?
- Да по кочану!
Коза этот Феин ответ очень любила слушать.
Он всегда звучал так аппетитно, а Коза уважала капусту кушать.
- Понимая, что сильно рискую,
а докажу тебе, Фея, что Время для скотин тоже не существует!
И Коза достаточно весело
запела следующего содержания песенку:

Если норку глубоко роет крот,
знать, холодная зима к нам грядёт.
Что на это может Фея сказать?
Ну откуда же кроту это знать?
Если воет пёс на чей-нибудь дом,
значит скоро быть покойнику в нём.
Разрешите мне спросить Вас опять,
ну откуда псу про это-то знать?

- Ну и что ты тут распелась и расплясалась?
Хочешь сказать, что всё уже для всех состоялось?

- Именно так и хочу. А ты мне всё голову морочишь!
Ведь можешь же быть умной, когда захочешь!
Здесь Коза ловко нырнула под стол, чтобы не отвечать за свои слова,
уворачиваясь от летевшего в её направлении топора.
Просто Женщина просто молчала
и за всей этой процедурой наблюдала,
а потом сказала очень выразительно:
"Девочки, вы рассуждаете о Времени просто изумительно.
Если у вас обеих не будет возражений, то хотелось бы добавить тактично,
что Время - совсем не то, чем вы его считаете так привычно.
Каждый фрагмент события сконструирован и спокойно стоит,
а Кое- Чей вгзляд последовательно по нему скользит.
Впрочем, не советую вам всё сказанное во внимание принимать,
поскольку такое умонастроение жизни скорее всего будет просто мешать."
Коза высунула морду из-под стола и сказала:
"Что, съела, Феюшка? А ведь я примерно что-то такое и подозревала."
- Это ты сейчас в другом месте будешь продолжать подозревать!
И Фея метнула в Козу топор опять.
Просто Женщина просто сказала: "Дорогая Фея, это - не очень-то мило,
загонять всё время под стол нашу третью половину.
Пусть уже вылезает
и сплетничать продолжает.
Полезно же для таких как мы созданий,
время от времени сверять сценарий...".
Записан
Заза
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 86

Красота дело субъективное !


« Ответ #22 : 09 февраля 2013, 08:20:26 »

Новая концепция мироздания
Что такое Время?
http://merkab.narod.ru/time2.html
Записан
natha
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 83


नाथ


Email
« Ответ #23 : 09 февраля 2013, 18:20:22 »

Все люди замечают что ВРЕМЯ ведет себя не постоянно одинаково
Для начала - это я  говорю себе, нужно определиться - а что такое Время. Вполне возможно, каждый из нас понимает термин Время по-своему.
Вот моё определение:
Время - это То, что отображает изменение характеристик вещей (или объектов).
Например: выпал снег, он начал таять - стали меняться его характеристики...
Мы это замечаем...
Мы окружены сотнями вещей, их характеристики постоянно изменяются, и мы говорим, мол Время идёт, но никто никуда не идёт, а меняется Мир вокруг нас, а если точнее его характеристики.
Вот что такое в моём понимании Время, и когда я использую это слово, то имею ввиду именно это.
А что вы, Заза, имеете ввиду под словом Время.
Каким смыслом нагружаете это слово?
Записан

Как огонь, дрова зажжёны, пеплом делает, Арджуна,
огонь знанья все деянья, так же, в пепел превращает!
Тица
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


« Ответ #24 : 09 февраля 2013, 19:51:09 »

Тема о времени интересна. Только нужно бы определить свои цели- для чего необходимо структуировать то, что и так давно в структуре. Человек давно живёт и пользуется временем, он и создал время, чтобы хоть немного пригладить свой хаос.
Если вопрос поставить о другом, не привычном течении времени, то, здесь может речь идёт о безвремении или о промежутках времени?
Если на миг представить, что у всех остановятся часы, то человеку придётся приспособится жить без подсказок наших часов, все начнут опаздывать на встречи,  работу, электрички, автобусы.
Можно предположить, что через время многие просто будут ориентироваться по своим внутренним часам( интуиции) и вот тут возникает вопрос- на что, будет ориентироваться организм человека. На время? Или на что-то другое?
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #25 : 09 февраля 2013, 19:53:06 »

на что, будет ориентироваться организм человека. На время? Или на что-то другое?
на ВД
больше не на што
на внедренный взрослыми образ таналя
подробности у ББ
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Тица
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 224


« Ответ #26 : 09 февраля 2013, 19:56:36 »

На ВД он будет ориентироваться, если у него на руке часы. А если нет, то придётся включить свою чуйку.
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #27 : 09 февраля 2013, 20:49:48 »

часы шоколад и банки
швейцары
придумали

милени ум эгоу

тице птаре пора кроуфордить броснанить = омегить

брось тупить
пиши прямо и чесна
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
natha
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 83


नाथ


Email
« Ответ #28 : 09 февраля 2013, 20:51:47 »

и вот тут возникает вопрос- на что, будет ориентироваться организм человека. На время? Или на что-то другое?
Вот, когда не было часов, тогда и ориентировались на изменение характеристик, например сезонных.
А часы отражают изменение пространственной характеристики той точки где мы находимся по отношению  к Солнцу.
Записан

Как огонь, дрова зажжёны, пеплом делает, Арджуна,
огонь знанья все деянья, так же, в пепел превращает!
natha
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 83


नाथ


Email
« Ответ #29 : 09 февраля 2013, 20:53:24 »

тице птаре пора кроуфордить броснанить = омегить
Переведи на русский...
Записан

Как огонь, дрова зажжёны, пеплом делает, Арджуна,
огонь знанья все деянья, так же, в пепел превращает!
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC