Постнагуализм
29 марта 2024, 11:30:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 19  Все
  Печать  
Автор Тема: Эмоции.  (Прочитано 82793 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79588



Email
« Ответ #90 : 07 января 2011, 13:34:37 »

Если это пишет Википедия, спросите у неё, какие-такие ситуации в целом бывают, что в них нет объектов для привязки эмоций?
Я не нахожу нужным пользоваться сведениями из википедии по данному вопросу. Просто заметил, что разницу понимания чувст и эмоций у Рычага и википедии. Свой взгляд высказал и Виалет драм, он также не согласуется ни с одним из трех (включая мой).
Замечу, что понятия рассматриваются самые вроде бы простые - чувства и эмоции. Это лишний раз доказывает, что найти взаимопонимание сложно даже по простым вопросам, второе - следует избегать без нужды пользоваться внутри одной рассматриваемой системой понятиями из другой и третье - вопрос с составлением словаря хотя бы основных понятий для работы давно перезрел.
Записан
Mod
Гость
« Ответ #91 : 07 января 2011, 13:57:15 »

Млин, ну хоть пришибите,  :) не вижу особой разницы между эмоциями и чувствами с точки зрения психо-,нейрофизиологии..
IMHO, четко разделять эмоции и чувства - устаревший подход.
Записан
Фауст
Вам, сударь, какая печаль?
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 264



« Ответ #92 : 07 января 2011, 17:00:10 »

не вижу особой разницы между эмоциями и чувствами с точки зрения психо-,нейрофизиологии..
А стоит ли об этой разнице говорить?
Ведь все равно появиться один уник, который скажет что есть и "другая сторона"
Другой умник попытаеться завязать все на энергии, третий еще че-нить впихнет.
Нету эмирических данных, а значит трактоваться может как хочет.
Вот дам я вам различие четкое с точки зрения нейрофизиологии и что оно вам даст? Просто вспомните еще раз про свои слова об "устаревшем методе" и все. А откуда такие слова если вы даже не понимаете разницы?
Вот если я вам щас дам пинок под зад, будете вы спорить с тем что вам больно и не приятно? нет.
Но если начнуться браться примеры, спорить начьнете, хотя это одно и тоже.
Вот скажите честно почему там произойдет?
Записан

Сила приносит свободу - Побеждай!
Сульфадиметоксин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 130



Email
« Ответ #93 : 07 января 2011, 17:36:37 »

Очень часто человек хочет искренне возразить, или как-то показать другому, что он думает о нем, какие питает к нему чувства. И если человек слаб, то он уступит своему желанию, а потом начнет оправдываться, утверждая, что не хотел лгать, желал быть искренним. В конце концов он убедит себя, что во всем был виноват другой человек, что сам он хотел быть вежливым, даже уступить ему, не ссориться с ним и т.д. А другой человек не захотел с ним считаться, так что ничего не удалось сделать.
Очень часто люди начинают с благословения, а кончают проклятиями.
Но если мы осознанны, то можем понять, что другой человек – такая же машина, как и он сам. И тогда он войдет в его положение, поставит себя на его место, сможет по- настоящему понять и почувствовать то, что думает и чувствует другой.

Корнак,мне кажется,что
с одним просто осознанием че почуствовал другой человек мы не получим результат и человек угробит свою жизнь(но эт если он не хитровыебанный,а просто рядовой шизотерик:) ) на то,что будет не лгать при это раздражаясь на самого себя если соврал на эту вешается такое чуство как совесть,будет злиться на других,из-за будут проблемы в общение.
Приведу пример
В йогоебнутой среде есть перцы,которые свято бледут яму с ниямой получаю полную яму по жизни :)
Не из-за того,что они плохие,а из-за того что поняли "яму с ниямой" как программу,есть А есть Б,выход с А плохо,выход в Б полная жопа.
а между тем продвинутые йогины :) давно уже поняли,что можно говорить не всю правду,а часть того что нужно человека услышать,поскольку правда хуже,как в фильме "Перекресток Миллера",главный герой делает.
Или некоторые начинают становится активными вегами,вот сразу дернул и перестал жрать мясо,а между тем в жизни у йогоебнутого идет  пресинг, организм хочед мяса.а он жрет лепешки и травки,никто не спорит что если ты сидишь в горах и медитируешь,то тебе лепешки да воды хватит.
Но вместо того,чтобы подождать,а от занятий йогой организм сам постепенно сам снижает потребность в мясе,пипл тупо исполняет программу.


Он отождествляет себя с какой-то одной  мыслью и забывает все другие мысли, с каким-то одним чувством, с каким-то одним настроением – и забывает более широкие мысли, чувства и настроения. Работая над собой, люди так сильно отождествляют себя с отдельными целями, что за деревьями не видят леса. Два-три ближайших дерева составляют для них целый лес.

А как быть с теми кто творит музыкантами,художниками,учеными?
или ты имеешь в виду именно мысли,чувства,настроение?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79588



Email
« Ответ #94 : 07 января 2011, 18:33:54 »

А как быть с теми кто творит музыкантами,художниками,учеными?
Такие люди с точки зрения нагвализма (вспомни пацанов, собирающих объедки со стола и отношение к ним дона Хуана) как и с точки зрения 4 пути никак не отличаются  от обычного населения.
На верхнюю половину поста выскажусь, если отредактируешь. Боюсь ошибиться :)
Записан
Mod
Гость
« Ответ #95 : 07 января 2011, 19:15:21 »

Уважаемый, Фауст.
Контекст Вашего последнего поста указывает на то, что Вы стоите на позиции разделения понятия чувств и эмоций с точки зрения нейрофизиологии. Однако Вам лень об этом, так я понимаю, вести речь. Ввиду Вашего опасения, подвергнуться критике, в частности, почему-то именно с моей стороны.
Пинок под зад Вы на данный момент мне дать не сможете (почему-то?..  :D я в этом уверен..)
Спорить и приводить примеры Вы тоже не хотите.
Извините, но Ваш последний вопрос мне непонятен.
Тогда зачем же Вы отписали столь существенное по размеру сообщение?
Могли бы просто процитировать мое короткое высказывание, а затем также коротко выразить свое несогласие, к примеру, словом - "нет".
 ;D

Записан
Фауст
Вам, сударь, какая печаль?
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 264



« Ответ #96 : 07 января 2011, 19:35:03 »

Могли бы просто процитировать мое короткое высказывание, а затем также коротко выразить свое несогласие, к примеру, словом - "нет".
нет  ;)
Записан

Сила приносит свободу - Побеждай!
одичалый
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 366


« Ответ #97 : 08 января 2011, 17:18:41 »

Человек внутренне требует, чтобы все видели, какая он замечательная личность, чтобы все постоянно выражали свое уважение, почтение и восхищение им, его умом, красотой, сообразительностью, остроумием, присутствием духа, оригинальностью и тому подобное.
Блин,  пишу и чувствую, насколько это противно будет читать многим, если искренне заглянуть в себя. Не зря перепросмотр часто сопровождается самыми негативными проявлениями при погружении в хлам, копившийся годами.

Есть еще одна форма мнительности, которая лишает человека значительной энергии и которая проявляется в том, что человек полагает, что он недостаточно внимателен к кому-то другому.
То же самое происходит тогда, когда считает, что он «обязан» сделать нечто, тогда как фактически делать этого ему не нужно.

Ок, выследил человек вышеописанное в себе. Что дальше делать с эмоциями? И какова конечная цель по отношению к этим эмоциям?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79588



Email
« Ответ #98 : 08 января 2011, 17:52:57 »

выследил человек вышеописанное в себе. Что дальше делать с эмоциями? И какова конечная цель по отношению к этим эмоциям?
Дальше начинается работа по избавлению от отрицательных эмоций, мешающих продвижению.
1. Нужно научиться правильно думать об этих эмоциях. Перестать их оправдывать, перестать их считать обязательными.
2. Научиться не выражать. Это уже означает частичное управление.
3. Работать над избавлением от отождествленности и воображения, как обязательных атрибутах отрицательных эмоций.
4. Использовать отрицательные эмоции как повод для осознанности. Для этого выработать у себя условный рефлекс.
5. Трансформация отрицательных (и других) эмоций в положительные.
Конечной цели как таковой нет. Это процесс. Стремимся превратить нашу эмоционально тупую жизнь во что-то более привлекательное.
Полное избавление от отрицательных эмоций. Попытки развить (или активизировать - здесь разные точки зрения) высший эмоциональный центр с его положительными эмоциями.
Позже разовью тему.
Записан
одичалый
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 366


« Ответ #99 : 08 января 2011, 18:11:24 »

Конечной цели как таковой нет.
Вдохновляет. Нечто подобное я и предполагал.
Записан
mangust
Гость
« Ответ #100 : 08 января 2011, 18:16:17 »

Дальше начинается работа по избавлению от отрицательных эмоций, мешающих продвижению.
1. Нужно научиться правильно думать об этих эмоциях. Перестать их оправдывать, перестать их считать обязательными.
2. Научиться не выражать. Это уже означает частичное управление.
3. Работать над избавлением от отождествленности и воображения, как обязательных атрибутах отрицательных эмоций.
4. Использовать отрицательные эмоции как повод для осознанности. Для этого выработать у себя условный рефлекс.
5. Трансформация отрицательных (и других) эмоций в положительные.
Конечной цели как таковой нет. Это процесс. Стремимся превратить нашу эмоционально тупую жизнь во что-то более привлекательное.
Полное избавление от отрицательных эмоций. Попытки развить (или активизировать - здесь разные точки зрения) высший эмоциональный центр с его положительными эмоциями.

А мне кажется, что вся эта работа не нужна и время на нее тратить незачем. Ничего с эмоциями делать не нужно. А нужно заполучить в свое распоряжение паузу в реагировании. Скорость.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79588



Email
« Ответ #101 : 08 января 2011, 18:22:29 »

Мангуст, ты грешишь большими копированиями и маленькими  коментариями. Попробуй все поменять.
А нужно заполучить в свое распоряжение паузу в реагировании. Скорость.
Эт правильно. Только, чтобы к этому придти - нужно научиться правильно думать (пункт номер1).
А чтобы уметь выдержать паузу - нужно научиться быть неотождествленным. А чтобы научиться быть неотождествленным нужно понять, что такое отождествление.
И потом твоим способом не со всякой эмоцией можно справиться.
Представь, что у тебя появилась долговременная сильная причина, чтобы растраиваться. Твой способ в таком случае никуда не годится.
Записан
одичалый
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 366


« Ответ #102 : 08 января 2011, 18:56:37 »

Только, чтобы к этому придти - нужно научиться правильно думать (пункт номер1).

Корнак, метод заполучения паузы уже давно придуман.

- Это намерение вспоминания является даром, полученным от тех древних
провидцев, которые  изобрели  этот  метод  и  передали  его  секрет  своим
последователям, -  продолжала Клара.  - Каждый,  кто занимается им, должен
добавить свое  собственное намерение к этому изначально существующему. Для
чего это  просто желание или необходимость заниматься вспоминанием. Что же
касается конечной цели, на достижение которой направлено это намерение, то
можно  сказать,   что  ее   определили  еще  древние  мудрецы  и  что  она
представляет  собой  абсолютную  свободу.  Поскольку  эта  цель  управляет
намерением независимо  от нас,  вспоминание  открывает  нам  очень  важное
качество нашего бытия: тот факт, что перед тем, как начать любое действие,
у нас  есть мгновение,  в течение  которого мы  можем точно  взвесить наши
мотивы, надежды  и шансы  на успех.
  Подобное знание  никогда не  является
приятным или удовлетворительным, и поэтому мы сразу же подавляем его.


Тайша Абеляр. Магический переход
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79588



Email
« Ответ #103 : 08 января 2011, 19:09:15 »

Корнак, метод заполучения паузы уже давно придуман.
Речь не о придумывании. Те методы, которые я выкладываю, тоже давно созданы. Речь о том, чтобы внедрить это понимание в голову, думать об этом. Срастись с этим. Тогда развитие ситуации, приводившее раньше к отрицательной эмоции натолкнется на это отношение и мы не среагируем отрицательно сразу.
Но эта пауза годится только для того, чтобы не выражить отрицательные эмоции. Дальше нужно работать уже другими методами. ПРОСТО пауза не поможет, чтобы не реагировать внутри себя.
« Последнее редактирование: 08 января 2011, 22:41:16 от Корнак7 » Записан
одичалый
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 366


« Ответ #104 : 08 января 2011, 19:15:30 »

Те методы, которые я выкладываю, тоже давно созданы. Речь о том, чтобы внедрить это понимание в голову, думать об этом.
Описание Кастанеды и так увесистое, а ты ещё одно хочешь внедрить и ещё думать о нём заставить. Хочешь на двух стульях одновременно усидеть? Осторожней, может прищемить одно место.
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 19  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC