Постнагуализм
25 ноября 2024, 07:44:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 139
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Постнагуализм - b(ред)  (Прочитано 370910 раз)
0 Пользователей и 39 Гостей смотрят эту тему.
квартирный вопрос
Гость


Email
« Ответ #390 : 07 сентября 2013, 15:18:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

itro!
Ты уже плодишься, Кваз?
Я восхищаюсь твоей заразностью.
Ладно, палить больше не буду. Как насчет ответа? Что ты бегаешь за Масей, как маленький утенок?
Записан
Ray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 670



« Ответ #391 : 07 сентября 2013, 15:32:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это еще похоже на восхождение альпинистов на вершину, когда им приходится чуть ли не прибивать себя к скале крючьями, чтобы из зафиксированного положения сделать следующий шаг к вершине.
А как понять, не намертво ли приколотили себя нынешние альпинисты? Могли бы Вы дать обзор "Очевидное-невероятное современной науки"?
похоже, что намертво :) а теперь из-за невозможности дальнейшего движения уснули, и им снится, будто он движутся дальше.
Наприм это саморефлесия и порождаемый ею "зеркальный коридор", который может создать иллюзию движения, ведь саморефлексия по причине недоступности челу чего-то кроме неё - порождает почти бесконечную иллюзию "пространства" в виде оттенков и деталей этой саморефлексии, которые как бы "углубляются" постоянно. Идеи, идеи о идеях, идеи о идеях о идеях... Бесконечного задрачивания своего мозга тем, чего нет и т.д.

Надо и не сорваться, и не приколотить себя намертво. Такие дела.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #392 : 07 сентября 2013, 16:01:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А как понять, не намертво ли приколотили себя нынешние альпинисты? Могли бы Вы дать обзор "Очевидное-невероятное современной науки"?

   Давать обзор не стану, слишком сложно это для меня. А на первый вопрос отвечу.
   Обычно приколачивают себя намертво. Тут система такая, что один держит, работая в качестве опоры/фундамента, а другие лезут ему на голову :). Т.е., в отличие от альпинистов, которые должны дойти до вершины всей группой и не имеют права оставлять товарищей на пути, в науке такая задача не ставится. И потому ученые в этой аналогии более похоже на ... вбиваемые в скалу/ледник крючья, нежели на поднимающихся вверх альпинистов. Причем, эти крючья чаще всего даже не выдергивают, а так и оставляют в том месте, куда они были забиты. Типа того, что тут был и навсегда остался Вася :).
   Кстати, эта же система имеет место не только в науке, но и вообще характерна для "культурного слоя" в целом, когда не старое поколение "перевоспитывается/самосовершенствуется", а его сменяет молодежь в лице следующего поколения. Что-то от стариков они переймут (и это будет той самой опорой на голову приколотившего себя к скале) или проигнорируют/забудут (тогда тот, приколовший себя к скале, сделал это напрасно).
   Вот и биологическая эволюция ведет себя точно так же - новые признаки появляются у детей, а не у их родителей. При этом тех родителей можно с полным основанием рассматривать, как приколотивших себя к эволюционной тропе, чтобы стать для своего потомства ступенькой в будущее, а не провалом в прошлое.
   Идея же безостановочного развития одного и того же индивидуума/личности, по-видимому, несостоятельна, т.к. подобных примеров мы в реальности не наблюдаем. А тот период развития, который наблюдается за время жизни человека, обычно состоят в том самом карабканьи на голову предшественникам. Скажем, Перельман не смог бы доказать теорему Пуанкаре, если бы тот ее не сформулировал. К тому же он был осведомлен о более ранних частичных доказательствах этой теоремы, сделанных  Смейлом, Столлингсом, Зееманом и Фридманом (в разное время), поскольку строил свое доказательно ими же проложенным путем (использовал для этой цели "поток Риччи"). Т.е. задача-то стоит не в том, чтобы достигнуть вершины, а лишь в том, чтобы забраться на голову предшественнику, встать там в полный рост и ... зафиксироваться там намертво в качестве ступеньки для следующего залезальщика.
   Вот и получается, что люди штурмуют не горную вершину, а гору трупов своих предшественников... Но это не так грустно, как может показаться, поскольку никакой другой опоры, куда бы можно было вбивать крючья, в реальности просто нет.
Записан
Dexter
Гость
« Ответ #393 : 07 сентября 2013, 16:17:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и получается, что люди штурмуют не горную вершину, а гору трупов своих предшественников... Но это не так грустно, как может показаться, поскольку никакой другой опоры, куда бы можно было вбивать крючья, в реальности просто нет.
Кто-то же должен класть жизнь и исследовать ложные пути.  :-\ Без этого не будет и побед. А кто-то (учителя, преподаватели) просто сохраняет знание и передаёт далее.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #394 : 07 сентября 2013, 16:28:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кто-то же должен класть жизнь и исследовать ложные пути.   Без этого не будет и побед. А кто-то (учителя, преподаватели) просто сохраняет знание и передаёт далее.

   Именно так. Только дело именно в том, что по-началу (и даже в середине пути) не может быть ясно, ложен ли тот путь или правдив. И это неясно не по недомыслию, а именно потому, что эта тропа в НЕИЗВЕСТНОЕ, а потому и не может быть заранее ясно, куда она ведет и чем заканчивается.
   Но, тем не менее, не стоит пускаться в ретро, пополняя собой животные стада, которые чувствуют, не соображая ("живут пупком") :). И дело не меняется, если тем животным удается находить удачные решения своих жизненных проблем. Не будем им завидовать и мешать - пусть идут своим путем и процветают на этом пути так, как могут. Мы же, человеки, на своем пути одни одинёшеньки, а потому должны пройти свой путь до конца, не соблазняясь возвращением в лес к животной жизни. Только тогда оба пути будут пройдены, и выявлен победитель :).
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



« Ответ #395 : 07 сентября 2013, 16:48:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Идея же безостановочного развития одного и того же индивидуума/личности, по-видимому, несостоятельна, т.к. подобных примеров мы в реальности не наблюдаем

А как же Бодхи? вот как раз из его блога на тему:

http://bodhi-name.livejournal.com/334691.html
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13018



WWW Email
« Ответ #396 : 07 сентября 2013, 16:57:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А как же Бодхи? вот как раз из его блога на тему:
http://bodhi-name.livejournal.com/334691.html

То, что пишет Бодхи:
Цитата:
И если ты сейчас - в 25 или 35 или 45 или 55 или 65 лет - приступишь, к примеру, к физике или генетике с полного нуля, то спустя 5-10 лет активного изучения (конечно, желательно в хорошей команде, поближе к реальной науке) ты станешь вполне себе профессионалом...
- как раз и есть процесс карабканья на головы предшественников, в просторечии называемым учебой. И я этот момент в моих выступлениях уже был упомянут: "А тот период развития, который наблюдается за время жизни человека, обычно состоят в том самом карабканьи на голову предшественникам". Вопрос только в том, сможет ли, забравшийся туда человек встать там в полный пост и суметь приколотить себя выше того, на кого он залез верхом.
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



« Ответ #397 : 07 сентября 2013, 17:06:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как раз и есть процесс карабканья на головы предшественников, в просторечии называемым учебой

Это да, но я имею в виду что он сам кажется мне как раз таким примером безостановочного развития одного индивидуума, возможно благодаря разнообразию интересов, если допустим изучать одну только физику то где-то остановишься если утратишь к ней интерес при отсутствии других увлечений.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Идн
Гость
« Ответ #398 : 07 сентября 2013, 17:16:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И что из этого? Сразу возможности гроздями появятся?

например появляется возможность воспринимать человека как энергетический кокон
сорри я не понял что тебе непонятно)


Люди (а особенно начинающие) смещают ТС туда, куда она легче всего смещается, но эти положения обычно из категории ретро. Т.к. оскотиниться просто (большинство наркотиков ведут именно к этому). Причем, не потому, что "наркота - зло", а потому, что химия здесь тоже не исключение, т.к. тоже вызывает сползание ТС туда, куда она охотнее всего сползает.

ну так давай о них не будем а будем о других которые смещают так, что реализуются уже имеющиеся возможнсти
ато ты канеш это все очень патетично описала, но ты описала каких-то оскотинившихся, такое ощущение что кроме них никаких других нет.
Записан
Dexter
Гость
« Ответ #399 : 07 сентября 2013, 17:16:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

танака, а разве это развитие? В апогее развитие завершается вознесением, а это не более чем просто сбор и хранение информации. Ну плюс добыча её, если пробил немного дальше.

а будем о других которые смещают так, что реализуются уже имеющиеся возможнсти
А они есть? И кто конкретно? Я имею ввиду наше окружение, а не КК и ДХ. Ома не предлагать - он ламер.
Записан
Идн
Гость
« Ответ #400 : 07 сентября 2013, 17:21:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А они есть? И кто конкретно?

вопрос чуть более чем ожидаем)))
ты лично не встречал таких?
Записан
Dexter
Гость
« Ответ #401 : 07 сентября 2013, 17:25:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ты лично не встречал таких?
Нет.  :(
Записан
Идн
Гость
« Ответ #402 : 07 сентября 2013, 17:32:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нет.

тогда выходит такая ситуация
как бэ два варианта
если мы будем говорить о наших общих знакомых, то они войдут в твое
Нет.

и ты наверна попросишь меня чета начать доказывать
а если я тебе назову какие-то незнакомые тебе имена то мы не сможем о них поговорить, так как тебе они не знакомы.
Записан
Плюшкин
Гость
« Ответ #403 : 07 сентября 2013, 17:37:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

не, не могу... все пипины резоны как-то вне поля моего внимания, хотя и понятны, как дверь... или табуретка.
Опять типа басни Крылова про квартет. Пипа на все вопросы отвечает проблематикой расстановки музыкантов.
А мне хотелось бы приступить уже к репетиции собственно произведения.
Но она старательно обходит эти проблемы и талдычит себе то про альпинистов то про заводик из которого выезжают вагоны с продукцией.
отвечает вообще не на принципиальные вопросы и ракурсы проблем, а на выхваченные из контекста ерундовые фразы... Будто такая банальность как передача знаний и новые уровни на базе уже открытого другими в прошлом - что-то особое и новое...
Зачем вообще такие трюизмы говорить?
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



« Ответ #404 : 07 сентября 2013, 17:48:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Будто такая банальность как передача знаний и новые уровни на базе уже открытого другими в прошлом - что-то особое и новое...
Зачем вообще такие трюизмы говорить?

Может она намекает что разница культурных слоёв накопленных тобой и Корнаком делает пропасть непреодолимой.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 139
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC