Про сон-наяву, осознание и прочее

[танака]

http://bodhi.name/samadhi/klaster.jpg

[Ray]

Если в этом ПТС нет энергии, каким образом практики безупречности в этом же ПТС сберегает энергию?

Здесь (в этом птс) действительно нет энергии (той, о которой видящие). Каким же образом "безупречность" помогает её сберечь? Да в том и дело, что всё, что описывается как "методы" сбережения энергии - по сути является не прямыми рецептами её сбережения, а метафорами. Которые рассчитаны на тех, кто уже изначально имеет некий "зазор" в сплошных стенках этого "птс". Вот тот, у кого есть такой зазор - имеет шанс постичь эти "инструкции" на неком абстрактом уровне. Т.е. как бы "дотянуться" туда, где есть энергия, и где соотв-но, её можно сохранять.

Другие же, кто пытается воспринимать инструкции как конкретные рецепты - могут годами совершенно безрезультатно пытаться их выполнять в меру своего понимания. Многие же сидят в ящиках, делают пп день ото дня, осознают себя спящими, делают "магические пассы", да только воз обычно и ныне там - ничего, кроме возрастания чсв это не даёт. Что опять же намекает на то, что "той" энергии тут нет в принципе.


У кого же "зазора" нет, тот будет читать эти метафорические описания и воспринимать их как конкретные рецепты. Т.е. им просто не понятно, куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга", поэтому направляют они его в рамки этого же круга. Что только служит его укреплению

[Ray]

У кого же "зазора" нет, тот будет читать эти метафорические описания и воспринимать их как конкретные рецепты. Т.е. им просто не понятно, куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга", поэтому направляют они его в рамки этого же круга. Что только служит его укреплению

ну т.е. вот неплохая иллюстрация:

Мене считат, что личноеОписание= выстраиванию намеренности существа.
В индивидуальной практике оно необходимо, ибо тут нет поддержки "линии".

А объяснения оппонентам - не самоцель, это скорее средство "зацепить" свое внимание на исследование (дис)гармоничности личного Порядка.
 В условиях форумного пространства - единственно доступное средство.
(Что канешна не заменяет "вызовов" всей остальной жизне-деятельности))).

Лично мне интересен "творческий процесс". Без вдохновения заниматься вербализацией неинтересно))).

Чел явно пытается найти "намеренность существа" там, где её нет в принципе - в выстраивании "личного описания"  
При чём дальше сам же спалился - как он его, это "личное описание" выстраивает - вот то второе и третье в его посте, что я выделил жирным. Т.е. берешь своё понимание (умом), свои личные ассоциации - идёшь на форум, споришь с другими юзерами - в результате появляется (в процессе рождается) новое описание. Про эманации, коконы и т.д. Во как всё просто.

Отдельно доставляет - как, на основании чего автор называет этот описанный им "мозгодроч" - выстраиванием описания. И какое именно отношение это "выстраивание" описания (об эманациях, коконах, энергии) - имеет к настоящему восприятию этой энергии?

"Вербализацией" чего именно занимается драм таким методом?  Своих ассоциаций, своих умственных построений? И причём тут восприятие энергии?

[violet drum]

Если в этом ПТС нет энергии, каким образом практики безупречности в этом же ПТС сберегает энергию?

Здесь (в этом птс) действительно нет энергии (той, о которой видящие). Каким же образом "безупречность" помогает её сберечь? Да в том и дело, что всё, что описывается как "методы" сбережения энергии - по сути является не прямыми рецептами её сбережения, а метафорами. Которые рассчитаны на тех, кто уже изначально имеет некий "зазор" в сплошных стенках этого "птс". Вот тот, у кого есть такой зазор - имеет шанс постичь эти "инструкции" на неком абстрактом уровне. Т.е. как бы "дотянуться" туда, где есть энергия, и где соотв-но, её можно сохранять.

Другие же, кто пытается воспринимать инструкции как конкретные рецепты - могут годами совершенно безрезультатно пытаться их выполнять в меру своего понимания. Многие же сидят в ящиках, делают пп день ото дня, осознают себя спящими, делают "магические пассы", да только воз обычно и ныне там - ничего, кроме возрастания чсв это не даёт. Что опять же намекает на то, что "той" энергии тут нет в принципе.


У кого же "зазора" нет, тот будет читать эти метафорические описания и воспринимать их как конкретные рецепты. Т.е. им просто не понятно, куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга", поэтому направляют они его в рамки этого же круга. Что только служит его укреплению

На примере этого письма можно наблюдать, как разум проявляет недюжнную изворотливость чтобы не замечать  очевидных фактов. (Уа-ха-ха-ха-ха!!!)))

[violet drum]

Повторю вапрос, Рэйкин, так чего скажешь про смерть организма? Она никак не связана с инергией нагваля?

Необязательно смерть. Рождение тоже сойдет))).
Фантазеры-мозгодрочеры - это вы ребята. Когда надо соотнести ваше "видение инергии'' с реальными фактами в плотном мире, у вас остается только теория ниочом

[Ray]

Повторю вапрос, Рэйкин, так чего скажешь про смерть организма? Она никак не связана с инергией нагваля?

твой вопрос сродни вопросу КК о том, "где же было моё физ. тело, когда я превращался в ворону"
Где оно было?
И где смерть организма? Какого именно организма, если при восприятии энергии его нет ровно так же, как при восприятии организма нет энергии.

[танака]

куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга"

Мне кажется очевидным что на устранение НЭ а по силе проявлений ОЗВ (см. картинку выше) и определяется уровень "психической энергии".

[танака]

Где оно было?

Там где он превращался в ворону не было никакого физ тела )

[Ray]

Там где он превращался в ворону не было никакого физ тела )

ну дык и я о чём
сам тот вопрос, сам его факт говорит о бессознательной уверенности в некоторых иллюзиях. О предельной "материальности" сознания. Что, впрочем, драм называет:

Когда надо соотнести ваше "видение инергии'' с реальными фактами в плотном мире

Т.е. он называет это "реальными фактами в плотном мире" 

[violet drum]

Повторю вапрос, Рэйкин, так чего скажешь про смерть организма? Она никак не связана с инергией нагваля?

твой вопрос сродни вопросу КК о том, "где же было моё физ. тело, когда я превращался в ворону"
Где оно было?
И где смерть организма? Какого именно организма, если при восприятии энергии его нет ровно так же, как при восприятии организма нет энергии.

Ты не знаешь где было тело Карлоса когда он превращалсе в варону. Это ясно  

Однако смерть тоналя означает смерть всего существа. Совершенно неважно, есле видя кокун ты не воспринимаешь организм. Есле организм мрет, то и кокун в тваем видении разрушится.
Патамушто инергетиче кие факты действуют на всех уровнях восприятия.

Есле, допустим, человек отводит смерть от себя, через вторую внимательность, то и на организме это скажется как остановка разрушения.
ЗЫ
: мне уже просто любопытно, на сколько вас хватит штоб отрицать очевидное?)))

[призрак]

Другие же, кто пытается воспринимать инструкции как конкретные рецепты - могут годами совершенно безрезультатно пытаться их выполнять в меру своего понимания. Многие же сидят в ящиках, делают пп день ото дня, осознают себя спящими, делают "магические пассы", да только воз обычно и ныне там - ничего, кроме возрастания чсв это не даёт. Что опять же намекает на то, что "той" энергии тут нет в принципе.У кого же "зазора" нет, тот будет читать эти метафорические описания и воспринимать их как конкретные рецепты. Т.е. им просто не понятно, куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга", поэтому направляют они его в рамки этого же круга. Что только служит его укреплению

Отлично сказано. Не знаю, намерено или нет, но Рэй скрытно намекнул на важность Духа в этих делах. (Кто слышит – да слышит))) Если чел без дуновения Духа наяривает практики, то как раз эти практики его и забетонируют намертво в бочку под названием 1В. Такие практикосы конечно могут добиться одного-двух успехов в виде осознания во все, но тогда все, пиши пропало – планка ЧСВ поднимется таак высоко что никакой личной силы не хватит опуститься на землю. Именно из таких получаются бармарасты и прочие "антивирусы".

Когда надо соотнести ваше "видение инергии'' с реальными фактами в плотном мире, у вас остается только теория ниочом

Драм, ты шас признался в незыблемость твоей картинки 1В, которая и есть неоспоримая ИСТИНА. То что ты называешь "реальными фактами" по сути, всего навсего, есть СВЕРКА СОГЛАШЕНИЙ между тобой и другими такими же драмами. На те пример: В прошлом столетии, антропологи на одном из островом новой Гвинеи обнаружили что папуасы вообше не видят и не слышат самолетов? В инвентарном СОГЛАШЕНИИ атропологов это неоспоримый факт («доказанный всему миру»)! А в инвентарном СОГЛАШЕНИИ папуасов - отсутствие самолетов -  тоже был неоспоримым фактом! Но до тех пор, пока папуасы не ввели в свой инвентарь эти самые злополучные самолеты.
Так чте любое, что ты называешь реальным доказательством в 1В – реальными не могут быть по определению. Все относительно.

мне уже просто любопытно, на сколько вас хватит штоб отрицать очевидное?)))

Вполне возможно, что твоя "незыблемая очевидность" и есть причина по которой твое 1 кольцо силы крутиться как всегда на больших оборотах и даже не думает тормознутца.
Еслиб ты мог притормозить 1КС хоть немного, то увиделбы что некоторые элементы второго внимания накладываются на первое и понял бы что меж ними как таковой границы нету, что эта мнимая граница создается всего лишь скоростью вращения 1КС.

Постигая описание неотолтеков, человек  настраивает порядок личного тоналя до состояния ''правильности'', что закладывает условия для сбора свабодной инергии, и активности второго кольца.

Правильность тоналя с вращением 2КС вроде как ничего общего не имеет. 2КС не будет крутиться до тех пор, пока 1КС не будет остановлено один раз полностью. Только после этого железного условия, 2КС запускается впервые и навсегда.
С другой стороны, а сможет ли неправельный тональ остановить 1 КС – большой вопрос? Боюсь что нет…

[Haospilot]

Здесь (в этом птс) действительно нет энергии (той, о которой видящие). Каким же образом "безупречность" помогает её сберечь? Да в том и дело, что всё, что описывается как "методы" сбережения энергии - по сути является не прямыми рецептами её сбережения, а метафорами. Которые рассчитаны на тех, кто уже изначально имеет некий "зазор" в сплошных стенках этого "птс". Вот тот, у кого есть такой зазор - имеет шанс постичь эти "инструкции" на неком абстрактом уровне. Т.е. как бы "дотянуться" туда, где есть энергия, и где соотв-но, её можно сохранять.

 Давай спрошу ещё проще. Если в ОПТС нет энергии, как умудряются её пропить или пронаркоманить некоторые пиплы? Они нечаянно вылетают из ОПТС и крушат там свою энергетику? Или ты жизненную силу не считаешь "энергией"?

И где смерть организма? Какого именно организма, если при восприятии энергии его нет ровно так же, как при восприятии организма нет энергии.

Ну а как же вот:

Все, что мы воспринимаем, есть энергия. Но, поскольку мы не способны воспринимать ее непосредственно, без интерпретаций, мы обрабатываем результаты восприятия, подгоняя их под определенный шаблон. Этот шаблон и есть социально значимая часть восприятия, которую надлежит выделить и изолировать.

Мне кажется, тут довольно ясно сказано: за любым восприятием кроется какая-то энергия, но её нельзя воспринять непосредственно, без интерпретаций. Восприятие тела и его смерти в первом внимании нельзя на все 100% списать на глюки и шаблоны восприятий. Не ты ли тут стращал народ паяльником, вставленным в одно место?

[violet drum]

Еслиб ты мог притормозить 1КС хоть немного, то увиделбы что некоторые элементы второго внимания накладываются на первое и понял бы что меж ними как таковой границы нету, что эта мнимая граница создается всего лишь скоростью вращения 1КС.

Есле б ты читал внимательно, то заметилб - что об этом йа и толкую)))

[танака]

за любым восприятием кроется какая-то энергия

Какая?

[violet drum]

Другие же, кто пытается воспринимать инструкции как конкретные рецепты - могут годами совершенно безрезультатно пытаться их выполнять в меру своего понимания. Многие же сидят в ящиках, делают пп день ото дня, осознают себя спящими, делают "магические пассы", да только воз обычно и ныне там - ничего, кроме возрастания чсв это не даёт. Что опять же намекает на то, что "той" энергии тут нет в принципе.У кого же "зазора" нет, тот будет читать эти метафорические описания и воспринимать их как конкретные рецепты. Т.е. им просто не понятно, куда направить своё внимание, чтобы начать выходить из "порочного круга", поэтому направляют они его в рамки этого же круга. Что только служит его укреплению

Отлично сказано. Не знаю, намерено или нет, но Рэй скрытно намекнул на важность Духа в этих делах. (Кто слышит – да слышит))) Если чел без дуновения Духа наяривает практики, то как раз эти практики его и забетонируют намертво в бочку под названием 1В. Такие практикосы конечно могут добиться одного-двух успехов в виде осознания во все, но тогда все, пиши пропало – планка ЧСВ поднимется таак высоко что никакой личной силы не хватит опуститься на землю. Именно из таких получаются бармарасты и прочие "антивирусы".

Когда надо соотнести ваше "видение инергии'' с реальными фактами в плотном мире, у вас остается только теория ниочом

Драм, ты шас признался в незыблемость твоей картинки 1В, которая и есть неоспоримая ИСТИНА. То что ты называешь "реальными фактами" по сути, всего навсего, есть СВЕРКА СОГЛАШЕНИЙ между тобой и другими такими же драмами. На те пример: В прошлом столетии, антропологи на одном из островом новой Гвинеи обнаружили что папуасы вообше не видят и не слышат самолетов? В инвентарном СОГЛАШЕНИИ атропологов это неоспоримый факт («доказанный всему миру»)! А в инвентарном СОГЛАШЕНИИ папуасов - отсутствие самолетов -  тоже был неоспоримым фактом! Но до тех пор, пока папуасы не ввели в свой инвентарь эти самые злополучные самолеты.
Так чте любое, что ты называешь реальным доказательством в 1В – реальными не могут быть по определению. Все относительно.

мне уже просто любопытно, на сколько вас хватит штоб отрицать очевидное?)))

Вполне возможно, что твоя "незыблемая очевидность" и есть причина по которой твое 1 кольцо силы крутиться как всегда на больших оборотах и даже не думает тормознутца.
Еслиб ты мог притормозить 1КС хоть немного, то увиделбы что некоторые элементы второго внимания накладываются на первое и понял бы что меж ними как таковой границы нету, что эта мнимая граница создается всего лишь скоростью вращения 1КС.

Постигая описание неотолтеков, человек  настраивает порядок личного тоналя до состояния ''правильности'', что закладывает условия для сбора свабодной инергии, и активности второго кольца.

Правильность тоналя с вращением 2КС вроде как ничего общего не имеет. 2КС не будет крутиться до тех пор, пока 1КС не будет остановлено один раз полностью. Только после этого железного условия, 2КС запускается впервые и навсегда.
С другой стороны, а сможет ли неправельный тональ остановить 1 КС – большой вопрос? Боюсь что нет…

Извини, на таком школьном уровне  долго разговаривать не вижу смысла.   имеющие уши -услышат, имеющие тело - увидят.