Постнагуализм
11 ноября 2024, 00:35:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 20  Все
  Печать  
Автор Тема: Об искусстве стратегии.  (Прочитано 108510 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #105 : 27 сентября 2013, 03:55:52 »

Я категорически не согласна с утверждением violet drum'а о том, что стратегическое мышление допустимо лишь на начальном этапе планирования операции, а при ее исполнении даже ум должен быть отключен, чтобы действовать по утвержденному плану, как робот.

Там имеется в виду не думать во время самого боя, у каратистов так останавливается ВД что они могут его потом даже не помнить.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #106 : 27 сентября 2013, 07:46:29 »

Я категорически не согласна с утверждением violet drum'а о том, что стратегическое мышление допустимо лишь на начальном этапе планирования операции, а при ее исполнении даже ум должен быть отключен, чтобы действовать по утвержденному плану, как робот.

А как вам это высказывание ДХ?

" Быть  воином  -  это  самый  эффективный способ жить. Воин сомневается и размышляет до того,  как  принимает  решение.  Но когда  оно  принято,  он  действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди - еще миллионы решений, каждое из которых ждет своего часа. Это - путь воина"
Записан
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90323



WWW Email
Модератор: violet drum
« Ответ #107 : 27 сентября 2013, 08:18:45 »

А как вам это высказывание ДХ?

Копье, ты задолбал со своим ДХ :)
Пипа сама себе ДХ

Тут вообще никто не понимает, что такое стратегия.
Стратегия подразумевает цель. А кто-нибудь сформулировал свою цель?
Попасть в третье внимание? Гыы
Все тыкаются как слепые котята.

Сформулированные цели на стол. Ну, или дальше продолжать бла-бла-бла

Копье, ты первый.
Записан

читай на аватаре, с кем разговариваешь
Haospilot
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #108 : 27 сентября 2013, 08:53:20 »

чДХ основное внимание уделялось именно обучению тела и это какбэ намекает Подмигивающий
Для неотолтеков основная стратегическая цель - очищение связи с Духом (Намерением), это совпадает с достижением целостности.
Путь воена практикуется для обучения ТЕЛА решать эти задачи ''надежной связе''.
Конечно, решения всегда связаны с творчеством, творческим мышлением в том числе, но все эти решения должны иметь телесное ваплощение чтоб не оставаться только словаме. Так што ''сесть и выработать стратегия'' -это немного не то что требуется.)))

 Я уже пытался в предыдущем посту выразить, что то, что можно просчитать - это тактика. А что приходится делать, руководствуясь абстрактными соображениями и интуицией - это стратегия. Так вот, вопреки расхожему мнению, ум способен только на расчёты. Абстрактное мышление и интуиция - это уже проявления энергетического тела. Хотя ум наловчился выдавать его достижения за свои.

Например. Действие из расчёта - продавать на бирже то, что падает в цене и скупать то, что дорожает. Стратегическое действие - манипулировать настроениями игроков биржи, чтобы спровоцировать падение цен на очень ликвидный товар, скупить его дёшево, а потом продать дорого. Тот, кто до этого додумался первым, был стратегом и первопроходцем. Не было никакого умственного опыта, подтверждающего верность такого решения. Одно наитие. Когда же эту фишку прохавали все, она превратилась в общеизвестный приём и перешла в разряд тактики.
Записан
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #109 : 27 сентября 2013, 08:58:21 »

Копье, ты задолбал со своим ДХ
Пипа сама себе ДХ
Задолбал, не читай. И хватит строить из себя адвоката дьявола Пипы. Она, судя по всему, не нуждается в твоих услугах.
Записан
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #110 : 27 сентября 2013, 10:29:57 »

Сформулированные цели на стол. Ну, или дальше продолжать бла-бла-бла

Копье, ты первый.
Когда о стратегии (фактически, о нагуале) гонит прелестные глупости насквозь тональная женщина, это  смишно...но понятно: собака лает, караван идет. Но, когда ты, Корнак7, показываешь свою полную неосведомленность в вопросах стратегии, становится понятным, почему сейчас такая мода на гомиков, и почему бабы стонут о том, что настоящих мужиков не осталось. Что толку тебе говорить о стратегии, если для тебя это пустой звук?
Записан
Аналитик
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #111 : 27 сентября 2013, 11:10:57 »

Абстрактное мышление и интуиция - это уже проявления энергетического тела. Хотя ум наловчился выдавать его достижения за свои.

Но позвольте! Эти рассуждения - типичный продукт ума. Причем не имеющий под собой никаких оснований.

"Абстрактное мышление" не перестает быть мышлением. Меняется не центр, который занимается этой деятельностью, а объект, на который направил внимание этот центр.

Записан
Аналитик
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #112 : 27 сентября 2013, 11:16:07 »

Haospilot, вот и пример вашего "абстрактного мышление". Я бы назвала его даже не абстрактным, а техническим

Появилась такая мысль: "внешнесть" эманаций тоже разной может быть. Если принять, что всё, что есть в нас - всё оно упаковано в точку сборки, а оболочка кокона - это наш творец-сущность, получится следующее.
 Пока точка сборки на поверхности кокона, она подвержена тотальному диктату внатуре внешних эманаций Орла. Это превращает индивидуума в механизм, в раба этих тотальных команд.
 Но если точке сборки хоть немного удаётся заглубиться в кокон, все эманации Орла сперва проходят сквозь оболочку кокона. И она (оболочка) что-то делает с этими эманациями, как-то их преображает, что они, оставаясь внешними по отношению к точке сборки, всё же несут в себе какое-то знание и судьбу от силы, уже творящей человека.

 Чтобы точка сборки начала погружаться, необходимы практики отрешенности (невовлеченное наблюдение своих автоматизмов).

Ваша профессия наверняка техническая. Признайтесь :)
Записан
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: violet drum
« Ответ #113 : 27 сентября 2013, 11:25:03 »

Тут че то сталкеров странного пола поприбавилось.....
Записан

азм есмь сознание.
Аналитик
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #114 : 27 сентября 2013, 11:26:09 »

Когда о стратегии (фактически, о нагуале) гонит прелестные глупости насквозь тональная женщина, это  смишно...но понятно: собака лает, караван идет. Но, когда ты, Корнак7, показываешь свою полную неосведомленность в вопросах стратегии

А позвольте я и тут покомментирую немножко :)

С моей точки зрения не правы ни Корнак7, ни вы, Копье Судьбы.
Дело в том, что предложение Корнака рассказать о своих стратегиях может свести эти стратегии на нет. Нельзя афишировать свои цели. Этим мы легко можем создать дополнителные трудности для их  выполнения.

Если человек настоящий стратег (это уже к Копью Судьбы), то он, понимая предыдущую мою мысль, может подсунуть вам липу, вместо своей стратегии.

Я извиняюсь перед Виалет Драмом, что говорю о стратегии в обычном смысле. Но ведь мы ее сбрасываем со счетов совсем, верно?

Записан
Идн
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #115 : 27 сентября 2013, 11:32:07 »

стратегия это просто умение отдавать себе трезвый отчет что и зачем ты делаешь я не понимаю зачем так усложнять все
относительно воина предполагаетца выход из саморефлексии и использование чистого разума(тоесть када мышление не окрашено жалостью важностью и прочими прелестями обслуживающими образ себя). еще на это можно посмотреть, через способ говорить о переносе объектов тоналя на сторону разума.
Записан
mishel
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: violet drum
« Ответ #116 : 27 сентября 2013, 11:42:01 »

http://WebDiscover.ru/v/173019 ))))))))
Записан

азм есмь сознание.
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #117 : 27 сентября 2013, 13:25:55 »

Аналитик, и вы туда же. Основные постулаты стратегии выработаны задолго до нашего времени. Поэтому задача состоит лишь в том, какой из постулатов избрать применительно к конкретной ситуации. Об одном из таких постулатов писал Трумэн в 1941  году:

"Если будут побеждать немцы – мы поможем русским!
Если будут побеждать русские – мы поможем немцам!
И ПУСТЬ ОНИ ПЕРЕКОЛОТЯТ ДРУГ ДРУГА!"

Китайцы по этому поводу говорят:

« Умная обезьяна в драку не лезет. Она сидит на дереве и наблюдает, как внизу два тигра дерутся до полного взаимного уничтожения. »

Другой стратегический постулат: "Разделяй и властвуй!"

Именно этой стратегии придерживался Александр Македонский в битве при Гавгамелах, когда против его 40-тысячной армии выступила 220-тысячная армия персидского царя Дария. Но Александр  знал одну особенность персидского войска: по сути, она являлась сборищем племенных вооруженных отрядов, действия которых не согласованы между собой, вследствие чего они были вынуждены выступать каждый сам по себе. Чем и воспользовался Александр и разбил их по очереди.

К стратегическим постулатам относятся и слова Александра 3: "У России есть только два  союзника: армия и флот".

Сравните с постулатом времен Союза: "Армия и народ едины".

Именно против этого постулата и ополчились враги Союза, раздувая проблему дедовщины в армии, проблему чрезмерных расходов на армию и т.д. Им важно было оторвать народ от армии и армию от народа. Потому ими на щит была вознесена и воспета профессиональная армия, которая, по сути является армией наемников, которые служат не за идею (Родину защищать), а за деньги.

Если переходить к нагуализму, то здесь имеются три направления стратегического развития, обозначенные, как искусства: сталкинга, намерения и сновидения. И уже на их основе подбираются конкретные техники (т.е. конкретные тактические приемы) с таким расчетом, чтобы эффект от их применения был максимально возможным. А уж какую цель изберет человек - уйти в третье внимание или стать магом - это предпочтение самого человека.

Записан
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #118 : 27 сентября 2013, 13:29:35 »

относительно воина предполагаетца выход из саморефлексии и использование чистого разума(тоесть када мышление не окрашено жалостью важностью и прочими прелестями обслуживающими образ себя). еще на это можно посмотреть, через способ говорить о переносе объектов тоналя на сторону разума.
Милаааай, как можно что-то переносить из тоналя на сторону разума  если тональ и есть разум? Точнее, разум есть часть тоналя. Если уж что-то и переносить, так на сторону воли, которая относится к миру нагуаля
Записан
Идн
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #119 : 27 сентября 2013, 13:35:52 »

Милаааай, как можно что-то переносить из тоналя на сторону разума  если тональ и есть разум?

у меня канешно есть варианты как :)
но если ты считаешь что это впринципе невозможно, то тебе стоит попробовать понять что имел ввиду под этим ДХ в этой цитате.
Деликатный маневр введения светящегося существа в его собственную целостность требует, чтобы учитель работал внутри пузыря, а бенефактор - снаружи. Учитель перестраивает картину мира. Я назвал эту картину островом тональ. Я сказал, что все, чем мы являемся, находится на этом острове. Объяснение магов говорит, что остров тональ создан нашим восприятием, выученным концентрироваться на определенных элементах. Каждый из этих элементов и все они, вместе взятые, образуют нашу картину мира. Работа учителя относительно восприятия ученика состоит в перенесении всех элементов острова на одну половину пузыря. К настоящему времени ты, должно быть, понял, что чистка и перестройка острова тональ означает перегруппировку всех этих элементов на сторону разума. Моей задачей было разделить твою обычную картину мира; не уничтожить ее, а заставить ее перекатиться на сторону разума. Ты сделал это лучше чем любой, кого я знаю.


и прошу заметить, что для воли освобождается место, а не что-то переносится на сторону воли. тоесть для нагваля нужно освободить место что бы он мол проявитца, а для этого необходимо что бы объекты тоналя были под присмотром того что может с нимми иметь дело - тоесть разумом.

в другом свете это описывается как смещение в положение чистого разума
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 20  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC