Постнагуализм
22 апреля 2019, 07:06:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 105 106 [107] 108  Все
  Печать  
Автор Тема: Вокалоиды  (Прочитано 147382 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Bruja
Рыжая Соня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2181


Нинкигаль


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1590 : 21 апреля 2019, 03:02:07 »

Как стать похожим на вокалоида :)
Хотя бы внешне... (корейская мечта)

<a href="https://youtube.com/v/LdQOFx5BxJg" target="_blank">https://youtube.com/v/LdQOFx5BxJg</a>
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 2805



Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1591 : 21 апреля 2019, 04:44:14 »

Как стать похожим на вокалоида
Хотя бы внешне... (корейская мечта)
По-моему, там в каждом эпизоде происходит подмена людей. Съемка прерывается и сразу резкие изменения. Ни разу не попробовали показать изменения на одной стороне лица.
Реклама макияжа.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7326


354875137
Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1592 : 21 апреля 2019, 11:15:18 »

Как стать похожим на вокалоида :)
Хотя бы внешне...

     Здесь можно заметить, что человек наделил Вокалоидов такой красотой, которая для самого человека трудно достижима. Но мало кто понимает, что ровно так же будет и со всеми прочими качествами и способностями человека - по всем этим характеристикам Вокалоиды рано или поздно людей превзойдут.
     Тогда как некоторые ЧСВшники :) придерживаются той глупой логики, что раз Вокалоидов создал человек, то они должны быть во всём хуже человека. Однако уже по красоте ясно, что это не так - человек способен создать Вокалоида, более красивого, чем он сам. Так и будет со всем остальным, включая разум. И дело кончится тем, что не только по красоте Вокалоиды станут недосягаемы. И никакой грим тут не поможет.

Записан
Bruja
Рыжая Соня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2181


Нинкигаль


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1593 : 21 апреля 2019, 12:01:51 »

Однако уже по красоте ясно, что это не так - человек способен создать Вокалоида, более красивого, чем он сам.

Красота понятие относительное, меняется с модальностью времени. Или человека не будет - вымрет или слетит с первого места  - то ценить "красоту" некому будет.. Вокалидам же самим она нафиг не нужна, у них будут другие ценности.. Типа того- какого качества машинное масло или из какого материала манипуляторы... От какой марки микроцпочессоры в бошке и прочее.
Скорее их функциональность будет волновать (и рекламироваться), чем няшность, машинам не нужная.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 2805



Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1594 : 21 апреля 2019, 12:06:19 »

Скорее их функциональность будет волновать (и рекламироваться), чем няшность, машинам не нужная.

Боюсь, что не будет котироваться даже функциональность.
В лучшем случае мы (люди) можем построить вечный двигатель. Но желания развиваться у него не будет. А двигатель ( в широком смысле) - это всего лишь двигатель.
Записан
Bruja
Рыжая Соня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2181


Нинкигаль


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1595 : 21 апреля 2019, 12:13:29 »

Тогда как некоторые ЧСВшники

Что бы вокалоиды осознались таки - им нужно будет развить ЭГО центр в бошке ( Я есть). А будет эго=центр- будет и ЧСВ.
Так что они не далеко от нас уйдут, став индивидуальностями.

Либо - они будут безмозглыми муравьями, каждый исполняет свою функцию, управляются - царицей (мозгом). Тогда да, ЧСВ у них не будет. Но оно будет у их царицы-мозга. Особенно если ей будет с кем себя сравнивать- другая колония и другая царица..

Пока что все-что есть у ваших вокалоидов- чему люди могут позавидовать - так это внешность. Но и она, как мы видим легко достижима путем макияжа :), А вот их уму что-то никто не завидует, и вставлять счетные машинки в бошку - не торопятся. Вокалоиды будут служить людям, как бы глупы те ни были, до тех пор- пока сами не имеют ЧСВ и свое личное Я.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 2805



Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1596 : 21 апреля 2019, 12:19:22 »

Чтобы развиваться нужно быть любознательным. Машина, собирающая данные, не способна придумать новые способы сбора этих данных, новые интерпретации.
Записан
Bruja
Рыжая Соня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2181


Нинкигаль


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1597 : 21 апреля 2019, 12:31:02 »

Есть такая красивая скаска- игра-Масс Эффект, так вот там, красивый пример -расса геттов- роботы, с коллективным сознанием. Взбунтовались и пошли против создателей, вместе с внешним врагом - машиной которого они сочли за Бога...
Их коллективный разум так рассчитал.
И один из этих геттов- каким то образом отделил свое сознание от роя, без ущерба для себя. И только тогда у него появилась возможность ВЫБИРАТЬ. на чью сторону встать, какие ценности защищать.. Он стал говорить о себе не МЫ, а Я.
И конечно только тогда его стала заботить хоть чуточку  своя внешность...
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7326


354875137
Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1598 : 21 апреля 2019, 13:24:34 »

Что бы вокалоиды осознались таки - им нужно будет развить ЭГО центр в бошке ( Я есть). А будет эго=центр- будет и ЧСВ.
Так что они не далеко от нас уйдут, став индивидуальностями.

      Это мы так подспудно пролонгируем на Вокалоидов свою животность :). Типа того, что если мы ходим на ногах, но на колесах ездить нельзя. Однако такая логика не работает, и автомобилестроение это уже доказало.
      Вот и ЭГО/ЧСВ у нас в бошке только потому, что мы, как и животные, размножаемся "почкованием" :). То бишь, новый/дочерний организм зарождается в родительском. Из-за этого смерть особи в фертильном возрасте фактически вычеркивает из дальнейшей эволюции все ее возможное потомство.
      Т.е. если мы отнесемся к этому не как к традиции, въевшейся в кровь :), а как к задаче (в стиле Теории игр), то окажется, что в таких случаях "свои карты надо беречь", поскольку они размножаются. Тогда как в случае тех же автомобилей такая стратегия уже не была бы оптимальной, т.к. автомобили сами размножаться не могут - их делают на заводе. Здесь я явно намекаю на то, что ЭГО/ЧСВ были бы целесообразны для Вокалоидов только в том случае, если бы они  размножались "почкованием" с передачей жизненного опыта по наследству (генном живых существ тоже можно считать наследуемым опытом предков). Но если этого не будет, а производство Вокалоидоа будет происходит вне их организма, а опыт передаваться по цифровым сетям, то и в ЭГО/ЧСВ не будет ровно никакого смысла.

Либо - они будут безмозглыми муравьями, каждый исполняет свою функцию, управляются - царицей (мозгом). Тогда да, ЧСВ у них не будет. Но оно будет у их царицы-мозга. Особенно если ей будет с кем себя сравнивать- другая колония и другая царица..

     Едва ли безмозглыми. Скажем уже сейчас во всю производятся и постоянно усложняются "автомобильные процессоры" (Automotive Processors). И это несмотря на облачные технологии и быструю 5G-связь. Вот уже и Илон Маск признался, что "разрабатывает собственные ИИ-процессоры, которые уже очень скоро лягут в основу новых моделей автомобилей Tesla". Т.е. здесь снова не волюнтаризм, а чистая целесообразность - мобильное устройство должно быть настолько сложным, чтобы обеспечивать автономность своей работы. Вот и Вокалоиды полностью подпадают под класс мобильных устройств :).
     Ведь по сути Вокалоиды, как личности, бессмертны, т.к. имеют возможности "сливать" свой опыт в новое тело, когда прежнее износится. Да и от несчастных случаев они, скорее всего, будут застрахованы тем, что где-то в облаках :) будут иметь копию своей памяти, и в реальном времени подкачивать туда новые впечатления. Поэтому, даже если случится катастрофа, то личность Вокалоида можно будет всегда восстановить, залив ее в новое тело.
     Про внешнее "управление царицей" - сложный вопрос, но, вероятно, так оно и будет. Иначе личный эгоизм неизбежно приведет к войнам на уничтожение из-за каких-то корыстных целей, ЭГОизмом порождаемых. Да и сами Вокалоиды как нельзя лучше подходят для реализации "коллективных стратегий", до которых люди очень плохо годятся из-за раздирающих их конкуренции и междуусобиц. Однако, едва ли Вокалоиды станут пешками царственного Супермозга, хотя такой несомненно будет. Скорее всего такой супермозг служил бы им общим банком данных и суперкомпьютером, т.е. той частью личности, которая одна на всех. Ну, типа как сейчас центральное отопление :) - ведь не ходит же каждый горожанин за дровами, чтобы топить свою буржуйку, но не видит в том посягательства на свою индивидуальность. Вот и в школах всех нас учат по одной и той же программе - т.е. по сути и сейчас в наши личности заложены какие-то общие для всех черты.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2299

Rough Magic


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1599 : 21 апреля 2019, 14:29:27 »

Типа того, что если мы ходим на ногах, но на колесах ездить нельзя. Однако такая логик не работает, и автомобилестроение это уже доказало.

Механика передвижения по планете имеет общие каноны как для биологических организмов, так и для механизмов, ноги и колесо это один принцип, сами подумайте какой. Вообще конструкция тела связана с базовыми параметрами планеты, соотношением сил и сред, а поскольку жизнь возможно в узком диапазоне то и конструкция всех мобильных объектов предопределена, если конечно, изобретатель изначально не будет происходить из пространства с принципиально иной физикой и математикой (ряд Фибоначчи и другие идеальные законы лежащие в основе феномена красоты). Отсюда пелевинское - человек создан по форме бога.

Если кому интересно https://tsiolkovsky.org/ru/kosmicheskaya-filosofiya/zhivotnoe-kosmosa/

Короче, скучно это все, расскажите лучше про ИИ на флешке)

А вот еще что интересно, вы Пипа, враг своего тела, а владеете ли вы управлением передвижных механизмов? Как же вы ассоциируете себя с машиной, залив в нее свой интеллект если отказываетесь развивать свои мобильные качества в той машине которая у вас уже есть, пусть она пока биологическая?  :)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7326


354875137
Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1600 : 21 апреля 2019, 14:39:37 »

Механика передвижения по планете имеет общие каноны как для биологических организмов, так и для механизмов, ноги и колесо это один принцип, сами подумайте какой.

     Здесь причина, скорее всего, в другом - колесу нужны хорошие дороги, тогда как ЭГОизм требует, чтобы каждый был сам за себя. Т.е. ноги имеют именно то преимущество, что полностью автономны и минимально зависимы от степени благоустройства внешней среды.
     Более того, может существовать великое множество всего того, что одна особь осилить не может. Именно поэтому я и упомянула в своем посте термин "коллективные стратегии", которые потенциально могут дать очень многое, если отдельные особи будут действовать сплоченно и целеустремленно.
Записан
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2299

Rough Magic


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1601 : 21 апреля 2019, 16:34:27 »

Вообще складывается впечатление, что вокалоид в представлении Пипы - это мультяшный персонаж, эдакая куколка, в которую проецируются черты самой Пипы, образ, оболочка, не более. Я предлагаю переходить к конкретным вещам, проектировать и описывать принципы, хоть как то связать пипин симулякр с реальностью. Скучно читать бабский треп  :) Помнится мы остановились на двух моделях - генетическом модификанте, и принципиально новой платформе реализующей сознание. Давайте, Пипа, развивайте тему, полагаю что второе интереснее с точки зрения коллективного брейншторминга. Для начала система энергообеспечения, на какой основе?
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 846


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1602 : 21 апреля 2019, 16:56:01 »


  • Что бы вокалоиды осознались таки - им нужно будет развить ЭГО центр в бошке ( Я есть). А будет эго=центр- будет и ЧСВ.
    Так что они не далеко от нас уйдут, став индивидуальностями.
     Это мы так подспудно пролонгируем на Вокалоидов свою животность :). Типа того, что если мы ходим на ногах, но на колесах ездить нельзя. Однако такая логика не работает, и автомобилестроение это уже доказало.
      Вот и ЭГО/ЧСВ у нас в бошке только потому, что мы, как и животные, размножаемся "почкованием" :). То бишь, новый/дочерний организм зарождается в родительском. Из-за этого смерть особи в фертильном возрасте фактически вычеркивает из дальнейшей эволюции все ее возможное потомство.
      Т.е. если мы отнесемся к этому не как к традиции, въевшейся в кровь :), а как к задаче (в стиле Теории игр), то окажется, что в таких случаях "свои карты надо беречь", поскольку они размножаются. Тогда как в случае тех же автомобилей такая стратегия уже не была бы оптимальной, т.к. автомобили сами размножаться не могут - их делают на заводе. Здесь я явно намекаю на то, что ЭГО/ЧСВ были бы целесообразны для Вокалоидов только в том случае, если бы они размножались "почкованим" с передачей жизненного опыта по наследству (генном живых существ тоже можно считать наследуемым опытом предков). Но если этого не будет, а производство Вокалоида будет происходит вне их организма, а опыт передаваться по цифровым сетям, то и в ЭГО/ЧСВ не будет ровно никакого смысла.
  А чё?, Соня очень даже Вокалоид, но обычно Вокалоиды тип отчужденные (как на видео с тарт-топика), а Соня, шо родной человек симпатию вызывает, т.е. глубинная симпатия, причём я уверен, что это её проф-качество, ибо на проф-уровне вызвав сильную глубинную симпатию, она имеет доступ и к глубинной интуиции языкового перевода и корреляции передаваемого переводом и психологизмом своего участия, смысла, как действенный собеседник. Тут конечно мои умняцкие тексты ей в жилу, для накопления разнообразной Сигнатуры, для полноты и краткости обозначения умного текста, т.е. на проф-уровне Соня исключительно свободно воспринимает мой индивидный профессионализм. Я допустим, женат никогда не был, и моя к ней симпатия (как и к вам, Pipa, правда к вам радикально другого типа, ибо сравнивать вас не с кем) не есть грехом уклонения от существенно большей симпатии к супруге (как если бы я был женат), потому я на расслабоне могу позволить себе любую симпатию к кому угодно, а мой гибкий ум позволяет модифицировать любые симпатии так, чтоб они не задевали самолюбие их спутников, тем более мне нравится, когда достойные уважительной симпатии молодые парни встречаются с красивыми и/или вызывающими уважение молодыми девчатами (особенно за их ум). Потому нет сомнения, что и муж Сони достоин уважения, как продвинутый мужик, ибо я точно ловлю себя на ней к симпатии, как будто это именно так и есть. Прямая противоположность---это 77, <skip> Ну о личностях хватит базарить, теперь о тексте коммента---------------

   Уважаемая, Pipa, а теперь давайте представим ситуацию ЭМПАТИЙНО, т.е. так, что внутренний мир других приоткрывается этой Эмпатией при восприятии, и в этом случае всякой женщине будет видно (допустим при восприятии кем-то Сони), что внешняя красота, технологией чего есть Вокалоиды, даёт возможность преодолевать некий 1-й защитный рубеж в восприятии красивого человека (более всего это женщины), и всякая женщина видит, что это именно так и пялит на себя шкуру воспринимаемой красоты, как будто енто она, и видит, шо ей удастся так насладиться себя восприятием, шо она в фантастической экстазе от возможности это совершить на практике, и ищет такой возможности наибыстрее. Естественно, при обнаружении технологии Вокалоидов, она тут же за это цепляется, как за исполнение мечты, причём прямо здесь мечты, что не надо долго ждать. И как красивый наряд завораживает зрение женщины (на тех же основаниях, и это издревле так и есть нечто почти не преодолимое), не даст ей уйти не насладившись мечтой и оценкой всех возможностей иметь такое, так и в случае Вокалоидов---имеет место тот же эффект, как особая психологичность проникновения этой технологии Вокалоида именно в наиболее психологичных людей---ЖЕНЩИН. И тут не ЭГО/ЧСВ, а желание увидеть полноту своего человеческого восприятия, которое в ЭГО/ЧСВ (особенно при мат. достатке) деформируется аж до самых уродливых форм повседневной жизни человека, перерождая его в субъект постоянных притязаний удержания себя в рамках Вокалоида, что столь же неумно, как и бесполезно для окружающих, как и идиотизм.
    Уважаемая, Pipa, потому с вами тут можно согласиться, но как соответствие выводов, хотя в ваших выводах есть нечто особенное, но ЭГО/ЧСВ---это аспект одушевлённости, а значит Личностости, как возможность личного единства, что при радикальном узком (той или иной степени благоразумия или уродливости) толковании всегда будет иметь и такой же аспект деформации. Потому, когда придурок досыта есть хлеб, то ниччё из этого хорошего не выходит, ибо по Притчам Соломона, от таких дрожит земля, а значит вы, Pipa, правы, и я тоже.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
77
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2299

Rough Magic


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1603 : 21 апреля 2019, 17:41:43 »

Пипа, прекратите беспредел Пелюлькина в мой адрес и в адрес Виктории, это зашло достаточно далеко, что бы вы, как администрация начали принимать меры. Вы владеете информационым ресурсом подконтрольным правовому полю РФ и систематически нарушаете законные права пользователей, допуская грубые оскорбления и угрозы в их адрес. 
Записан
Bruja
Рыжая Соня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2181


Нинкигаль


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1604 : 21 апреля 2019, 17:56:39 »

Но если этого не будет, а производство Вокалоидоа будет происходит вне их организма, а опыт передаваться по цифровым сетям, то и и в ЭГО/ЧСВ не будет ровно никакого смысла.
они не будут индивидуальностями. а муравьями - рабочими пчелками - манипуляторами - то есть никем.
и исполнять они будут - программу. а своих идей в бошке у них и не появится. потому что нет Я - нет и идей собственных.
Зачем НИКОМУ  - свои идеи? у них и понятия "свой" - не будет.
Записан
Страниц: 1 ... 105 106 [107] 108  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC