Видение наших современников идущих Путем Толтеков

[Vita]

Как смотрим?
Видение - суть настройка. Для которой подойдет и фото и запись голоса и текст.

Кого смотрим? Наших современников. Если кого забыли, дайте знать.

Зачем смотрим?
Разбить пъедесталы лжеучителей которые некоторые из них возвели себе сами.
Понять кто есть кто.
Собрать в одном месте информацию - кто проводит семинары, кто предоставляет информацию на форумах, кто написал книги.


Штаты:
__________
Кайли Люндал (была в Клиаргрин, есть на видео по магическим пассам)
Рене и Найи Мюрез (директора Клиаргрин, семинары Клиаргрин)
Майлз Ред (семинары по своей системе)



Мексика:
_________
Армандо Торрес (книги, был в партии древних магов)
нагваль из партии древних магов
Хуан Иолилистли (сам по себе, издатель книг Торреса)

Виктор Санчес* (проводит семинары, якобы ученик Карлоса)

ЮАР:
__________
Теун Марез* (пишет книги)

* Люди не являющиеся воинами и увеличивающие чувство собственной важности за счет Кастанеды



СНГ:
______
Ксендзюк (книги)
Омыч (книга, походы в горах и форум омвей)
Садовой (книга, семинары)
Исследователь (форум инсенсити, семинары)
Бивирэдж (форум омвей)
Амодей (7 шагов к видению)
Виндикатор (форум)
Чугреев (форум Чугреева, семинары)
Кочевник (форум пространство новых видящих)
Омноре (одноименный форум и книга)
Альма (семинары по движениям реплеге и книга "Матка")
Дергай (главный Клиаргрин по СНГ, семинары)
Наташа Тень (книга русская линия магов)
Видящий в Киргизии (турбаза)

ЧИТАЙТЕ ЗДЕСЬ

[Корнак]

Vita, на ПНе этим не интересуются. Где ты что-то подобное здесь видела?

[Корнак]

Видящий в Киргизии (турбаза)

Прикололо

[Vita]

Нагваль партии древних магов Мексики

Видение через моего знакомого, который состоит в этой партии.
Как сказал этот человек (нагваль) "В Мексике нет больше новых видящих. Остались только древние маги".
То что вы можете представлять себе под словом "древние маги" совсем не то, что это есть на самом деле.
Он представляет собой новую ветку древних магов, которые соответствуют модальности времени. Это приятный старичок, который прекрасно говорит по английски, ум которого отлично развит, который не замыкается в толтекском мифе, изучая и китайскую магию и египетскую и тибетскую и прекрасно находящий язык со всеми. Он сердечный, теплый, человечный, общительный и открытый.

Древние маги делятся на два основных вида. Первые - которые не работают со своим чувством собственной важности и манипулируют другими людьми ради своих целей. Это так сказать, черная древняя магия. Другие идут путем развития, ища возможности бегства от смерти, не используя других людей. Это - белая древняя магия. У них обычно ровный вихрь Потока Духа и в идеальном случае они достигают Целостности Себя (15 полных абстрактных ядер). Как пример - партия где был Паблито (дон Мельчора), где был Армандо Торрес. И партия, где этот нагваль. По моей просьбе, мой знакомый дал его координаты и мы какое то время переписывались с этим нагвалем. Я спрашивал его про абстрактные ядра. Выяснилось, что он особо не разбирался в этой теме.

Как и все другие древние видящие, он идёт классическим путем - его нагвальное развитие сильно опережает его тональное развитие. Выражается этом том, что он искусный сновидец (на 4 вратах сновидения), и менее искусный сталкер. То есть развитие его искусства сновидения сильно опережает его искусство сталкинга. Также он не является видящим. Он был знаком с доном Хуаном в юности и хорошо знал Паблито и партию в которой тот состоял.

Итак,
Кокон 4 отдела, четко видны, как зубчики чеснока. Кокон приятный, янтарный, плотный, широкий, шарообразный.
Абстрактные ядра. 7 полных. 8е проскочил, не доделав (не завершив процесс смерть личности). 9 и 10 освоил. 11е ядро рабочее
Уровень осознания доходит до середины кокона, рабочий - середина бедер, в динамике поднимается до высоты паха
Уровень интегрального осознания - высота колен
Вихрь Потока Духа ровный, входит до уровня сердца.
4 врата сновидения.
Вполне может освоить весь свой потенциал - 12 абстрактных ядер.

РЕЗЮМЕ:
Он собирался уйти из этого мира во второе внимание 21.12.2012 в день когда в Мексике открывался гигантский портал. Но по неизвестным причинам, так и не ушел. Но он не собирается тут долго оставаться, как я понял, как только он закроет 11 и 8ядра, то покинет этот мир.

[копье судьбы]

  У НЕЕ БРЕД! ВЫЗОВИТЕ, КТО-НИБУДЬ, НЕОТЛОЖКУ!

Ну, че стока экзальтации? Девочка наслушлась бредней... и всего-то

Vita, в вашем сообщении несколько раз упоминаются абстрактные ядра. А вы сами представляете, о чем идет речь? Например, можете так же как КК в своих книгах, объяснить ваше же фразу

Абстрактные ядра. 7 полных. 8е проскочил, не доделав (не завершив процесс смерть личности). 9 и 10 освоил. 11е ядро рабочее

В том смысле, что обрисовать значение того же 8-го  АЯ... или 9-го, я уж не говорю об 10-м и 11-м. У КК нет объяснения этих АЯ, а так хочется узнать поподробнее о них.

А еще развернуть вашу фразу

Древние маги делятся на два основных вида. Первые - которые не работают со своим чувством собственной важности и манипулируют другими людьми ради своих целей. Это так сказать, черная древняя магия. Другие идут путем развития, ища возможности бегства от смерти, не используя других людей. Это - белая древняя магия.

пошире. Причем, если с черными магами как-то все более-менее ясно, то вот с белыми ни очень. Бегство от смерти, это куда? Под камешек, как это описано у КК. Или вытянуть свой кокон в курительную трубку? Ведь другие методики древних у КК не описаны.

А вот эта фраза

Как и все другие древние видящие, он идёт классическим путем - его нагвальное развитие сильно опережает его тональное развитие. Выражается этом том, что он искусный сновидец (на 4 вратах сновидения), и менее искусный сталкер. То есть развитие его искусства сновидения сильно опережает его искусство сталкинга. Также он не является видящим. Он был знаком с доном Хуаном в юности и хорошо знал Паблито и партию в которой тот состоял.

вообще удивляет. Толкаться в четвертых вратах сновидения и не быть видящим...ммм...это странно. Вам не кажется? Неужели ДХ  не помог ему освоить видение?

И потом, ДХ ведь не зря перечислял искусства, которые он преподает КК, в следующем порядке: сталкинг, намерение, сновидение. В противном случае, получается сновид с неясными целями развития и неразвитым уровнем осознания.

[konig]

Он собирался уйти из этого мира во второе внимание 21.12.2012 в день когда в Мексике открывался гигантский портал.

А какое имеет отношение иисусик к гигантскому порталу в Мексике? Че, запалилось дурачье? Издательские пробуют новый формат - чисто шизотерического свойства? 

[Корнак]

А какое имеет отношение иисусик к гигантскому порталу в Мексике? Че, запалилось дурачье? Издательские пробуют новый формат - чисто шизотерического свойства?

Каняшка, ты своих омовят к нам не причисляй

[James Getz]

Коллеги полегче в терминологии по отношению к новым людям на форуме!
И прошу убрать особо лестные эпитеты, по отношению к незнакомому человеку.

Это верхний  раздел форума, не корзина, не андерграунд, не СТ.

[Vita]

текст обсуждения здесь




Алексей Ксендзюк

Слабые стороны.
Из своего магического описания мира Ксендзюк выкинул Летунов ("Существуют реальные хозяева общества и существуют зомбификаторы. Летуны — это что-то типа роботов или программ, это не реальные хозяева общества" книга "Человек Неведомый", Алексей Ксендзюк) и Намерение, Дух ("Есть, правда, у нас свое маленькое сокровище. Мы его сотворили, и потому можем по праву им владеть. Это то, что дон Хуан назвал «человеческим духом». Он конечно же не имеет личности и не способно наделить благодатью, магической силой, просветлением. Просто общее достояние человека — ценное только для человека, понятное только ему. Когда мы сосредоточены на безупречности, не растрачиваем силы на животное и социальное — на то, что нас никуда не ведет, когда мы идем по Пути Воина, посвящая себя непрестанному усилению осознания, — мы «выражаем уважение человеческому духу»книга "Человек Неведомый", Алексей Ксендзюк). Также в описании энергетических центров у него отсутствует самый главный - Сердечный Центр.
Приводя детальнейший обзор своего видения картины Мира, он, однако упускает самое главное : нашу связь с Высшим, Абстрактным, Духом. У него нет описания Высших уровней нашего многомерного и трансцендентального Я.
Научное описание мира также было у Рона Хаббарда, основателя "сайентологии", который дошел до 9-10 абстрактных ядер и даже вспомнил некоторые из своих предыдущих (параллельных) воплощений. Но сложно и практически невозможно без благоговения к Высшему и не веря в Высшее, достичь Целостности Себя (15 абстрактных ядер).
Очень много ума, сухой стиль изложения, нет Воодушевления, Сердца, импульса к Свободе.
А ведь для того, чтобы тайны этого Мира раскрылись нам должно быть стремление к Чуду. Как говорил дон Хуан- "..нужна Любовь к Жизни, Авантюре, Тайне."

Сильные стороны
Алексей Ксендзюк на протяжении уже более 20 лет исследует способности человека к познанию и действию как в мире первого внимания - привычном для большинства, так и в мирах второго внимания, исследование которых возможно при постижении толтекского искусства сновидения - способности владеть своим обычным сном, переводя его в контролируемое состояние сознания при помощи особой формы внимания, которое называется вниманием сновидения, или вторым вниманием.
С своих книгах он рассматривает многие из существующих Духовных учений, подходя к их пониманию с научной точки зрения. Автор находит соответствия между многими научными концепциями и мистическими феноменми, лежащими за пределами привычного нам мира и не имеющими объяснений с помощью методов научного познания. Алексей Ксендзюк использует язык психологии и рассматривает восточные духовные традиции, соотнося их с Путем Толтеков.
Таким образом, он внес большой вклад в Человеческий Дух, рассказав языком науки о Знании Толтеков.
Его книги могут оказать реальную помощь на ранней стадии развития, когда человек внимает к языку науки и принимает только научное объяснение. С Точки Зрения Ксендзюка нагвализм - суть наука. Можно поэтому назвать его подход Научным Нагвализмом В его книгах можно найти практически детальное описание устройства вселенной, возможностей человека и способов трансформации человеческой природы.


В целом энергетика Ксендзюка достаточно сбалансирована, без острых углов, но и не плотная, энергия достаточно приятная. Вот результаты Видения Алексея Ксендзюка:

Сновидящий, сейчас в 3 вратах работает.
6 полных абстрактных ядер, 7-е почти освоено, рабочие 8-9 ядра.
Потенциал развития - 13-14 абстрактных ядер.
Точка сборки в центр по спирали ходит, не прямо.
Три мощных щупальца воли.
Вихрь Потока Духа ровный, неширокий, хорошей классической формы, узкий у входа и затем расширяется кверху, хорошей яркости около 20%.
Уровень осознания: плотно уложенное около колен (хороший показатель), рабочее - 10 см выше колен (маловато для его уровня развития), в динамике до середины бедер (говорит о том, что он предпочитает все еще оставаться личностным, избегая безличностных позиций, которые достигаются когда осознание поднимается выше середины бедер) и максимально поднималось до уровня чуть ниже высоты паха.
Волокна больше спереди, так что он его тонально, через разум поднимает.
Интегральное осознание выше середины икр, среднее качество интеграции опыта.
Карма не полностью переработана, около 17% - средний уровень энергетических долгов.
Видение освоено около 30%, видит из сновидения.
Кокон беловато-желтый яйцеобразный, есть юбка сновидящего, расширяется книзу, средней плотности, кокон обычный, состоящий из двух отделов.
Двойник не сильно развитый, вибрирует на частоте 9 абстрактных ядер, уровень осознания Двойника максимально поднимался до высоты пупка, Двойник ощущается прохладным и холодным.

[Корнак]

Слабые стороны.
Из своего магического описания мира Ксендзюк выкинул Летунов

Что за ерунда?
Если Ксендзюк их не видел, то должен врать, что видел?
Что значит "выкинул"? Вы там вообще сбрендили?

[Корнак]

Двойник не сильно развитый, вибрирует на частоте 9 абстрактных ядер

Да вы там двойник омовника походу открыли.
А заверяла, что никакого отношения к нему не имеете

[vadimuaz]

Если Ксендзюк их не видел, то должен врать, что видел?

...а  между  тем  РЕАЛЬНЫХ  ЛЕТУНОВ  видели  очень  многие,   просто  подумали  что  ЭТО  спутник  летит  в  ночном  без облачном  небе...    а  раньше  думали  что  это  падающая звезда...

[Toltemat]

Vita Здраствуйте. А как насчёт мнения Алексея Петровича Ксендзюка по поводу Двойника и иже с ними триады ихних сущностей и прочее?

[Корнак]

а  между  тем  РЕАЛЬНЫХ  ЛЕТУНОВ  видели  очень  многие,   просто  подумали  что  ЭТО  спутник  летит  в  ночном  без облачном  небе...    а  раньше  думали  что  это  падающая звезда..

А туы не находишь "некоторое" расхождение своих слов с текстами КК?

При чем тут "некоторые"? Речь о Ксендзюке.

[Toltemat]

Действительно! Причём здесь Ксендзюк! Причём здесь Кастанеда? Может быть они оба ни причём?

[Toltemat]

Ах как бэ печально это не звучало, но АПК ни разу официально не отписывался на форумах по поводу всяких разных "Двойников" 

[Корнак]

Toltemat, тебе с трудом дается следить за написанным. Ты пробуй перечитывать хотя бы пару раз

[Toltemat]

Типа Апк Однажды как бэ пошутил Корнак, ты это имел в виду?

[Vita]

Vita Здраствуйте. А как насчёт мнения Алексея Петровича Ксендзюка по поводу Двойника и иже с ними триады ихних сущностей и прочее?

Двойник

Пока мы рассуждаем о сталкинге и перепросмотре как совокупности психологических техник или процедур, сущность таинственных изменений и связь с паранормальным и психоэнергетическими способностями остается на втором плане. Она кажется совершенно неочевидной и даже надуманной. Конечно, так могут считать лишь теоретики, ибо практический опыт демонстрирует обширную гамму эффектов, часть которых вообще не укладывается в доступную нашему воображению описательную модель.
Во-первых, значительно изменяется самовосприятие и самоощущение сталкера. Своей кульминации изменения достигают в виде радикального энергетического факта — «потери человеческой формы». Во-вторых, качество существования энергетического тела во внешнем поле становится принципиально иным, приобретает качество особой интенсивности взаимовлияния.
Собственно говоря, это общеизвестная и банальная мысль — человек строит свою судьбу. Но судьба остается чем-то неведомым и даже стихийным, внушая мифологические идеи о роке или фатуме. Индуисты говорят о карме и тем самым превращают судьбу в космическую силу, что намного выше человека. Кармические корни скрыты во мраке прошлых реинкарнаций, и железная цепь причинности восходит к древнейшим эпохам мироздания. И все это по одной простой причине — человек не знает самого себя. Пока он пребывает в невежестве, его участие в созидании судьбы стихийно, отчего и возникает впечатление отчужденности от судьбы, словно силы, правящие нашей жизнью, исходят из далеких и непостижимых сфер. Но тотальный сталкинг усиливает осознание настолько, что мы находим «генератор» судьбы внутри самих себя.
В-третьих, сталкинг и перепросмотр всесторонне активизируют поля кокона. Это влечет за собой пробуждение каналов энергообмена, которые раньше были либо заблокированы, либо работали непроизвольно, неэффективно, мало влияя на тонус и действия нашего существа. Кроме того, зарождается энергетический «двойник», тело сновидения наяву — та структура, что чутко реагирует на малейшие колебания точки сборки и может принимать участие в жизни физического тела. Разумеется, без качественной практики сновидения этот «двойник» никогда не обретет функциональной самостоятельности — именно в толтекском сновидении он учится двигаться, действовать, защищаться и воспринимать удаленные области. Выражаясь метафорически, это тело второго внимания. Наяву оно постоянно опирается на силы развитого тоналя основного кокона и потому практически неощутимо. Телу сновидения не нужно в первом внимании принимать решения, да и вообще принимать участие в структурированном восприятии. Лишь в моменты серьезного кризиса сталкер может почувствовать его активность — когда тональ парализован, пребывает в недоумении, растерян.
Если пробудившийся «двойник» сталкера отождествляет себя с физическим телом, практик погружается в сновидение наяву. Но если он своим непостижимым «разумом» решает проснуться за пределами основного кокона, можно пережить впечатляющий «выход из тела». Предпосылкой этих феноменов всегда является спонтанная остановка внутреннего диалога и мощный импульс намерения, чаще всего неосознанный. Причем неосознаваемость намерения вовсе не говорит о низком качестве внимания у сталкера — просто здесь нечего осознавать. Ибо намерение в чистом виде никак не может быть «прочитано», у него нет содержания, ему не соответствует ни один пункт инвентаризационного списка.
Сновидящие тоже развивают структуру «двойника» — даже в том случае, если не занимаются сталкингом. Но «двойник» сновидящего крайне редко находит возможность выйти на поверхность, поскольку окружен инертными бессознательными слоями кокона, которые наяву может расшевелить только качественный и длительный сталкинг.

Корнак, Нагвальком к омуту никакого отношения не имеет. Если и используются термины такие как Двойник, то они придуманы очень очень давно, сотни лет тому назад и Омыч не является их единоличным владельцем, хотя может сам он так не думает к сожалению. То же самое касается термина Сущность - этот термин введен буддистами больше тысячи лет тому назад. А то что восприятие человека состоит из трех уровней, называемых личность-двойник-сущность об этом буддисты писали 2400 лет тому назад. Почитайте в википедии "Три тела Будды".

И если пень воплощает собой слияние нагвализма и науки, а омут - слияние нагвализма и ведических учений, то нагвальком - слияние учения толтеков и ваджраяны (тибетского тантрического буддизма).

Соответственно, они воплощают три пути:
Путь Сутр (путь ума)
Путь Тантры (путь энергетических практик)
Путь Реализации за одну жизнь.

Насчет вопроса о Ксендзюке.
Как то странно он рассуждает - ставит во главу угла Личность, а двойника якобы развиваем из тела сновидения. таким образом он закрепляет "псевдо" научный подход, отрицая Высшее и ставя во главу угла маленькую личность.
А кто спасает личность в моменты смертельных ситуаций? Когда мать поднимает в "состоянии аффекта" машину под которой лежит ее ребенок - это что делает личность? Почему тогда в обычном состоянии она на это неспособна? Такой подход, когда во главе угла находится личность, ребята, ведет к тотальному цинизму и отрицанию Духа. Что и демонстрирует Ксендзюк. Высшее для личности - ее Двойник, тот, что направляет ее на развилках ее жизни в нужную сторону. Тот кто двигает точку сборки личности. Это ваш Двойник, что направил ваши личности на этот форум. Ваш Двойник находит вам ваши половинки - ваших жен или супругов и вы ощущаете, что очень близки с этим человеком. Ваш Двойник - ваша смерть за левым плечом.

Подход и ваш и омута схож в одном - некий тонкий цинизм и критицизм, что выражается в том, что есть неверие в Высшее и что увеличивает чувство собственной важности.
Посудите сами, личность - живет в мире из 3 пространственных измерений и 1 измерения времени. По жизни она идёт уткнувшись носом в землю, не видя, что будет там, за поворотом или даже через час. Поэтому и вынуждена постоянно совершать ошибки, ходить кругами и биться носом об стенки.

Подходы с задействованием Высшего, когда личности помогает Двойник, который есть вы же сами но на уровень выше (в четырехмерном мире) похож на то, что вы взбираетесь на холм и видите часть своей дороги очень четко - вот там мне нужно будет повернуть, а вот там лучше идти налево. Таким образом, сильно ускоряется развитие за счет того, что минимизируется количество ошибок. А заметьте, что каждая ошибка на пути создает последствия, которые потом приходится исправлять - это еще время. В итоге те, кто идут первыми двумя путями, обычно плутают и заходят в тупик. Им никогда не удается достичь своей цели (Свободы) за одну жизнь. Это - Путь магии. Примеры людей, идущих по этим путям - Карлос Кастанеда, Омыч, Ксендзюк, Сидерский, ученики Карлоса, лама Оле Нидал, Тони лама (ученик Карлоса, которого Карлоса хотел сделать новым нагвалем - подробнее о нем здесь)

Пути же, где задействуется помощь высших сил очень сильно ускоряют развитие за счет минимизации ошибок и за счет уменьшения чувства собственной важности (что происходит автоматически в режиме Служения). Это  - путь человека знания. Примеры людей, которые шли по этому пути - дон Хуан, Будда, гуру Падмасамбхава, Изначальный Первый Нагваль. 



 

[Корнак]

Корнак, Нагвальком к омуту никакого отношения не имеет. Если и используются термины такие как Двойник, то они придуманы очень очень давно, сотни лет тому назад и Омыч не является их единоличным владельцем, хотя может сам он так не думает к сожалению. То же самое касается термина Сущность

Вот ты молодец. Взяла бы еще слова дон Хуан и Кастанеда
При чем тут сущность и двойник?

Вы занимаетесь тем же, что и на омовнике. Перечитываете ядра и прочую муру

Вот это классический омовник:

сейчас в 3 вратах работает.
6 полных абстрактных ядер, 7-е почти освоено, рабочие 8-9 ядра.
Потенциал развития - 13-14 абстрактных ядер.
Точка сборки в центр по спирали ходит, не прямо.
Три мощных щупальца воли.
Вихрь Потока Духа ровный, неширокий, хорошей классической формы, узкий у входа и затем расширяется кверху, хорошей яркости около 20%.

А сущность и двойник тут совершенно не при чем

[Корнак]

Насчет вопроса о Ксендзюке.
Как то странно он рассуждает - ставит во главу угла Личность

Никогда Ксендзюк личность во главу угла не ставил. Он вообще о личности практически ничего не пишет. А если и пишет о базальных комплексах, то только как о тренажерах, на которых оттачивается работа Сознания.

[Корнак]

Высшее для личности - ее Двойник,

Нет у личности никаких двойников.
Как можно допускать такие ошибки и заниматься пропагандой нагвализма?

Ваш Двойник - ваша смерть за левым плечом.

Ну и фантазеры вы там на нагвалькоме

[mishel]

Сущность это матрица для двойника , вы в своей сущности живете , которая сновидит неисповедимые пути и все миры двойника, параллельные жизни .  Иногда по неизьяснимым причинам происходит вмешательство сущности , мне нравится термин Зувуйя,  и тогда меняется судьба , и двойник , заинтересованный происходящим в одной из бороздок времени, просыпается из одного сна в другой . Но если сущность , как говорится жираф большой ему видней , видит все сразу , всю игру  , то двойник , теневая сторона  , лишь бы поиграть во что нибудь

[mishel]

А фантомы , не имеющие связи со своим двойником , влекомые ветрами кармы как пустые  пузыри в волнах прилива и отлива под властью Луны бесцельно кружатся в вечном танце жизни

[mishel]

Алексей Петрович по моему мнению  сначала , в первых книгах , рванул через феноменологический подход который затем в последних книгах постепенно трансформировался в гносеологический . Лично мне хватает знания того что я делаю . А Алексей Петрович, такое ощущение , закрепил точку сборки в одном из сновидений , и оттуда изучает мир первого внимания , создавая его , видимо забыл ,  в первых его книгах еще сквозило временами неизвестное 

[mishel]

Или сила , в этом и отличие от паразитических форм сознания

[Vita]

Сущность это матрица для двойника , вы в своей сущности живете , которая сновидит неисповедимые пути и все миры двойника, параллельные жизни .  Иногда по неизьяснимым причинам происходит вмешательство сущности , мне нравится термин Зувуйя,  и тогда меняется судьба , и двойник , заинтересованный происходящим в одной из бороздок времени, просыпается из одного сна в другой . Но если сущность , как говорится жираф большой ему видней , видит все сразу , всю игру  , то двойник , теневая сторона  , лишь бы поиграть во что нибудь

Откликнулось внутри...
Мишель, откуда вы взяли эти осознания?

[mishel]

Я видела

[Vita]

Алексей Петрович по моему мнению  сначала , в первых книгах , рванул через феноменологический подход который затем в последних книгах постепенно трансформировался в гносеологический . Лично мне хватает знания того что я делаю . А Алексей Петрович, такое ощущение , закрепил точку сборки в одном из сновидений , и оттуда изучает мир первого внимания , создавая его , видимо забыл ,  в первых его книгах еще сквозило временами неизвестное 

Мне тоже так показалось. Первые книги его книги я любила читать, в последних же сквозит тонкое чсв - типа нашел свой тринадцатиступеньчатый путь в один из миров сновидения и мне уже ничего не надо. Видимо как ты и сказал - нашел свое положение точки сборки и забыл свою изначальную цель. В этом проблема для тех, кто не имеет учителя - и у Ксендзюка и у Омыча одна и та же - они уже считают себя крутыми мастерами и нет того, выше уровнем, кто пнул бы их под зад и вернул на истинный путь, уменьшив их чсв. Как ни крути, тот же Карлос после того как прыгнул в пропасть еще 10 лет обучался у Флоринды, которая пинала его чсв, обзывая его и Ла Горду дилетантами. Тот же дон Хуан обучался 35 лет у Хулиана, который периодически ставил его чсв в стойло.

[Vita]

Сущность это матрица для двойника , вы в своей сущности живете , которая сновидит неисповедимые пути и все миры двойника, параллельные жизни .  Иногда по неизьяснимым причинам происходит вмешательство сущности , мне нравится термин Зувуйя,  и тогда меняется судьба , и двойник , заинтересованный происходящим в одной из бороздок времени, просыпается из одного сна в другой . Но если сущность , как говорится жираф большой ему видней , видит все сразу , всю игру  , то двойник , теневая сторона  , лишь бы поиграть во что нибудь

На Нагвалькоме придерживаются такого же Видения. Двойник - мобильный агент Сущности и ему нравится играть и создавать привязки. Он играет как кукловод личностями из жизни в жизнь, в этой жизни вы и ваш супруг - близки, в другой были врагами, в третьей друзьями а четвертой - матерью и сыном. Это создает сильные привязки его к Двойникам тех людей, которые являются "близкими людьми" для личности и эти люди в той или иной роли сопровождают эту личность из жизни в жизнь. Двойники любят растения силы, любят играть силой, демонстрируя свою мощь. Для сущности они - как дети малые, которые уводят Поиск Свободы в сторону. И тот, кто застревает на этом уровне, теряется в ловушках Силы, как это случилось с Омычем и Ксендзюком, которые заигрались - один в кукловода, второй - в сновидении
Проблема Двойника в том, что он не видит последствий своих действий и он воплощает активную часть.
Сущность же как бы пассивна, она как бы в безвременье и она находится в той области, где видит сверху последствия действий своих двойников. Она видит Колесо Времени целиком и все его бороздки.
 

[Ртуть]

Сущность это матрица для двойника , вы в своей сущности живете , которая сновидит неисповедимые пути и все миры двойника, параллельные жизни .  Иногда по неизьяснимым причинам происходит вмешательство сущности , мне нравится термин Зувуйя,  и тогда меняется судьба , и двойник , заинтересованный происходящим в одной из бороздок времени, просыпается из одного сна в другой . Но если сущность , как говорится жираф большой ему видней , видит все сразу , всю игру  , то двойник , теневая сторона  , лишь бы поиграть во что нибудь

На Нагвалькоме придерживаются такого же Видения. Двойник - мобильный агент Сущности и ему нравится играть и создавать привязки. Он играет как кукловод личностями из жизни в жизнь, в этой жизни вы и ваш супруг - близки, в другой были врагами, в третьей друзьями а четвертой - матерью и сыном. Это создает сильные привязки его к Двойникам тех людей, которые являются "близкими людьми" для личности и эти люди в той или иной роли сопровождают эту личность из жизни в жизнь. Двойники любят растения силы, любят играть силой, демонстрируя свою мощь. Для сущности они - как дети малые, которые уводят Поиск Свободы в сторону. И тот, кто застревает на этом уровне, теряется в ловушках Силы, как это случилось с Омычем и Ксендзюком, которые заигрались - один в кукловода, второй - в сновидении
Проблема Двойника в том, что он не видит последствий своих действий и он воплощает активную часть.
Сущность же как бы пассивна, она как бы в безвременье и она находится в той области, где видит сверху последствия действий своих двойников. Она видит Колесо Времени целиком и все его бороздки.
 

   На память скопировал, вдруг грустно станет

[mishel]

Алексей Петрович по моему мнению  сначала , в первых книгах , рванул через феноменологический подход который затем в последних книгах постепенно трансформировался в гносеологический . Лично мне хватает знания того что я делаю . А Алексей Петрович, такое ощущение , закрепил точку сборки в одном из сновидений , и оттуда изучает мир первого внимания , создавая его , видимо забыл ,  в первых его книгах еще сквозило временами неизвестное 

Мне тоже так показалось. Первые книги его книги я любила читать, в последних же сквозит тонкое чсв - типа нашел свой тринадцатиступеньчатый путь в один из миров сновидения и мне уже ничего не надо. Видимо как ты и сказал - нашел свое положение точки сборки и забыл свою изначальную цель. В этом проблема для тех, кто не имеет учителя - и у Ксендзюка и у Омыча одна и та же - они уже считают себя крутыми мастерами и нет того, выше уровнем, кто пнул бы их под зад и вернул на истинный путь, уменьшив их чсв. Как ни крути, тот же Карлос после того как прыгнул в пропасть еще 10 лет обучался у Флоринды, которая пинала его чсв, обзывая его и Ла Горду дилетантами. Тот же дон Хуан обучался 35 лет у Хулиана, который периодически ставил его чсв в стойло.

 Это борьба за выживание ,  а я не совсем человек ) Мне проще , я шаман ка )   Видимо ) Мне грибы показали что  есть такое изначальный сновидяший , и ценность собственного я в сравнении с я истинным , и запредельное  состояние , третье внимание

[mishel]

Они сказали что все что я делаю это хрень полная ) , вытянули из всех слоев  , и сказав вот это ты и есть  , обратно меня так до конца и не вернули )

[mishel]

Вы двигаетесь по ступеням , то есть через описание что является этими ступенями ,  на гипотетический Олимп , а я иду через мост , как Ксендзюк , через тело сновидения , в неизвестное

[Корнак]

В этом проблема для тех, кто не имеет учителя - и у Ксендзюка и у Омыча одна и та же - они уже считают себя крутыми мастерами и нет того, выше уровнем, кто пнул бы их под зад и вернул на истинный путь, уменьшив их чсв. Как ни крути, тот же Карлос после того как прыгнул в пропасть еще 10 лет обучался у Флоринды, которая пинала его чсв, обзывая его и Ла Горду дилетантами. Тот же дон Хуан обучался 35 лет у Хулиана, который периодически ставил его чсв в стойло.

Дорогая, ты так пишешь, будто всех этих ребят переплюнула и смотришь на них с высоты своего нынешнего знания.
Погляди на свое ЧСВ, а не на чужое

[mishel]

Она хорошо пишет , конструктив и направление  , Корнак изыди

[violet drum]

 

[Vita]

Вы двигаетесь по ступеням , то есть через описание что является этими ступенями ,  на гипотетический Олимп , а я иду через мост , как Ксендзюк , через тело сновидения , в неизвестное

Я так и поняла насчет тебя.

Он объяснил, что сила коллективного согласия имеет некоторую инерцию, которая изменяется от человека к человеку, в соответствии с его энергетическими характеристиками. Сопротивление описания мира может идти от нескольких секунд до одного часа, или больше, но это не вечно. Победить это посредством выдержанного намерения – это то, что волшебники называют “придти к порогу тишины".
"Этот разрыв чувствуется физически, как треск в основании черепа или как звук колокола. Начиная отсюда, это - вопрос того, сколько силы было накоплено".
"Есть такие, кто остановил свой диалог на несколько секунд и сразу испугался. Он начинает задавать вопросы или описывать то, как он себя чувствует. Другие узнают, как остаться в этом состоянии в течение часов или дней, и они даже используют это для полезных действий. Например, вы имеете мои книги. По требованию Дона Хуана, я их написал в основном в состояния тишины. Но опытные маги идут даже дальше этого: в развитой форме они могут вступить в другой мир".

"Я встретил воина, который почти постоянно жил там. Когда я спросил его о чем-то, он ответил мне то, что он видел, не заботясь, чтобы его ответ был понятен мне. Он жил вне моего синтаксиса. С моей точки зрения ученика, он, конечно, был сумасшедший! "

Я уже общалась с нагвальными магами. И сама была там. Для меня проблема там - ориентироваться в том состоянии вне синтаксиса. И я там скучаю по своему разуму  Мне нравится когда их там двое - Воля и Разум, а то когда я там нагвальная, то там Воля одна и ей одиноко без друга разума 

[Vita]

Видение кокона новорожденного ребенка
(он тоже наш современник поэтому имеет право быть в этой теме    )

Цель этого сеанса видения состояла в том, чтобы проверить информацию о том, что осознание ребенка покрывает весь его кокон. Также убедиться в том, что чужеродное устройство отсутствует у ребенка в течении первых месяцев жизни.
Итак - кокон похож на маленький шарик, достаточно плотный, плотность ниже среднего. Вихрь Потока Духа как тонка линия, в стадии формирования. Интегральное осознание присутствует в виде маленькой искорки или кристаллика. Точка сборки очень мобильная, "плавающая", на момент фотографии погружена внутрь кокона на достаточно большое расстояние, в позиции безмолвного знания. При этом точка сборки находится ближе к центру разделения двух тел (в среднем сечении кокона, а не в правой его части, куда она потом сдвигается посредством социализации). Чужеродное устройство да, отсутствует. Самое интересное - уровень осознания. Он постоянно динамически менялся. Но при этом не поднимаясь выше колен. Как только точка сборки сдвигалась ближе к поверхности кокона, уровень осознания опускался до минимума, как только она снова погружалась внутрь кокона, осознание вырастало до максимума

[Корнак]

Vita, это же бред детка!

Причем чисто омовничий бред. Такого бреда больше нигде не встретишь. Фирменный бред
По мне так лучше Бармалея терпеть, чем всю эту муру

[Ртуть]

Корнак7,можно выгнать девушку из омовника, но омовник из девушки не выгонишь.

[violet drum]

Вас сюда ктота звал? Нарисовались хер сотрешь

[mishel]

Vita, новорожденный ребенок отличается от олигофренов тем что является видящим .  Растения например,  больше подходят для сравнения , и в отличии от  людей несут в мир красоту

[Pipa]

  Не, олигофрены тоже видящие!

[mishel]

 Может быть, но мне с ними не по пути

[Корнак]

Ваши аргументы смешны. Для таких отговорок найдите себе кого-нибудь поглупее меня, хотя вы его вряд ли найдете.

[Vita]

Корнак изыди

[Корнак]

Vita, переселяйся на ПН. Там тебе  только дурью голову забьют

[копье судьбы]

Как смотрим?
Видение - суть настройка. Для которой подойдет и фото и запись голоса и текст.

Кого смотрим? Наших современников. Если кого забыли, дайте знать.

Зачем смотрим?
Разбить пъедесталы лжеучителей которые некоторые из них возвели себе сами.
Понять кто есть кто.

Vita, и ваше "кого?", и ваше "Зачем?" к толтекам не имеют никакого отношения, потому как являются проявление вашего ЧСВ. И основано на тезисе: Я лучшая, я честная...я,я,я". В ответ на ваши вопросы у меня есть свой: ЧТО вам дает подобная практика в плане развития?

[violet drum]

Зулейка очень тихо повела нас во внутренний дворик. Она сказала, что там есть некто, ожидающий встречи со мной. Во дворике было так темно, что я едва мог различать силуэты остальных. Затем я увидел темные очертания человека, стоящего в нескольких футах от меня. Мое тело ощутило непроизвольный толчок.

Дон Хуан тихо заговорил с этим человеком, сообщая ему, что привел меня для встречи с ним. Он назвал этому человеку мое имя. После секундного молчания дон Хуан сказал мне, что его зовут Сильвио Мануэль и что он - воин темноты и фактический лидер всей партии воинов. Затем Сильвио Мануэль заговорил со мной. Я подумал, что у него какой-то дефект речи, так как его голос был приглушенным и слова вылетали зарядами, как мягкое покашливание.

Он велел мне подойти поближе. Когда я попытался приблизиться к нему, он отдалился так, как будто завис в воздухе. Он провел меня в еще более темный конец зала, неслышно двигаясь спиной вперед. Он пробормотал что-то, но я не разобрал, что именно. Я хотел заговорить, но в горле у меня пересохло и першило. Он два или три раза повторил мне что-то, пока до меня не дошло, что он приказывает мне раздеться. В его голосе и окружающей темноте было что-то завораживающее, и я не смел ослушаться. Сняв с себя одежду, я стоял совершенно голый, трясясь от страха и холода. Было настолько темно, что я не знал, здесь ли еще дон Хуан и двое женщин. Я услышал тихое продолжительное шипение из источника в нескольких футах от меня и, ощутив прохладный ветерок, понял, что Сильвио Мануэль, выдыхая воздух, овевает им все мое тело.

Затем он попросил меня сесть на мою одежду и смотреть на яркую точку, легко различимую в темноте и излучавшую, как мне казалось, слабый желтоватый свет. Я смотрел на эту точку, по-моему, бесконечно долго, пока внезапно не сообразил, что точкой был глаз Сильвио Мануэля. После этого я уже смог различить контуры его лица и тела. В зале было не настолько темно, как казалось сначала. Сильвио Мануэль приблизился ко мне и помог подняться. Мысль о том, что можно с такой ясностью видеть в темноте, захватила меня. Мне даже стало все равно, что я раздет и что, как теперь я видел, женщины наблюдают за мной. Очевидно, они тоже могли видеть в темноте, так как они в упор смотрели на меня. Обе женщины и Сильвио Мануэль долгое время разглядывали меня, затем дон Хуан, возникнув из ниоткуда, вручил мне мои туфли

Вита, любопытно услышать вашу версию:
Зачем СМ понадобилось изучать Карлоса ТАКИМ способом, есле вИдение структуры кокуна предоставляет исчерпывающее Знание?

(у мене есть имха, но пожоду ваш ответ))

[Vita]

Если видение кокона представляет собой исчерпывающее знание тогда скажи мне
почему вы тут занимаетесь пиздобольством уже более 7 лет и никто из вас так и
не продвинулся на Пути?
Хоть кто нибудь из вас кроме Мишель был там?
На инсенсити там был Айя и его чуть не порвали на кусочки именно потому что он тоже думал как и вы
что видение кокона представляет собой исчерпывающее знание. Ну он видел - всякие линии и кокуны
и потоки и что вышло в итоге, кроме того, что он подумал что стал Буддой?
Если бы были ТАМ, то знали бы, что  ТАМ нет ориентиров, что там нет знакомых путевых столбов, что ТАМ
невозможно определить кто ты, где ту куда тебе надо на выход, откуда ты пришел. Именно на эти наиглавнейшие вопросы у Айи и не было ответа поэтому он там и встрял.
Также как и вы можете встрять там когда (и если) вы там окажетесь.

Видение же в той форме которую вы так критикуете , и к которой омыч не имеет никакого отношения,
так как он сам этим видением не обладает, раз проморгал атаку на свой кокон, помогает понять
где ты, кто ты, куда тебе, откуда тебе, что тебе делать.

И такое видение в нашей модальности когда нет партий и нагвалей самое верное решение.
А вы все читаете книжки карлоса и живете 70ми годами, когда еще была партия дона Хуана,
который имел все ориентиры и мог вытащить членов своей партии которые имели видение о котором вы и говорите.

ЭЭЭЭЭйЙЙЙЙ на дворе 21 век. Карлос проебал свой шанс, оставив здесь свое тело, потому что совершил три главных косяка своей жизни
- взяв за руку Паблито во время прыжка
- не позволив Флоринде уйти со старой Флориндой (украв ее шанс на свободу)
- вызволив Голубую Лазутчицу

Пора искать новые подходы к Знанию.

[mishel]

У меня очень хорошая память . И я достаточно долго наблюдала за житием нагвалистов . Большинство , за редким исключением  , выдают по пятьсот пониманий за месяц , и даже не понимают , что их слова и утверждения противоречат друг другу , их озаряет каждый день на совершенно нелепые догадки . Потому что их предпосылки исходят из собственного опыта и инвентаризационных списков : из сюжетов собственной жизни , из рассказанных историй , из прочитанных книг , из просмотренных фильмов , и естественно например они  всегда лучше меня знают как у меня должно все происходить , что я должна чувствовать , о чем думать и  что делать
Скажите,  что вам сниться ? Мы научим вас , что вам должно сниться .

[mishel]

Вот это и есть черные маги

[violet drum]

Если видение кокона представляет собой исчерпывающее знание тогда скажи мне
почему вы тут занимаетесь пиздобольством уже более 7 лет и никто из вас так и
не продвинулся на Пути?
Хоть кто нибудь из вас кроме Мишель был там?
На инсенсити там был Айя и его чуть не порвали на кусочки именно потому что он тоже думал как и вы
что видение кокона представляет собой исчерпывающее знание. Ну он видел - всякие линии и кокуны
и потоки и что вышло в итоге, кроме того, что он подумал что стал Буддой?
Если бы были ТАМ, то знали бы, что  ТАМ нет ориентиров, что там нет знакомых путевых столбов, что ТАМ
невозможно определить кто ты, где ту куда тебе надо на выход, откуда ты пришел. Именно на эти наиглавнейшие вопросы у Айи и не было ответа поэтому он там и встрял.
Также как и вы можете встрять там когда (и если) вы там окажетесь.

Видение же в той форме которую вы так критикуете , и к которой омыч не имеет никакого отношения,
так как он сам этим видением не обладает, раз проморгал атаку на свой кокон, помогает понять
где ты, кто ты, куда тебе, откуда тебе, что тебе делать.

И такое видение в нашей модальности когда нет партий и нагвалей самое верное решение.
А вы все читаете книжки карлоса и живете 70ми годами, когда еще была партия дона Хуана,
который имел все ориентиры и мог вытащить членов своей партии которые имели видение о котором вы и говорите.

ЭЭЭЭЭйЙЙЙЙ на дворе 21 век. Карлос проебал свой шанс, оставив здесь свое тело, потому что совершил три главных косяка своей жизни
- взяв за руку Паблито во время прыжка
- не позволив Флоринде уйти со старой Флориндой (украв ее шанс на свободу)
- вызволив Голубую Лазутчицу

Пора искать новые подходы к Знанию.

вай, скока имоцей))) а на простой вопрос ответа так и не нашлось. Странно да?
Зачем СМ понадобилось изучать Карлоса ТАКИМ способом, есле вИдение структуры кокуна предоставляет исчерпывающее Знание?
зы: Цыфра 7 лет откуда, есле ПН 3 полных года?


зызы: Насчот ориентирования во второй внимательносте - отдельная тема, йа смотрю - больная для вас

[mishel]

Виолет не воняй , она хорошо пишет

[mishel]

Это только вы говоря  о третьем внимании тут же пытаетесь спроецировать на человека свою косоебую ментальность , я например читая текст всегда исхожу из что когниция другая

[violet drum]

Вопщем , слушайте май имха, продвинутые... в кусты

Одна из структур воинов мужских партии нагваля - "человек за сценой", характерна тем, что блокирует попытку вИдения себя. - видящий наблюдает вспышки, погружается в отвлекающие второстепенные детали.

Далее, структура м. Нагваля описана как сочетание свойств каждого из типов мужских военов, = Нагваль, кроме всего прочего - обладает свойстваме "человека -за-сценой" = блокирует вИдение, даже непроизвольно.
(Есле вспомните КК-писание, Элиас уВидел двойного Хулиана только  в момент умирания (не раньше), также и Хулиан увидел ДХ с пробитой грудью.)

Видемо, водные процедура , которую устроил СМ для Карлса, снимала каким-то образом эту блокировку вИдения.


Вопрос йа задал вапщето не ради тово штоб опускать вашу самооценку, а собственно, чтобы выразить сваи большие сомнения, по поводу
"СОВРЕМЕННЫХ НАГВАЛЕЙ", - самопровозглашенных пердунов- которых увИдеть никто не в состоянии.
Думаю, "по умолчанию" в отношении к таким учителям надо ориентироваться не на их вИдение, а наблюдать всего лишь жизненную позицию, экстраординарная инергия и устремленность к абстрактному "выдаст" настоящего Нагваля, среди прочих "видящих".

[violet drum]

mishel, йа у тебя в игноре... ну и закрой варежку, дорогая, с тобой никто не разговаривает.

[mishel]

Плять вы мужчину от женщины отличить не можете , че вы там еще видите и о какой опускании самоооценки , ну вы  реально сдвинулись , это и есть когнитивный диссонанс       : )) давайте сами обратно , месяцок пустых базаров и вы на земле

[mishel]

идиоты

[violet drum]

  идиотки?

[копье судьбы]

violet drum, не спорь с женщинами - это бесполезно. Даже если они неправы, в дураках останешься ты, потому как женщина хрюкнет что-то типа

идиоты

и с городо поднятой головой удалится

А написал ты хорошо... но чтобы это понять, нужна ЛС... а когда ее нет, идет мусорный сброс... или поносный гон... что мы и наблюдаем... женщина она таво... этаво

[Корнак]

Плять вы мужчину от женщины отличить не можете

Сикким, ты баран.
Цитата:
- взяв за руку Паблито во время прыжка
КК не прыгал. Это сазки. Вот почему у него ничего не получилось. Он не смог прыгнуть. Он не смог подойти на край пропасти. Его не сбросили на смерть, чтобы он сделал свое дело - написал УчДХ.
Цитата:
- вызволив Голубую Лазутчицу
нет никакой лазузутчицы. Это маркетинговый прием. Курлуши долго в плену держали летуны. Чтобы изменить его энергоконфигурацию. И они этого добились. Неорги не пошли выручать Карлушу. Так как на него даже не присел неорг из-за того, что карлуша так и не прошел инициацию страхом смерти. Маги с большим трудом вытащили КК тогда. после этого они отвернулись от КК, так как пострадали и поняли, что КК перементнулся сам того еще не подозревая на тот момент. Поэтому он и подсел на злотого тельца в последствие. Развив коммерчесчкую деятельность клиргрин.
Цитата:
- не позволив Флоринде уйти со старой Флориндой (украв ее шанс на свободу)
а это вообще бред. КК не мог заставить ее остаться. Она не была готова. У магов были надежды, что она сама дойдет до кондиции. Но Карлуша ее испортил окончательно.
Цитата:
Хоть кто нибудь из вас кроме Мишель был там?
Если эта наркоша и была там, то в те далекие времена старого "нагвализма". Посмотрите на это жалкое создание счас, вечно обдолбанное наркотой! Куда она может попасть? Кроме как очком своим  на очко унитаза. И то, если прицелится одним глазом.
Сикким, ты сам жалкий неудачник-фантазер, выдумывающий ибанутые видиния коконув, АЯ, УО и прочей омовской бредятины. Был бы ты в 2вн, то бы видел людей. И давал бы им жизненно-челские характеристики. Но ты элементарно обосрался на омовнике, откуда тебя с позором попросили. Вот тебе твое видиние.

Сикким, ты сам жалкий неудачник-фантазер

Скорее всего так и есть. Какой нормальный человек пойдет за ним с омовника на его форум?

[копье судьбы]

Видать, совсем плохи у сикима дела, раз пошел в свободный поиск да еще и под женским ником...

[Vita]

Плять вы мужчину от женщины отличить не можете

Сикким, ты баран.
Цитата:
- взяв за руку Паблито во время прыжка
КК не прыгал. Это сазки. Вот почему у него ничего не получилось. Он не смог прыгнуть. Он не смог подойти на край пропасти. Его не сбросили на смерть, чтобы он сделал свое дело - написал УчДХ.
Цитата:
- вызволив Голубую Лазутчицу
нет никакой лазузутчицы. Это маркетинговый прием. Курлуши долго в плену держали летуны. Чтобы изменить его энергоконфигурацию. И они этого добились. Неорги не пошли выручать Карлушу. Так как на него даже не присел неорг из-за того, что карлуша так и не прошел инициацию страхом смерти. Маги с большим трудом вытащили КК тогда. после этого они отвернулись от КК, так как пострадали и поняли, что КК перементнулся сам того еще не подозревая на тот момент. Поэтому он и подсел на злотого тельца в последствие. Развив коммерчесчкую деятельность клиргрин.
Цитата:
- не позволив Флоринде уйти со старой Флориндой (украв ее шанс на свободу)
а это вообще бред. КК не мог заставить ее остаться. Она не была готова. У магов были надежды, что она сама дойдет до кондиции. Но Карлуша ее испортил окончательно.
Цитата:
Хоть кто нибудь из вас кроме Мишель был там?
Если эта наркоша и была там, то в те далекие времена старого "нагвализма". Посмотрите на это жалкое создание счас, вечно обдолбанное наркотой! Куда она может попасть? Кроме как очком своим  на очко унитаза. И то, если прицелится одним глазом.
Сикким, ты сам жалкий неудачник-фантазер, выдумывающий ибанутые видиния коконув, АЯ, УО и прочей омовской бредятины. Был бы ты в 2вн, то бы видел людей. И давал бы им жизненно-челские характеристики. Но ты элементарно обосрался на омовнике, откуда тебя с позором попросили. Вот тебе твое видиние.

Сикким, ты сам жалкий неудачник-фантазер

Скорее всего так и есть. Какой нормальный человек пойдет за ним с омовника на его форум?

Корнак умный

Корнак умный

Корнак не попугай

Корнак не попугай

Это не летун в твоей голове говорит

Это не летун в моей голове говорит

Мдаааа, вот вам наглядный пример внутреннего монолога корнака, трехядерного старпера, который приходит со стройки озлобенный домой и пишет посты натирая мозоли на руках
И это пример как летун вас имеет по вашей неосознанности
И так уже 7 лет начиная с "нагвализма" и заканчивая "постнагвализмом", правильнее бы назвать "пост-про-хуизм"

[копье судьбы]

c догматиком рациональным
порой так трудно говорить
ведь он не знает что такое
 в Потоке плыть


дерзит всем наш чурбан железный
и лает он на зеркала
и поучает отраженья из серебристого
 стекла

всегда логический "плоскатик"
на плоскости устроит "пир"
не знает он что многомерен
мир

своей дремучестью логичной
испишет  и заговорит совсем
докажет снова одномерность
свою он всем

и все же где  у него кнопка?
 раз он к призывам мира глух
то принудительным нажатьем
 отключит дух)

[iron]

Vita, ряд уточняющих вопросов фою.

1. Что такое путь толтеков?
2. Как ты понял(а) что знаешь, что такое путь толтеков.
3. На чем основана твоя уверенность, что Амодей, Бивиредж, Ксендзюк, и т.д идут этим путем?
4. Как часто в сутки ты корректируешь свое видиние (или один увидишь и «цементируешь?»).

[violet drum]

не спорь с женщинами - это бесполезно. Даже если они неправы, в дураках останешься ты, потому как женщина хрюкнет что-то типа
Цитата: mishel от Сегодня в 12:07:56
идиоты
и с городо поднятой головой удалится

Мышель унас женский воен, такшто  надеюсь эта фсе кг и с гордо поднятым хвостом она пошла сдвигать сипе ТС в место разума)))

[копье судьбы]

надеюсь эта фсе кг

тоже вариант

[Корнак]

Про семь лет сикким проговорился, имея в виду омовник, на котором "он никогда не был"

[violet drum]

iron, видит што гипноз неподействавал)))) а летунский разум у нее уже улетучилсе, - мыслить то нечем))))

[Dexter]

Если видение кокона представляет собой исчерпывающее знание тогда скажи мне
почему вы тут занимаетесь пиздобольством уже более 7 лет и никто из вас так и
не продвинулся на Пути?
Хоть кто нибудь из вас кроме Мишель был там?

А была ли Мишель ... ТАМ?

Также как и вы можете встрять там когда (и если) вы там окажетесь.

В дурке? Нет, спасибо, оставайтесь ТАМ в одиночестве.

ЭЭЭЭЭйЙЙЙЙ на дворе 21 век. Карлос проебал свой шанс, оставив здесь свое тело

А ты свечку держала что знаешь или его личный юрист?

- взяв за руку Паблито во время прыжка

Однако же это не помешало ему сдвинуться. Не причина!

- не позволив Флоринде уйти со старой Флориндой (украв ее шанс на свободу)

Не её партия. Тоже не причина.

- вызволив Голубую Лазутчицу

Просто сновиденный опыт, не более. Не причина.

Пора искать новые подходы к Знанию.

Или просо читать и корректно практиковать написанное КК.

[Корнак]

Сикким, я тебя не вижу в ШЛ. Сам ушел из-за безнадеги, или поперли?

[Vita]

Лжеученики и лженагвали

Санчес
Кен Орлиное Перо
Меррилинд Тюннешенд
Теун Марез
дон Мигель Руис

Эти люди заработали денег эксплуатируя термины и имя Карлоса Кастанеды. Более того, некоторые из них даже давали семинары, где якобы учили людей тому что они знают. Как может слепой учить другого слепого видеть?

Карлос устроил показательный процесс против таких людей на примере Виктора Санчеса.

"Corey Donovan.

Как поссорился Кастанеда с Виктором Санчесом.

Английский перевод первой книги Виктора Санчеса "Учение Дона Карлоса: практическое применение работ Карлоса Кастанеды" был опубликован издательством Bear & Company (в просторечии "Медведь") в 1995 году. Обложка этой книги была очень похожа на обложки книг Кастанеды - тот же вид заходящего солнца над пустынной местностью, черный силуэт человека на ветреной дороге, и летящая над ним птица, то ли ворона, то ли орел. Посередине обложки на переднем плане было крупно выделено имя Кастанеды, а имя автора книги было набрано темным шрифтом и скромно располагалось в нижнем правом углу.

28 июня 1995 года три "чакмулы" опубликовали заявление через Интернет-рассылку подписчикам в, ответ на жалобы по поводу высокой стоимости семинаров. В заявлении отмечалось, что "за лекции и обучение Тансегрити в течение всех этих лет Кастанеда не получил ни цента . . . все, чего он этим достиг, это снабдил людей типа Виктора Санчеса терминологией и идеями. Теперь этот господин зарабатывает себе состояние, обучая на собственных семинарах вещам, которым, как он заявляет, его научил лично Карлос Кастанеда, с которым, по его словам, он работал не один год, что ни в коей мере не соответствует истине. Хоть Карлос Кастанеда и читал лекции в течение нескольких лет, никого, кроме нас, троих чакмул, он не обучал лично".

22 ноября 1995 года Кастанеда, через своего адвоката Дебору Друз, подал иск на "Медведя" и Санчеса, обвинив их: 1) в нарушении статьи 43(а) Закона Ланхэма о Торговой Марке; 2) в нарушении пункта Законодательства штата Калифорния, запрещающего фальшивую или вводящую в заблуждение рекламу; 3) в недобросовестной конкуренции; 4) в содействии и соучастии/подстрекательстве к нарушению законодательства Калифорнии; 5) в мошенничестве.

Статья 43(а) Закона Ланхэма, на которую ссылался иск, является федеральным законом, нарушение которого предусматривает возмещение ущерба в тройном размере, и который запрещает использование по отношению к товарам и услугам "любых слов, имен, символов или эмблем . . . или любых других ложных указаний на происхождение . . . которые могут вызвать путаницу или ввести в заблуждение относительно установления авторства, взаимосвязи или сотрудничества одного человека с другим, а также относительно источника, спонсорства или одобрения его или ее товаров . . . или коммерческой деятельности другим человеком". Что и говорить, обложка книги действительно представляла собой яркий пример нарушения этой статьи, поскольку была изготовлена с явной целью приобрести сходство с книгами Кастанеды, и при этом имя Кастанеды на обложке было выделено, а имя Санчеса было почти незаметным. Однако следует отметить, что в иске Кастанеды ничего не говорилось о нарушении авторских прав, и сам Кастанеда никогда не заявлял, что текст книги нарушает его авторское право, или что Санчес незаконно присвоил его интеллектуальную собственность.

Так как претензии Кастанеды относительно обложки были очень серьезными, "Медведь" предпочел не ввязываться в споры и урегулировать это дело, выплатив Кастанеде в мае 1996 года $11.000 и дав обязательство изменить обложку и рекламирование книги таким образом, чтобы она как можно меньше была похожа на книги Кастанеды. Однако это не сняло обвинений с Санчеса. На самом деле, Санчесу даже еще не был вручен иск для ознакомления, а без этого суд не имел права выносить решения по иску. В течение следующих полутора лет адвокат Кастанеды продолжала раскручивать дело против Санчеса по нарастающей, и похоже было на то, что Кастанеда и Со решили на примере Санчеса выразить, хоть в какой-то мере, свое общее раздражение авторами (такими как Томас, Мэрилин Таннешенд, Кен Орлиное Перо и пр.), в основе книг которых, так или иначе лежали писательские труды Кастанеды, а обложка книги Санчеса дала, наконец, Кастанеде законное право обратиться в суд, чего он не мог сделать в отношении других авторов.

Где-то в начале 1997 года Санчесу, наконец, был вручен текст иска в его офисе в Мехико "после множества попыток и преодоления препятствий, связанных с Межамериканской Конвенцией о Судебных Поручениях и Дополнительным Протоколом". Немедленного ответа не последовало. Однако примерно через месяц адвокат из Нью-Мексико, Чарльз Аспинвол, связался с Деборой Друз и сообщил ей, что представляет интересы Санчеса. Дальнейшая дискуссия между двумя адвокатами по поводу урегулирования вопроса ни к чему не привела. В июле 1997 года Санчес нанял еще одного адвоката, Джеймса Бланкарта. Друз продолжила наступление и 22 июля направила ходатайство о возбуждении дела по факту неявки в суд, о чем письменно уведомила Санчеса и Аспинвола, продублировав письма сообщением по факсу Аспинволу. В ходатайстве не было требований возмещения ущерба, но указывалось, что оплата судебного исполнителя, выплата пошлин и накладные расходы вылились в сумму $4.060,21. 24 июля суд первой инстанции вменил в вину Санчесу неявку в суд и отсутствие реакции на иск, несмотря на то, что на этом слушании присутствовал Бланкарт, представляющий Санчеса. 2 октября Санчесу был вручен документ за подписью Кастанеды, в котором он просил суд потребовать от Санчеса возмещения суммы в размере $714.429,74, включающую судебные издержки и расходы на адвоката.

3 ноября 1997 года Санчес подал ходатайство о прекращении дела о неявке в суд, основываясь на процессуальном праве штата Калифорния в отношении альтернативного обоснования ошибки, оплошности или извинимого упущения, допущенного клиентом и/или адвокатом. В ходатайстве излагалась версия Бланкарта, согласно которой он неоднократно излагал Друз причины поведения своего клиента (например, судебный секретарь сообщил одному из адвокатов фирмы Бланкарта, что никакого вопроса о неявке нет, и дело урегулировано. Ходатайство о неявке было подано за день до этого и еще не дошло до суда, а судебный секретарь имел в виду урегулирование дела с "Медведем"). Аспинвол также заявил, что в течение долгого обсуждения с Друз вопроса об урегулировании, они "пришли к соглашению, что в предоставлении ответа Санчеса на иск нет необходимости".

Санчес не отрицал, что в ноябре 1996 года получил бумаги по почте. Из дебатов между Аспинволом и Друз он сделал вывод, "что согласие о том, что от него не требуется ответа на иск, было достигнуто". Он заявил, что не пытался манкировать судебным извещением. Друз же заявила, что она неоднократно говорила Аспинволу, что если урегулирование не будет достигнуто к середине июля, она будет вынуждена возбудить вопрос о неявке в суд, потому что судья объявил, что намерен прекратить дело 24 июля.

25 ноября 1997 года суд первой инстанции отклонил ходатайство Санчеса на том основании, что его неявка в суд "является не результатом ошибки (извинительной или не извинительной), а очевидным решением ответчика не реагировать на поданный против него иск. Ничего из заявлений ответчика или из заявлений его адвокатов не указывает на то, что бездействие относительно иска является результатом ошибки или недоразумения". Судья отметил, что Санчесу было известно, что уже в течение долго времени против него ведется судебное дело, однако он не предпринял ничего, чтобы защитить свои интересы. Суд также пришел к заключению, что ходатайство Санчеса несвоевременно и совершенно не объясняет, почему он ждал три месяца, прежде чем прибегнуть к судебной защите.

В тот же день Санчес подал новое ходатайство о прекращении дела о неявке со следующими мотивировками: 1) решение вынесено с нарушением, так как ему, Санчесу, не было вручено заявление Кастанеды о возмещении ущерба; 2) требование Кастанеды о возбуждении дела о неявке в суд подразумевает большую компенсацию, нежели указанную в иске; и 3) у Санчеса имеются возражения по иску, которые, если будут доказаны, снимут с него всякую ответственность. На этот момент сумма возмещения ущерба, затребованная Кастанедой, превышала $700.000.

В ответ на это Друз направила просьбу изменить требования по делу о неявке в суд и взыскать с ответчика $100.000 в виде возмещения ущерба плюс $13.000 в счет компенсации судебных издержек и оплаты услуг адвоката.

18 декабря 1997 года уже другой судья вновь отклонил ходатайство Санчеса, отметив при этом, что замечание Санчеса по поводу того, что сумма компенсации не должна превышать $100.000, справедлива. Кастанеде было предписано внести поправки в свои требования о возмещении ущерба так, чтобы сумма не превышала $100.000 и была доказательно обоснована.

28 января 1998 года Санчес подал еще один, "исправленный вариант" своего ходатайства об отклонении, по возможности, всех предыдущих постановлений суда по "делу о неявке". Это ходатайство основывалось на том, что "со времени подачи последнего ходатайства появились новые факты и обоснования". Новые факты и обоснования выражались в просьбах к суду: 1) осуществлять беспристрастное правосудие независимо от процессуального кодекса Калифорнии; 2) принять во внимание соглашение об урегулировании, достигнутое Кастанедой и "Медведем" в мае 1996 года; 3) уделить "особое внимание" на то, как повлияло его, Санчеса, безоговорочное подчинение юрисдикции суда на слушание дела 24 июля 1997 года. 18 февраля 1998 года суд отклонил это ходатайство на том основании, что Санчес "не представил никаких новых фактов, обоснований или обстоятельств, которых бы не было представлено в предыдущих двух ходатайствах ..." После этого суд назначил слушание о применении санкций против адвоката Санчеса за предъявление необоснованного иска.

5 марта 1998 года Друз предоставила суду большое количество заявлений, призванных подтвердить обвинения в "нанесении ущерба", выдвинутые Кастанедой против Санчеса. Большинство этих заявлений касалось, главным образом, сомнительного поведения Санчеса на небольших семинарах, которые он проводил в Мексике и других странах. Среди этих заявлений было и заявление Кастанеды, в котором говорилось: "Поскольку то, что Санчес делает на своих семинарах, представляет собой угрозу жизни и здоровью (например, следуя его указаниям, участники семинаров ходят в опасной близости от края обрывов, или, приведя в пустыню, он зарывает их в песок и т.п.), я опасаюсь, что если кто-то пострадает в результате этих манипуляций, в суде придется отвечать мне. Кроме того, пагубное переманивание Санчесом участников семинаров Cleargreen к себе наносит постоянный ущерб моей деловой активности, и, если этому не положить конец, это, несомненно, будет продолжаться". В другом заявлении, подписанном Виктором Брингасом, бывшим участником семинаров Санчеса, сообщалось: "Я перестал посещать семинары мистера Санчеса, потому что пришел к выводу, что мистер Санчес - эгоистичный тип, который знал, что нравится женщинам, и пользовался этим. Например, я заметил, что не только отдельные лица, но и супружеские пары были психологически травмированы, когда мистер Санчес, используя свое личное обаяние, соблазнял одиноких и замужних женщин, хотя и не применяя насилия". Еще в одном заявлении, подписанном Джорджиной Сильва, говорилось: "Я перестала ходить на семинары Санчеса, потому что от некоторых упражнений, которым он обучал, мне становилось не по себе. Например, однажды он велел сесть всем на пол и погасил все лампы, так что сделалось совершенно темно. Затем он сказал, что мы должны щупать друг друга. У меня было такое ощущение, что меня насилуют. Мне не верится, что подобные упражнения проистекают из учения Карлоса Кастанеды."

6 марта 1998 года суд постановил не применять правовые санкции против Санчеса, однако вынес решение по делу о неявке в суд. Сумма компенсации взыскивалась в размере, установленном Кастанедой после внесения им окончательных поправок в иск. Суд также вынес постановление, запрещающее использование первого варианта обложки книги Санчеса, а также использование имени "Карлос Кастанеда" с целью намека на авторство, в рекламных целях, в контексте отношений учитель-ученик или с целью намека на личное знакомство.

Санчес подал апелляционную жалобу на это решение суда, заявив, что задержка с его реакцией на иск произошла в результате ошибки, вызванной невнимательностью и простительным упущением, и что в этой связи он имеет право требовать освобождения от ответственности. Он также заявил, что решение по делу о неявке не имеет юридической силы, так как сумма иска превышает требования истца. Апелляционный суд в неопубликованном постановлении от 21 июля 1999 года отклонил все эти заявления и подтвердил решение по делу о неявке. Как это обычно бывает, апелляционный суд не потрудился пересмотреть материалы по делу, накопленные судом первой инстанции, отвергнув объяснения Санчеса и приняв за основу версию событий Деборы Друз. Кроме того, апелляционный суд подтвердил вывод суда первой инстанции, что Санчес изначально был однозначно предупрежден, что требования Кастанеды могут превысить $100.000.

Мораль всей этой истории такова: если вам не удастся избежать вручения вам судебной повестки, вы многое теряете, а если вы даете своевременный ответ, вы не приобретаете ничего. Калифорнийские суды не очень-то жалуют ответчиков, нарушающих мирное течение правосудия хотя бы только тем, что они вовремя не отреагировали на судебное извещение, и нет ничего необычного в том, что те, кто не умеет пользоваться обычными процедурами с использованием оспаривающих встречных исков, облагаются огромными штрафами. В этой связи совершенно невероятным выглядит то, что первый адвокат Санчеса не посоветовал ему ответить суду сразу же после того, как он, в конце концов, был официально ознакомлен с поданным на него иском. Также непонятно и поведение Кастанеды. Сначала он возбуждает дело из-за обложки книги, а затем, после того, как достигается соглашение с издателем, преследует автора, причем уже в духе вендетты, требуя компенсации, в семьдесят раз превышающую сумму, полученную с издателя, основываясь частично на непроверенных рассказах о действиях Санчеса на его небольших семинарах"

"Виктор Санчес (Victor Sanchez), всемирно известный нагвалист и исследователь древнего толтекского знания. Более двух десятков лет он изучает и анализирует загадочный мир шаманов Древней Мексики. Использую классическую антропологию, он достигает невероятных высот в общении с индейцами, наследниками толтекских традиций.

Изобретенный им метод “антиантропологии” приносит исключительно положительный результат в его поиске Знания. Виктор Санчес неутомимый путешественник: он объездил многие пустины, горы и джунгли. Общение с жителями океана (китами и дельфинами) принесли более ясное понимание сущности всего живого.

Общаясь с индейцами Мексики, Виктор Санчес исходил из правила, что все мы являемся детьми Солнца и глубое изучение нашего внутреннего "я" - первостепенная задача, на пути знания. Попав под магнетическое влияние книг Карлоса Кастанеды, Виктор Санчес удвоил свои силы для поиска правильного пути в жизни. Что привело к созданию совершенно новых и уникальных практик, которые он активно внедрял не только в свою жизнь, но и в жизнь своих почитателей.

Знание, которое предлагает нам Виктор Санчес, это ряд практических методов направленные на стабилизацию нашей внутренней энергии. В настоящее время Виктор Санчес занимается магическими практиками с индейскими племенами и пишет увлекательное продолжение своих шаманских книг."


Итак, на данный момент:
1 Санчес
кокон обычный, 4 полных ядра, осознание 15 см ниже колен
2 Кен
кокон обычный, достаточно хороший, 4 полных ядра и 5е в стадии завершения. Уровень осознания ниже колен 10 см
3 Меррилин
кокон 2,5 отдела (скорее всего неоргик-симбиотик внутри кокона), 3 полных ядра, осознание ниже середины икр
4 Теун
как ни странно, кокон двойной, но слабый. Он естественно, не нагваль. У него 4 полных ядра, осознание выше середины икр. Для его уровня развития это означает что он сильно индульгирует
5 Руис
кокон темный, еле живой, 3 полных ядра, осознание ниже середины икр

РЕЗЮМЕ
Думаю, что вы со мной согласитесь, что невозможно учить кого либо, будучи на таком слабом уровне развития. Это - этап, когда воин только вступает на Путь и учить кого то на этом этапе значит потакать своей важности и намеренно останавливать свой рост, думая, что ты- избранный. Учить кого-то можно, когда имеешь много погружений в другие миры, когда сам достиг устойчивости и сам получил Знание, которое не позаимствовал у кого-то а добыл своим потом и кровью. Это достигается только к уровню 6 полных ядер. Все люди, которые учат раньше этого уровня, не знают сами, что они делают.

Источник http://www.1nagual.com/viewtopic.php?f=22&p=3380#p3380

[Корнак]

Эти люди заработали денег эксплуатируя термины и имя Карлоса Кастанеды

А Кастанеда эксплуатировал знания, собранные Успенским

[Pipa]

1 Санчес
кокон обычный, 4 полных ядра, осознание 15 см ниже колен
2 Кен
кокон обычный, достаточно хороший, 4 полных ядра и 5е в стадии завершения. Уровень осознания ниже колен 10 см
3 Меррилин
кокон 2,5 отдела (скорее всего неоргик-симбиотик внутри кокона), 3 полных ядра, осознание ниже середины икр

   А чем ниже (колен) уровень осознания, тем это осознание сильнее или слабее?

[Корнак]

А чем ниже (колен) уровень осознания, тем это осознание сильнее или слабее?

Тут не так длина важна, как время эррекции

[Dexter]

Эти люди заработали денег эксплуатируя термины и имя Карлоса Кастанеды

А Кастанеда эксплуатировал знания, собранные Успенским

Ты ещё не доказал что это знание Успенского.

[Корнак]

Ты ещё не доказал что это знание Успенского

Фанатам это не докажешь. Тебе просто нужно к этому привыкнуть

[Dexter]

Ты ещё не доказал что это знание Успенского

Фанатам это не докажешь. Тебе просто нужно к этому привыкнуть

Фанаты Успенского VS Фанаты Кастанеды. 

[копье судьбы]

А чем ниже (колен) уровень осознания, тем это осознание сильнее или слабее?

Я бы спросил иначе: ниже или выше уровень осознания? Чем выше по телу, тем выше уровень осознания

[копье судьбы]

А Кастанеда эксплуатировал знания, собранные Успенским

Кто о чем, а голый о бане

[Pipa]

Я бы спросил иначе: ниже или выше уровень осознания? Чем выше по телу, тем выше уровень осознания

   Так, значит, осознание от земли измеряют. А я думала, что от головы .

[Dexter]

Я бы спросил иначе: ниже или выше уровень осознания? Чем выше по телу, тем выше уровень осознания

   Так, значит, осознание от земли измеряют. А я думала, что от головы .

Там два их. Одно это свечение осознания, другое - плёнка осознания на коконе. Когда речь идёт о жратве летунов - то это о плёнке осознания на коконе, кою и подъедают до уровня пяток.

[Корнак]

Там два их. Одно это свечение осознания, другое - плёнка осознания на коконе. Когда речь идёт о жратве летунов - то это о плёнке осознания на коконе, кою и подъедают до уровня пяток.

Понятно. Кастанеда так все запутал, что теперь следов не найдешь.
Но нас-то не проведешь!

[violet drum]

У Санчеса читал Перепросмотр", - отличная методичка, после нее созрел для ПП в свае время.
Эти видения ая и замеры светимости по материалам разборок ...  видимо такой  клингриновский ход супротив "конкурирующих агентов")))...пауки в банке

[Корнак]

У Санчеса читал Перепросмотр", - отличная методичка, после нее созрел для ПП в свае время.

А мне хватило посмотреть на его лоснящуюся морду и пропало все желание читать.
Ну и ахинеи в виде постов на ПН и ПН2 тоже немало было.

[Корнак]

Всегда думал, что Сикким - мужик

"Sikkim  ЛС
Информация по тестированию становится доступна зарегистрированным пользователям в разделе "После Регистрации" в теме "Тестирование".
-----------------------------------------------------------
1 Leo
Уважаемая Команда проекта ТРАНСФОРМА!

Благодарю вас за тест и за помощь на моём пути!
Результаты превзошли ожидания!

Тест хорошо структурирован и понятен.
Я с нетерпением ждала результатов, но ещё до прочтения начали происходить изменения, обострилась чувствительность.
В тесте довольно детально описываются все аспекты, которые важны для моего дальнейшего развития и даже с объяснениями. Некоторые детали оказались очень важными для меня, можно сказать даже решающими. Это дало мне хороший толчок действовать немедленно. Больше десяти дней живу как-будто "зарядили". То что были выделены конкретные проблемы очень радует, как раз этой конкретики в развитии и не хватает, предложенные методы и техники оказались довольно эффективными уже через пару дней. Появились ощущения в ногах до колен и в руках примерно до локтей типа электрического тока, жужжащего тепла (как энерготело).Были осознанные сны, что радует. Восприятие во" сне" усилилось, могу дотрагиваться и ощущать интенсивнее чем до этого. И ещё один интересный пункт, примерно четыре ночи подряд меня кто-то (что-то) просвещал, объяснял или учил, содержания не помню, зато ощущения чёткие, после этого просыпалась как- бы разделяя это между другими «снами». В первый раз у меня получилось намериться на осознанный сон и он у меня был, остались очень яркие впечатления.
В заключение скажу, что на данный момент я очень уверенна в своих действиях благодаря анализу теста, так как чётко понятно что мешает дальнейшему росту. "
http://transforma.su/forum/index.php?p=/discussion/28/otzyvy-uchastn%D0%98kov-proshedsh%D0%98h-test%D0%98rovan%D0%98e