Постнагуализм
28 марта 2024, 17:25:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Познание  (Прочитано 295943 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #75 : 04 января 2014, 23:52:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Первые попытки связать предложенные к рассмотрению идеи

Если мы объективность обозначим как существование каких-либо объектов, или явлений со всем набором присущих им свойств, то какого рода свойства мы при этом должны иметь в виду? Вообще все, или те, которые нам доступны и которые могут стать доступными? Мы ведь помним, что есть "суть вещей", до которой нам не дотянуться и есть непознаваемое.

Видимо непознаваемое и "суть вещей в себе" в данных рамках  изучения вопроса следует исключить как не практичные. Тогда за объективность мы примем все характеристики рассматриваемого объекта, как познанные, так и непознанные.
Непознаваемое для нас скрыто и объективным быть не сможет никогда, а потому во внимание нами приниматься пока не будет.

Тогда что такое субъективное?
Опять же, по-видимому, субъективным мы назовем ... тональ? Субъективное - это наше видение картины мира и своего тела. Как оно все представляется, пройдя набор всяких фильтров восприятия, так мы этот мир и видим. То есть субъективно. А наше сознание в широком смысле будет субъектом.

Получается, что субъективный мир постоянно пытается приблизиться к  объективному, но достигнуть полной объективности никогда не сможет.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #76 : 05 января 2014, 00:18:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дальше начнется самое интересное.

Корнух заткнется? :o
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #77 : 05 января 2014, 00:27:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если мы объективность обозначим как существование каких-либо объектов, или явлений со всем набором присущих им свойств, то какого рода свойства мы при этом должны иметь в виду? Вообще все, или те, которые нам доступны и которые могут стать доступными?
Наконец-то ты выбрал верное направление рассуждений, остаётся только тебе понять что "набор присущих свойств" выявляет человек и он же интерпретирует его в соответствии со своими представлениями. У физиков есть хорошая идея, они рассматривают мир с позиции моделей. И здесь как у НЛП-истов: модель не есть сам мир, она лишь карта, а всё познавание - это постепенное приближение модели к реальности объекта. Ну или ты бы сказал что постепенное движение от субъективности (т.е. модели реальности) к объективности восприятия конкретно выбранного феномена, явления или "предмета". :) Ясень пень что в данном подходе разумный чел понимает что объект объективен, но наше представление о нём на текущий момент - субъективно, ибо мы опираемся в описании объекта на модели (карты) об объекте, а они изначально субъективны в силу неполноты данных, в силу искаженного понимания реальности объекта. :P

Мы ведь помним, что есть "суть вещей", до которой нам не дотянуться и есть непознаваемое.
В данном случае скорее неизвестное, чё ты сразу то прыгаешь до небес и замахиваешься на непознаваемое? Определись сначала с малым, а потом и махай лопатой. ;) Непознаваемое это скорее другое, чем просто текущее незнание чего-то об объекте. Вот скажем одновременное знание импульса и координаты элементарных частиц - это наверно уже непостижимое, т.к. узнать их невозможно одновременно никогда, а порознь - всегда неполнота информации, т.е. элементарная частица для нас всегда останется на уровне субъективности (модели), ну на текущем уровне развития науки. :o
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #78 : 05 января 2014, 00:30:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Видеть Жизнь мы не можем. О ней мы судим только по косвенным проявлениям разного рода Движения. И тем  более мы не можем наблюдать Сознание.
Радиоволны мы тоже не видим и судим только по косвенным проявлениям. :P Тоже относится к радиации и безвкусным невидимым боевым отравляющим газам, зато косвенный результат такой наглядный. ;D ;D ;D

никто из читающих эту тему не точно не оценил, но даже близко не понимает, куда это приведет.
Один ты у нас самый крутой и продвинутый. ;D
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #79 : 05 января 2014, 00:33:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В данном случае скорее неизвестное, чё ты сразу то прыгаешь до небес и замахиваешься на непознаваемое?

Наоборот. Я от него пока совсем отказался.
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #80 : 05 января 2014, 00:34:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

они рассматривают мир с позиции моделей

И уходят от реальности в свои модели. Глянь- мы же все в своих идеях, у нас нет общего, мы чуруемся друг друга
По себе судить не надо! Ты вот щас общаешься через комп/ноут/планш/смарт, который был произведён по моделям ученых. Значит всё-таки они близки к реальности, иначе бы ты сидел в пещере с дубиной в руках и грыз бы сырой кусок мяса. ;D :P
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #81 : 05 января 2014, 00:35:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Радиоволны мы тоже не видим

Ой не лги царю. В электромагнитных волнах можно поджариться. А ты говоришь "не видим"
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #82 : 05 января 2014, 00:36:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наоборот. Я от него пока совсем отказался.
Ну это правильно, нам и пары известное/неизвестное хватит, ну если конечно ты не будешь его прямо отождествлять с парой объективность/субъективность - это некорректно. ::)
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #83 : 05 января 2014, 00:37:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Радиоволны мы тоже не видим

Ой не лги царю. В электромагнитных волнах можно поджариться. А ты говоришь "не видим"
Это косвенное наблюдение. Непосредственно - это видеть электрические и магнитные напряженности поля. ;)
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #84 : 05 января 2014, 00:41:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это косвенное наблюдение. Непосредственно - это видеть электрические и магнитные напряженности поля.

Да ты надписи всякие сделай как на зарядах предлагал - вот и будешь видеть.
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #85 : 05 января 2014, 00:43:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это косвенное наблюдение. Непосредственно - это видеть электрические и магнитные напряженности поля.

Да ты надписи всякие сделай как на зарядах предлагал - вот и будешь видеть.
Ты хню то не неси! :-\ Хдэ надписи делать? ;D :D
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #86 : 05 января 2014, 00:45:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я уже писал, читай внимательно: мы не видим непосредственно радиоволны, только видимый спектр

Ну, то есть видимый спектр - это что-то качественно отличное от остальных эектромагнитных волн?
А если ты слепой, тогда чо? Эти волны перестанут быть объективными?
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79528



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #87 : 05 января 2014, 00:46:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хдэ надписи делать?

Например, на своем радиоприемнике
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #88 : 05 января 2014, 01:13:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я уже писал, читай внимательно: мы не видим непосредственно радиоволны, только видимый спектр

Ну, то есть видимый спектр - это что-то качественно отличное от остальных эектромагнитных волн?
А если ты слепой, тогда чо? Эти волны перестанут быть объективными?
Почитай как слепые от рождения видят мир когда им восстанавливают зрение после операции. И да - видимый спектр качественно отличается - мы его видим. ;D

Квантовая физика

Да!! Тысячи раз, -да! Но давай успокоимся и прочувствуем тупик, иначе не будет ни новых тв, ничего.
Тупик чего?

Хдэ надписи делать?

Например, на своем радиоприемнике
Это тоже косвенный метод. 8) Не расстраивай меня так своим интеллектом, а то я сомневаюсь: учился ли ты вААбще в школе. :o ;D

мы не видим непосредственно радиоволны

Чем не видим. Мы же ощущаем. И ты, и я - все
В смысле ты можешь НТВ ловить и авторадио прямо мозгом? ;D

Ртуть,

Да. Как с этим бороться или не нужно?
Зачем? С этим бесполезно бороться, как бесполезна и ненужна на самом деле наука. Каждое открытие ставит как минимум два новых вопроса, таким образом увеличивается наше незнание. Как говорится - чем дальше в лес, тем больше дров. Наша наука лишь увеличивает наше незнание в арифметической прогрессии. Все научные открытия это лишь новые перечни в инвентарном списке, лишь новое описание.
Может просто конкретно ты туповат и не понимаешь новое знание? ;) :D
Записан
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #89 : 05 января 2014, 03:18:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В смысле ты можешь НТВ ловить
Могу тебя поймать, если пропустишь.  А оно тебе надо?
Ну давай - лови.  ;)

Может дашь определение что такое энергия?
Те какую: потенциальную или кинетическую? ;D

А может сможешь точно сформулировать, что такое время?
Вот чё не могу, то не могу. :P

Тогда возможно ты знаешь что такое материя и готов мне это разжевать?
Ну это элементарно: материя = вещество (фермионы) + поле (бозоны).

Может люди перестали умирать или болеть, благодаря открытиям ученых?
В развитых странах смертность существенно снизилась по многим заболеваниям. РФ - не развитая страна. ;)

А может мы прибавили в познании себя со времен древних?
Смотри сколько мы знаем:
    Акушерство
    Аллергология
    Ангиология
    Андрология
    Алгология
    Анестезиология
    Бальнеология
    Биомедицина
    Гастроэнтерология
    Гематология
    Геронтология
    Гигиена
    Гинекология
    Дерматология
    Венерология
    Вирусология
    Вертебрология
    Внутренние болезни
    Иммунология
    Инфекционные болезни
    Кардиология
    Кардиохирургия
    Колопроктология
    Курортология
    Лечебная физкультура
    Массаж
    Микробиология
    Наркология
    Неврология
    Нейрохирургия
    Неонатология
    Нефрология
    Онкология
    Онкогематология
    Ортопедия
    Оториноларингология
    Офтальмология
    Паразитология
    Патологическая анатомия
    Педиатрия
    Психиатрия
    Психология
    Пульмонология
    Радиология
    Реаниматология
    Ревматология
    Рентгенология
    Сексология
    Сексопатология
    Сомнология
    Социальная медицина и организация здравоохранения
    Стоматология
    Судебная медицина
    Терапия
    Токсикология
    Радиология
    Травматология
    Урология
    Фармакология
    Физиотерапия
    Фтизиатрия
    Хирургия
    Эндокринология
    Эндоскопия
    Эпидемиология
    Эметология
    Ядерная медицина

Как сделать водородную бомбу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0

Как построить АЭС?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC