Постнагуализм
29 марта 2024, 02:04:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Познание  (Прочитано 295983 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #165 : 06 января 2014, 01:42:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Барабан, ты чо, хотел, чтобы КК дословно все переписал?
Там совпадают идеи  вплоть до таких мелких подробностей
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #166 : 06 января 2014, 01:44:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, Успокойся - не будь такой нежной к себе. Это твое качество блестяще, но не  идеально. Давай достроим домик.

   Вы своей прилипчивостью начинаете действовать мне на нервы :). Вы же не психоаналитик, а я не ваш пациент. Так зачем же каждое слово (даже не собеседника, а человека, которой не с вами разговаривает) интерпретировать в духе диагностики психических недостатков (душевной черствости и т.п.)?
   Поймите, что многие пришли в тему, чтобы обсуждать весьма серьезные мировоззренческие проблемы, а вовсе не для того, чтобы покрасоваться перед другими "широтой души", числом друзей, своим хобби, домашними животными и т.п.
   Если вас действительно интересуют люди в означенном качестве, то почему бы вам не завести для этого специальную тему и уже там препарировать души тех, кому, как и вам, это направление деятельности представляет интерес?
   Вы (и вам подобные) даже "Шаманский лес" превратили в "посиделки у костра", болтая напропалую об ерунде. И при этом полны самомнения, считая, что занимаетесь "очисткой" своих душ. Вот уже и сам Шелтопорог не знает, как избавиться от этой кодлы, которая засрала ему весь форум своими соплями :).
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #167 : 06 января 2014, 01:48:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кроме числа 48, которое тут получено удвоением "предыдущих уровней" (приближения к "абсолюту"), вапще тут НИЧЕГО общего с описанием больших полос иманаций КК у У/Г нету.

Что значит "только"?
 И в 4 пути и у КК Земля находится под управлением 48 законов. Это не законы, а принцип такой. Только в 4 пути гораздо подробнее все расписано

У Демьяныча речь о всей Земле, а не о человеке.

«Изучение сорока восьми порядков законов, которым подвластен человек (с)ПДУ
Аптикай ;D

Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #168 : 06 января 2014, 01:50:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Барабан, ты чо, хотел, чтобы КК дословно все переписал?
Там совпадают идеи  вплоть до таких мелких подробностей

Ты реально больной вплоть до мелких подробностей да ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #169 : 06 января 2014, 01:53:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Барабан, ты мелочный занудный тип.
Бери все в целом. Я тебе огромную тему исписал
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #170 : 06 января 2014, 01:54:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Барабан, ты мелочный занудный тип.
Бери все в целом. Я тебе огромную тему исписал

да, аптикай и сливайсе. Циклично ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Dexter
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #171 : 06 января 2014, 02:08:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Расскажи что такое полная механическая
Е = T[Кинетическая энергия] + U[Потенциальная энергия].

Охуеть определение!
Это общепринятое определение. :P

Ты может видел эти фермионы или бозоны?
Отдельные фермионы нет, но их совокупности - каждый день вокруг себя. О боже, да я сам одна большая колония фермионов. :D Бозоны видел, когда на лампочку смотрел, да и так их полно летающих вокруг. ;)

Кстати там недавно открытие сделали, взяли 100 млрд долларов и открыли нечто такое, что нужно обязательно проверить, но для этого нужно 400 млрд. долларов. За это открытие комитет мошенников премировал одно выдающегося фантазера в декабре прошлого года в Стокгольме.
Почём дедушку Хиггса обидел? >:( Ты в сравнении с ним - даун со стразами.  ;D

Смертность не может снизится, сколько родилось, столько и умрет.
Ты балван, имеется ввиду в единицу времени. ;D

Если ты про продолжительность жизни, то как мы знаем, в этом вопросе лишь качество может рассматриваться как какое-то мерило нашего бытия.
Вот жаль нету машины времени, я бы тя точно отправил в дремучие средневековие помучиться в тогдашней жизни. ;)

Кстати, там вроде решили таки похоронить Шарона и не мучать жизнью почетного старика. Что толку бесконечно продлевать старость? Не напоминает ли это продление мучений?
Это их проблемы. 8)

Это не знания, а описание. Безусловная необходимость таких знаний, находится под большим вопросом.
тебя послушать, так геометрия Евклида - это тоже видимо лажа полная, а вот наверно инструкция по завешиванию цемента - это типа знание. ;D Ну или там по укладке кирпичей. ;)

Еще раз повторю, что эти науки лишь приносят вопросы, затягивая на себя все больше и больше ресурсов.
Вопросы всегда возникают в неизведанной области. К примеру, чего можно отыскать в анатомии, она уже вся изучена и это знание помогает спасать людей каждый день. Другое дело генетика - там работы ещё непочатый край. :o
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #172 : 06 января 2014, 02:27:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если я вам не интересен, зачем столько времени уделяете?

   Очень немного времени, другим много больше. Вы привлекли мое внимание тем, что пришли с ШЛ. И Корнак7 вас рекомендовал. Но я, честно говоря, ожидала от вас иного подхода. Думала, чтобы вы найдете себе тематику, где окажетесь полезным в плане специфических знаний. А то, что вы станете ходить за мной по пятам и постоянно царапать, этого никак не ожидала.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #173 : 06 января 2014, 04:03:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я не нахожу противоречий. Просто ты не прониклась идеей наличия/отсутствия свойств.
  Думаю, не в том дело. Определенное противоречие здесь действительно есть, и очень хорошо, что Саша его заметила.
   Противоречие тут возникает только из-за того, что что в паре "отец + мать" необоснованно предполагается, что "отец" это человек или его орган чувства. Между тем взаимодействия могут протекать в природе без участия человека.
   Вообще-то я хотела на эту тему заикнуться, когда в том посте рядом с органами чувств приписала скобочках "или приборами":
Тем не менее, мир для нас таков, каким мы его видим, т.е. ИЗМЕРЯЕМ своими органами чувств (или приборами).
Однако разворачивать мысль не стала, чтобы не перегружать пост информацией. Сейчас же этот вопрос оказался затронут непосредственно.
   Под приборами можно подразумевать любые неодушевленные объекты, заменяющие отца :) в связке отец+мать. Т.е. для проявления свойств должно по-прежнему произойти парное взаимодействие, хотя в этом случае будет труднее выяснить, чье именно свойство при этом проявляется :). Роль прибора здесь только в том, что он способен "ябедничать" человеку о том, что с ним произошло во время взаимодействия. Однако даже если это не прибор, свойства взаимодействующих друг с другом объектов способны стать достоянием человека через цепочку причинно-следственных событий.
   Скажем проще. Мир демонстрируют нам не свою суть, а только явления, являющиеся отголосками каких-то событий, которые в свою очередь являются результатом взаимодействий. Образно говоря, взаимодействующие пары объектов мутузят друг дружку на ринге, позволяя зрителям отнести стиль борьбы каждого из противников к его свойствам. А вот если бы соперники сидели неподвижно в разных углах ринга, то никаких суждений о их свойствах зрители вынести не могли.
   Отсюда следует заключение, что для проявления объектом свойств всегда необходимо, чтобы он участвовал в каком-то поединке/взаимодействии, а человек он или нет, это уже менее важно. Просто, если второй участник поединка человек, то информация о противнике доходит скорее и надежнее, нежели когда человек вынужден сражаться в следующем с бою с одним из прежних участников, чтобы по его поведению вычислить свойства его предыдущего поединщика.
   Короче говоря, вся жизнь есть борьба :), поскольку ничего кроме схватки мы заметить не можем, ибо как и прочие участники драки, реагируем только тогда, когда лично нас кто-то ударяет под дых :). И датчики/сенсоры своих приборов мы делаем максимально "хлипкими", чтобы они в пучине боя сильнее "деформировались", тем самым отражая на себе как можно больше информации.
   Очень многое о мире нам неизвестно только потому, что эти качества/свойства населяющие мир объекты "в бою" не проявляют. Типа того, что мутузят друг друга кулаками, не давая нам шанса узнать, умеют ли они владеть мечом, шпагой, пистолетом и т.п. Т.е. в этих случаях не мы "насиживаем" свойства, заставляя объекты проявлять свой характер в специально создаваемых нами условиях/ситуациях, а довольствоваться тем, что происходит в природе ежедневно.
   Собственно здесь и находятся истоки магии, поскольку мир способен к гораздо более богатому проявлению активности (т.е. демонстрации новых свойств!), но бедность/однообразие ситуаций не позволяет этим свойствам проявиться. Т.к. если ситуация старая, то и свойства тоже проявляется старые. Мир не стремится нас поразить неожиданностью.
   Но иногда происходят редкие события/совпадения, которые можно назвать новыми ситуациями, где вероятность появления новых свойств у тех же объектов весьма велика. Когда-то молния попала в сухое дерево, дав возможность человечеству освоить огонь. Много позже редкий экземпляр урановой руды позволит открыть явление радиоактивности, продемонстрировав, что ядра атомов способны к расщеплению. А ныне наука, главным образом, тем и занимается, что изобретает нестандартные/экзотические условия, в которых подвергает испытанию все подряд. Знаменитый коллайдер - это тоже установка, внутри которой достигаются условия, которые в естественных условиях на Земле недостижимы. Т.е. и это нужно только затем, чтобы мир проявил те новые свойства, которых он до сих пор не проявлял. Или проявлял, но вдали от нас.
   Впрочем, и наш нагуализм в стиле ДХ, это тот же способ, основанный на искусственном создании "внештатных ситуаций", только не по отношению к неживым объектам, а по отношению к человеку (и в первую очередь к его сознанию/психике). И здесь по тем же причинам возможны самые удивительные эффекты, которые в обычных условиях/ситуациях едва ли могли проявиться.
Записан
Relictum
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #174 : 06 января 2014, 14:07:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В книгах Успенского все спижжено у Марсена!

"Всего известно 48 простых чисел Мерсенна, причём порядковые номера с уверенностью установлены только у первых 42-х[2]. Интересно отметить, что 46-е найденное простое число Мерсенна было найдено на две недели позднее 45-го найденного простого числа Мерсенна и оказалось меньше его."
Записан
Relictum
Гость
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #175 : 06 января 2014, 14:12:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В книгах Успенского все спижжено у Блаватской!

"Таким образом, она достигает равновесия и, все еще тоскуя и стремясь к Свету, она проходит поворотную точку цикла и, изменяя склонность своей мысли или разума, провозглашает свои покаянные гимны или раскаяния . Ее главный враг, который своим ложным Светом увлек ее вниз, в Хаос, – это Ильда Баоф, Сила с обликом Льва , «принцип» Кама, ложный «Свет» в Хаосе, которому помогают 24 гилические, или материальные Исхождения, или Эманации, отражения 24 Небесных Исхождений, соратников Пистис Софии, общем числом 48, которые вместе с той силой или аспектом, в котором в любое время можно увидеть все целиком, составляют 49."
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #176 : 08 января 2014, 07:26:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, вопрос, насколько можно не учитывать чувства/ощущения/эмоции субъекта исследования?
Насколько нужно деформировать/измутузить кого-то, чтобы догадаться, что он чувствует и что из себя представляет?
Других способов исследования не существует?

Хотел читателей постов Пипы покритиковать за игнорирование призыва Шелта рассматривать не хвост слона, а его целиком, а сам в вопросах Семенова увидел частность и не заметил главного

Щас я вам всем совсем просто все растолкую и вы все поймете. Потому как примеры Пипы могут кого-то заставить растечься мыслью по слону и не увидеть его самого.

Свойства. Мы разбираем сейчас их и потому внимание заострим только на них.
Свойство - это понятие.
Напомню, что такое понятие для тех, кто не читал, или забыл смежную тему "87".
Проще будет на примерах.
Ощущение - зеленый
Представление - ЭТО дерево. Мы представляем именно это конкретное дерево.
Понятие - дерево вообще.

Свойство - это понятие.
Где рождаются наши понятия? В сознании и хранятся в памяти. Но наша память - не равнозначна процессу наблюдения. Память и наблюдение, восприятие, повторю, - разные вещи. Если память - это запись, то наблюдение свойств - это процесс. Процесс такой часто называют Осознанием.

А теперь внимание. Я скажу именно то, что все пропустили у Пипы.
Для того, чтобы потенциальные свойства проявились - нужен их контакт с нашим сознанием. Этот контакт называется Осознанем. Именно обязательное присутствие контакта и пыталась выразить Пипа. Но все почему-то стали говорить о чем угодно, но не о том, как проявляются свойства.  Шелт об оркестрах и солнечной радиации, Эклогит о неопределенности, хотя это только часть вопроса. Поболее хвоста слона, но не весь слон.
И только Семенов обрисовал недостающие стороны, видимо суть все-таки уловив.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #177 : 08 января 2014, 07:27:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Этот контакт называется Осознанем. Именно обязательное присутствие контакта и пыталась выразить Пипа.

Здесь мы обязательно должны сделать уточнение, что контакт бывает разный. На этом Пипа тоже заостряла внимание.
Можно применить наблюдение, самый простой и древний вид контакта. Можно использовать измерительные инструменты.
А можно.... Можно изучать свойства с помощью своего разума. Это самый действенный, самый информативный  вид Осознания, разумеется никак не подменяющий остальные.
Записан
Корнак
Модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #178 : 08 января 2014, 07:27:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну и об "оркестре", раз уж Шелт хочет быть ближе к реальности.
Разумеется это оркестр. Но на примере оркестра мы не смогли бы выполнить поставленной задачи - понять, что такое свойство.

Но это не только оркестр и далеко не только оркестр.
Слышимый отдельно звук - это элементарная единица нашего Осознания
Набор звуков (оркестр) - это Представление - данный оркестр и его звучание.
Но ведь есть еще и Понятие? Музыка вообще. Наше Мировоззрение. Биосфера в Целом. Не пустая банка из-под пива, убрать которую непременно нужно, а Видение вопросов целиком. Вот все это и происходит в нашем третьем способе познания мира. То есть исключительно в голове. Мы в нашей голове оперируем более простыми и не очень простыми Понятиями и из них создаем наше Мировоззрение.
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #179 : 08 января 2014, 10:19:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тульпа (тиб. sprul-pa, санскр. निर्मित[1][2]) — сильная индивидуальная галлюцинация. В тибетском буддизме квазиматериализованное воплощение мысли, некий внутренне видимый и даже внутренне осязаемый образ, создаваемый воображением человека. Термин также используется в оккультизме.


Из европейцев видеть тульпы довелось француженке А. Давид-Неэль, многие годы посвятившей изучению отдалённых районов Тибета. В 1920-х годах, живя вместе с тибетскими йогами, А. Давид-Неэль неоднократно видела материализацию тульп, после чего решила сотворить тульпу сама. В результате нескольких месяцев погружения в глубокую медитацию перед ней появился добродушного вида лама. На протяжении всего дальнейшего пребывания в горах он то появлялся, то исчезал. Вскоре лама стал беспокойным и дерзким, так что Давид-Неэль более не могла управлять им. Она решила разрушить свою тульпу, но сделать это оказалось трудно. Тогда она обратилась к своей старой знакомой, Мирре Альфасса, известной под псевдонимом «Мать», которая посоветовала «поглотить ей свое творение, а не обрывать связь, так как это бесполезно». Давид-Неэль потребовалось около полугода, чтобы вернуть тульпу в мир воображаемого.



Записан

азм есмь сознание.
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 101  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC