Познание

[Р!ра]

Pipa, тихий ужас. Столько лет одно и тоже. Пока вы во сне, то всё происхдящее кажется вам явью. То есть, мир сновидения и мир яви равнозначны.
 У вас с логикой беда. Кто-то верит в Бога, а кто-то в научные теории. И аргументов у вас с гулькин нос. Ученые на Западе сплошь идеалисты, а наши унаследовали материализм от предыдущего поколения. Этим и обусловлено отставание почти по всем дисциплинам.

[Kosmo]

Pipa, с чего вы взяли, что вам снятся одни фантомы?
Вы возьмите за правило, щелбаны щелкать всем встречающимся во снах, а затем свой лоб подставляйте и проверяйте, прилетит ли что-то в ответ!

Не забудьте потом поделиться статистикой, сколько щелбанов раздали, сколько собрали ))
И на сколько реальны ощущения от полученных щелбанов при пробуждении.

Это упражнение быстро поможет вам осознать, на сколько реальны ваши фантомы )))

[Pipa]

Pipa, с чего вы взяли, что вам снятся одни фантомы?
Вы возьмите за правило, щелбаны щелкать всем встречающимся во снах, а затем подставляйте свой лоб и проверяйте, прилетит ли что-то в ответ!

     Почему фантомы? Снятся, как правило, образы реальных людей, с которыми субъект когда-то в жизни встречался, и образы которых запечатлела его память. Тем не менее, сновиденный образ всегда является фантомом, даже когда у этого образа есть реальный прототип.
     В том и состоит проблема идеалистов, что многосубъектная форма мироздания невозможна без искусственной синхронизации сновидений у всех живущих людей, иначе возникнут непреодолимые противоречия. Скажем, вы стоите в магазине у прилавка, а продавец за прилавком. При этом никак невозможно, чтобы в тот же момент времени продавец был у себя дома, где трахал свою жену . Причем вне зависимости от того, занимается ли продавец этим делом во сне или наяву, перед вами за прилавком стоит фантом! И колбаса, которую вы у него купите, скорее всего, фантом тоже .

[Kosmo]

А вы не думайте и не идеализируйте, как продавец с колбасой приснится, берите в руки колбасу, кусайте ее, а потом продавца по башке этой колбасой огрейте!
На утро расскажите, как колбаса на вкус и какова реакция продавца 

Что бы точно все получилось можете в реале потренироваться ))

[НАХХУЯТЛЬ]

А вы не думайте и не идеализируйте, как продавец с колбасой приснится, берите в руки колбасу, кусайте ее, а потом продавца по башке этой колбасой огрейте! 
На утро расскажите, как колбаса на вкус и какова реакция продавца 

я тебе предложу всех сразу убедить

ничего не ешь вообще в реале,
во сне ешь колбасу и другие продукты, если так ХОТЬ МЕСЯЦ СМОЖЕШЬ

значит колбаса в сновидении реальная
ничем от настоящей не отличается

но в реале ты ничего есть не  будешь только в сновидении

НУ КАК ПРОВЕРИШЬ?

[Р!ра]

Pipa, это не аргумент. В нем нет эксперементально проверяемых доказательств. А вот если я начну задавать вопросы, то вы сбежите очень быстро. Как уже было не один раз.
  У науки по главным вопросам тоже одни образы или субъективные смыслы. Знак бесконечности есть, а кто видел бесконечность? Может сможете эксперементально доказать бесконечность ряда чисел? А бесконечность вселенной? Всюду, куда не ткни; время, энергия, пространство - это даже не образы, а представления основанные на чувственном восприятии. Тут Гетц физикой увлекся, расскажите ему из чего состоит фотон, который никто в глаза не видел.
 И прекращайте тупить. Надоело уже.

[Kosmo]

НАХХУЯТЛЬ, это вам к йогам нужно обратиться, я в праноедение не верю ))

[Pipa]

А вы не думайте и не идеализируйте, как продавец с колбасой приснится, берите в руки эту колбасу, кусайте ее, а потом продавца по башке этой колбасой и огрейте!  
На утро расскажите, как колбаса на вкус и какова реакция продавца  

     То, что бывают фильмы ужасов мне доказывать не надо. Однако в вашем случае "побоище" состоялось именно с фантомом, т.к. реальный продавец (являющийся прототипом этого фантома) нечего об этом не знает. Это и есть то самое отсутствие синхронизации сновидений, о котором я говорила в своем прошлом сообщении. Т.е. проблема синхронизации состоит не в том, что испытываемые субъектом чувства ненастоящие (они-то у субъекта всегда настоящие, как в реале, так и в сновидении!), а в том, что прочие участники этого воображаемого действа об этом не ведают. А в этом случае социальные взаимодействия были бы невозможны. Например, были бы невозможны парные игры, если бы каждый из игроков в карты воображал свою колоду и свои карты на руках. Т.е. без принудительной синхронизации сновидений это было бы невозможно. Собственно с незапамятных времен люди научились отличать сны от яви именно по этому признаку - отсутствию синхронизации между сновидениями разных людей, тогда как в реальности синхронизация всегда 100%-ная. А добиться 100%-ной синхронизации одна личность никак не может, как бы ни старалась - тут необходима глобальная синхронизация сновидений у всех людей на планете, для чего требуются "злонамеренные" усилия общемирового масштаба, симулирующие весь мир целиком в воображении всех людей.

[Kosmo]

Pipa, вы путаетесь в 3-х соснах, фантом - он и есть фантом, у фантома отсутствует осознание, это просто ваша фантазия, проекция увиденного в реале.
Я же говорю вам, что у продавца в вашем сне присутствует свое осознание! И предлагаю вам это проверить!
Вы же зациклились на какой-то синхронизации, не в ней дело, а в том есть ли свое осознание у продавца в вашем сне!
Вот и попробуйте это выяснить, долбанув его колбасой ))
Заодно и фантомность колбасы узнаете проверив ее на вкус

[Pipa]

Pipa, вы путаетесь в 3-х соснах, фантом - он и есть фантом, у фантома отсутствует осознание, это просто ваша фантазия, проекция увиденного в реале.
Я же говорю вам, что у продавца в вашем сне присутствует свое осознание! И предлагаю вам это проверить!
Вы же зациклились на какой-то синхронизации, не в ней дело, а в том есть ли свое осознание у продавца в вашем сне!
Вот и попробуйте это выяснить, долбанув его колбасой ))
Заодно и фантомность колбасы узнаете проверив ее на вкус

     У фантома нет своего сознания, но оно есть у того, что его воображает. А поскольку сознание субъекта способно воображать фантомы, то точно так же оно способно воображать и "разумные" действия этого фантома. Этому же может служить подтверждением и мультфильм "Ну, погоди!", где заяц и волк совершают достаточно "осознанные" действия (заяц поет песни, волк играет на гитаре), хотя оба они - фантомы виртуального мира этого мультфильма. Здесь должно быть совершено ясно, что все эти "разумные" действия мульт-персонажей порождены не их собственным сознанием, а сознанием тех, кто для этого мультфильма писал сценарий.

Заодно и фантомность колбасы узнаете проверив ее на вкус

     Вот и питайтесь тогда сами сновидческой колбасой , какого хрена тогда в реал возвращаетесь чтобы пожрать?

[lis]

тогда как в реальности синхронизация всегда 100%-ная.

разве 100%?))..

стоит ..  каму та..  выйти из комнаты..  иле на улицу..  и синхронизацыя потеряна))..    


да и в карты..  нильзя было бэ..  сыграть..  при полной синхронизацыи..  карты быле бы известны всем участникам..))

[lis]

ежели чилавек..  чего то ни ощущает..  это не означает..  што этого нет в риальности..))

просто внимание его сазнания в этот мамент находиццо в другом месте..   ))


чилавек можэть..  задумаццо..  иле читать кныгу..  савершенно ни замечая риальности вакруг сибя..   и при этом он ни спит))..

но синхронизацыи ни имеет

[Корнак]

Pipa, тихий ужас. Столько лет одно и тоже. Пока вы во сне, то всё происхдящее кажется вам явью

вы совершенно правы, Владимир Аркадиевич
нужно отделить мух от котлет
видео картинку от чувства уверенности в чем бы то ни было
а вот Пипе сомнений явно не хватает
впрочем, вам Владимир Аркадиевич, тоже

[Kosmo]

Pipa, значит вы в своих снах и за себя и за продавца и за колбасу осознаете и воображаете? Ну ок, что если продавец вам колбасой по башке даст, или колбаса вдруг запищит, выскочит и убежит, когда вы её на вкус попробуете, это тоже вы себе на воображали или как?

[Корнак]

Я же говорю вам, что у продавца в вашем сне присутствует свое осознание! И предлагаю вам это проверить!

каким образом?
вы что-то слышали о приватности сознания?
похоже, что нет