Постнагуализм
28 ноября 2024, 14:07:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 4  Все
  Печать  
Автор Тема: Задержки дыхания  (Прочитано 24125 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Человеков
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 1


« : 30 января 2011, 17:50:10 »

Приветствую друзья!
Вопрос к практикующим задержки дыхания на выдохе.
Несколько раз подходил к этому упражнению с разными перерывами по времени - первый раз год назад, но результат один: через 2 недели непрерывной практики после очередного "подхода" возникает сильная боль в задней части головы с мощной пульсацией. Первый раз ощутил это ночью после того, как проснулся от дикой головной боли. Сделал перерыв, продолжил - то же самое.
Кто-нибудь поделится советом? На что может указывать данный симптом?
Спасибо.
Записан
Al1
Гость
« Ответ #1 : 30 января 2011, 18:11:33 »

У меня голова болела, пока не научился долго вдыхать - 20-40 секунд, или ещё дольше. И не надо очень уж сильно "стараться" - все мышцы, кроме дыхательных, должны быть расслабленны. Время задержки растёт само собой, если каждый день делать.

А вообще, техника-то мягко говоря небезопасная, при излишем усердии. Научи дурака богу молится, он себе голову расшибёт :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89933



Email
« Ответ #2 : 30 января 2011, 18:48:45 »

Причин головной боли может быть три.
Первая. Форсированное дыхание после задержки. Углекислоты в крови становится меньше, чем было до нее. Отсюда спазм сосудов головного мозга. Al1 это на себе заметил, сдерживая дыхание после задержки.
Вторая. Форсированное увеличение времени задержек. Лучше рукодствоваться не Ветровым, а пранаямой йогов, медленно увеличивая время задержек.
Третья. Начинается реакция очищения. Токсины, выходя из клеток попадают в кровь. Интоксикация проявляется в виде головной боли. Плюс во время чистки образуется нехватка поваренной соли (и других). Проверяется просто. Половина чайной ложки грубой поваренной соли на стакан теплой воды. Выпить полстакана. В большинстве случаев головная боль проходит без лекарств.
Записан
Al1
Гость
« Ответ #3 : 14 ноября 2011, 17:37:43 »

О задержках на выдохе... Это на унитазе при сжатой грудной клетке? (мне о таком рассказывали) Очень интересует отзыв практикующего, если это оно.

Тут отзывов навалом:

http://forum.postnagualism.com/nagforum/Forum9/html/e65.html
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=19646.0

Я сам не долго практиковал, и с перерывами. Так что никаких выводов делать не буду.
Вот отзыв долго практикующего, к примеру.
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=19646.msg80587#msg80587

ЗЫ если не есть 2-3 часа до этого и заранее в туалет сходить, то можно и без унитаза :)
Записан
nobody
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1244


кукла или кукловод?


« Ответ #4 : 14 ноября 2011, 17:46:12 »

 Спасибо!
Записан
Al1
Гость
« Ответ #5 : 14 ноября 2011, 17:50:19 »

Задержки дают возможность осознать "здесь и сейчас", и переживать 2-3 секунды как 10 по интенсивности :) Этим можно пользоваться в жизни.
Учат без оценочному восприятию, когда сигналы не расцениваются как приятные-неприятные, сильные-слабые.
Дают море энергии.

Но регулярность и дисциплина должны быть.

Пропускать нельзя. Пить алкоголь нельзя. Много есть - нельзя. Держать меньше чем можешь реально - нельзя.
Записан
mangust
Гость
« Ответ #6 : 14 ноября 2011, 18:56:48 »

Вот отзыв долго практикующего, к примеру.
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=19646.msg80587#msg80587

Оттуда:

И  еще Вопрос - «Правда, что страх полностью перестает быть автоматическим?». Честно говоря я плохо понимаю как человек может быть «не автоматичным» . Проделай эксперимент и посмотри откуда зарождается мысль? Для меня ответ таков – они приходят из «ничего», и мы занимаемся лишь тем, что присваиваем мысль себе (чужое присваиваем себе) далее радуемся или страдаем. Пришла мысль, через мгновенье мы ее осознаем и далее принимаем за свое создание (творение). Так происходит отождествление. Далее по этому механизму отождествляемся с телом, группой близких людей, страной и т.д. С таким же успехом можно считать за свое творение и облака идущие по небу, а потом страдать что одно облако не той формы, другое не туда поплыло и т.д. Мы не властны над облаками, так же как и не властны над своей судьбой.
Итого - человек присваивает себе мысль и делает или не делает (двойственность-страдание) или не присваивает себе мысль но действует (одно-покой). Автоматичность – природа человека и через нее не перепрыгнуть. Дон Хуан говорил что задачей война духа является слияние личного намерения с намереньем вселенной, т.е. сдаться своей автоматичности, существованию, океану в котором человек всего лишь капля и капле не ведомы замыслы океана с его течениями.


Интересный опыт и выводы из него.
Записан
Al1
Гость
« Ответ #7 : 14 ноября 2011, 19:09:10 »

Интересный опыт и выводы из него.
Вот еще похожее, от Ф.Ветрова, возможно тоже заинтересует:

Тогда ты ничего не делаешь. Мертвый воин не участвует ни в одном из своих действий, он свободен от действия и от результатов. И это истинная радость. )))
"Не участвует, но делает?"
Именно так. Если нужно пошевелить рукой, то вовсе необязательно делать это при помощи себя. Парадоксы...)))
Мотивация у мертвого воина отсутствует. По правде говоря она во многом пропадает еще за долго до "смерти".
Ветров долго пытался об этом рассказывать, но никто не захотел слушать...))) Люди не хотят свободы от своих мотивов...))) если у них нет мотива, то нет и причины для действия. Они не понимаю и никогда не поймут как и почему можно действовать не имея к тому ни единого мотива.
Мы првыкли все делать при помощи себя и для себя - отсюда такая паническая привязанность к мотивации. Но - парадокс - в мире нет ни одной причины для существования мотивации. Мотивация - глюк, который человек так боиться потерять, что ежесекундно его создает. Создание мотиваций - самая незаметная часть ВД, ибо она есть его главное содержимое - его кровь и плоть.
Как рыба не знает, что она в воде, так человек не знает что он в непрекращающемся процессе создания мотивов.
Он может увидеть свою мысль и сказать "ага - вот он ВД" ...хрен там.
Настоящий ВД это причина появления той самой мысли.
Теперь еще один парадокс. Форум полон "воинов" красиво рассуждающих о безупречности и на этом же на форуме очень трудно встретить человека, который бы знал, что безупречность никак не совместима с мотивацией.
Безупречность, это просто отсутствие личных мотивов. Простота здесь, конечно, кажущаяся, а не личных мотивов у человека нет.
Мотивы - причины действий. Ни один "здравомыслящий" человек не станет действовать без причины. Вот вам и тупик адекватности. Чтобы избежать давления социума приходиться его все время обманывать, демонстриуя окружающим, что мотивы у тебя несомненно есть и эти мотивы весьма основательны. Дурдом "Ромашка", казалось бы! Нет, это и есть осознаная глупость. Она осознана не в силу крутости сознаия, а в силу необходимости и маскировки.
Любой мотив - проявление апсолютно эгоистического ВД, в какие бы красивые наряды этот эгоизм не рядился. И если (не дай бог) общество заподозрит вас в беспричинном поведении...))) оно постарается вас изолировать.

"OM: вопрос конкретно к тебе: описанные тобой на форуме практики задержки дыхания - разве их вообще можно выполнять без мотивации? Они предполагают серьезные усилия и неприятные ощущения. Народ на это соглашается, т.к. надеется получить какие-то результаты - вот и мотивация, чисто умственная."
А вы спросите у тех, кто практикует какой такой мотив есть у них в голове на второй минуте удушья? Какой мотив заставляет их каждый день преодолевать свой страх?
Очень скоро некоторые из тех, кто преуспел в этой практике столкнуться с отсутствием мотивации. Мне кажется, что кое-кого она уже коснулась.
Еще одна распространенная ошибка - делить мотивы на верные и неверные. Мотив он и в Африке мотив.
Отсутствие мотивации только по-началу оставляет человека как-бы "без рук". Это лишь в силу того, что он всю жизнь привык руководствоваться мотивом, а теперь ощущает себя как в вакууме. Однако это быстро проходит(если продолжать не взирая на отсутствие мотива).
Человек видит единственный выход - следовать течению мира, любить то, что перед его носом _сейчас_ и не ждать ничего.
И начав действовать так он внезапно обнаруживает неведомую ему прежде свободу, радость и покой в своем сердце.
Вот так и приходит безупречность. Нет ничего удивительного в том, что жить так способен лишь человек, который каждый день встречается со своей смертью. Здесь нет ни капли некрофилии. Любовь и смерть это взамиопорождающие вещи. Не познавший свою смерть врят-ли способен по-настоящему любить жизнь. Опять парадоксы...))))
Парадокс здесь только для рационального ума, привыкшего оперировать понятиями двоичной логики.
В корне неверная ассоциация связывает мертвого воина с чем то, сидящим неподвижно и омертвело застывшим над миром в позе гордого всезнания.
Последняя реплика касается т.н. мотива к свободе.
Это опаснейшая иллюзия. Мы не хотим быть свободными!
Мы хотим всю жизнь оставаться в процессе следования все более и более красивым заманухам. Только правильно проведенный учителем обман и дальнейшая практика ставят нас перед невозможностью продолжения этого абсурда.
Проблески свободы начинают появляться лишь тогда, когда ум понимает: ВЫХОДА НЕТ!

"фруд: Допустим мертвые воины не имеют мотивации.
Что их двигает тогда, как это называется?"
Они движутся в потоке движения мира. Расслаблено, радостно, уверенно и спокойно. Их действиями управляет мировой Intent. Они уже не принадлежат себе. "Голос" этого Intent "слышен" им весьма отчетливо здесь и сейчас. Они не участвуют в своих действиях. Нет в голове у метрвых воинов идей типа "действие ради действия" или ради "самой безупречности". Они в каждый момент времени _знают_ что им делать и не задумываются о том, что будут делать через минуту. Для этих людей все уже там где надо, включая и их самих, все уже совершенно и нет никакой необходимости что-либо выбирать. Бери что угодно... но им и брать ничего не нужно. Если МВ хочет есть - он ест, а нет еды - не парится. Если хочет спать - спит, а нет возможности спать - и хрен с ним. Хочет трахаться... то же самое.
И все что они делают - они делают _легко_.
Буду проще: они невинны.
Мертвый воин может послать на хуй так, что ты ощутишь вселенское блаженство и экзальтацию. Парадокс, однако...))), но совсем не шутка.
Я постараюсь сейчас немного поубавить пафоса в теме и добавить реальности. Словосочетание "мертвый воин" звучит слишком гордо, порождая ненужный резонанс эго у одних и некрофилические глюки в умах других.
Есть простое понятие - растождествленность. Растождествленность со своим умом, телом, желаниями и ощущениями. Растождествленный человек это и есть т.н. "мертвый воин".
Предлагаю новую аббревиатуру: ЧМО (человек мотивируемый) ЧРА (человек растождествленный)... ))))
смешно получилось. Посмотрим, приживется или нет.
ЧРА для ЧМО выглядит личностью странной и непредсказуемо именно потому, что ЧМО руководствуется мотивами и ищет мотивы, обьясняющие действия ЧРА, а их нет... облом, однако. Попытки ЧМО вести себя как ЧРА заранее обречены на провал, ибо он будет искать алгоритмы действия ЧРА, а их нет... опять облом.
"Ты вот недавно рассказывал про охоту на силу, в том числе на людей как объекты силы. Это к мертвым воинам относится или это для не совсем мертвых? Чем двигается тот, кто охотится на силу?"
ЧРА охотится, когда мир ставит перед его носом ситуацию охоты, в остальное время он об охоте не думает. У ЧРА нет выбора делать ли ему то, что назрело (пришла ситуация), или не делать. Идти ли ему направо или на лево - он уже идет туда, куда и должен идти. Если он сегодня пашет, то это вовсе не означает, что завтра он придет косить. ЧРА знает, что все, в чем он действительно нуждается - будет. Остальное - глюки.
"И устранить себя из мира - это из какого? А на силу охотится где? И чем?"
Сделай сегодня мысленный опыт: находясь в толпе скажи себе - "меня нет" и продолжай в этом настроении (помня, что тебя нет) делать то же, что и делал, с такой же интенсивностью. Должно получиться... хотя бы на миг.
"Zero
Жалость в том что оказивается без мотивации и "пукнуть лень". Но все таки- как деиствовать без мотивацийи?"
А мертвого воина и для лени тоже нет. Когда приходит лень, его кровать уже пуста. Так что, если есть лень, то ты еще жив....))) это большая радость. Без мотивации действовать не надо. Ты еще не мертвый воин, поэтому не получится. Надо умереть (вместе с мотивацией). После этого у тебя не возникнет вопроса о том, как действовать без мотивации.
Растождествление - процесс длительный и не всегда приятный, чем дальше тем меньше мотивов остается у человека. Чем шире становиться его "немотивируемое пространство", тем чаще с ним случаются "странные" вещи.
Он удивляется сам себе. Иногда сильно, вплоть до шока.
Так, постепенно мировой Intent входит в его жизнь. Однажы человек обнаруживает себя беспричинно счастливым, и уравновешенным. Теплая волна чего-то как бы обнимает его со спины, давая ощущение спокойной уверенности и счастья. Все его потребности удовлетворены _уже_. Беспокоиться больше неочем.
Такие состояния посещают его все чаще и глубже, и в конце-концов, он "пропитывается" этим покоем и силой.
Надежды, страхи, желания и ожидания - все в прошлом. Здесь и сейчас - все уже совершенно.
Вот такая она, смерть.

Судя по тому как скоропостижно скукожилась эта темка - народ призадумался. Хороший знак. Ну чтож, "продолжим, помолясь".
Быть мотивации в нашей жизни или не быть? Быть, конечно.
Если для ЧРА мотивация это чистейший глюк, то для практика, с треском и усердным сопением продирающегося сквозь девственные дебри собственных заблуждений, мотиация это, порою, все, что он имеет.
Я уже писал от том, куда следует посылать тех, кто предлагает вам поменять свою картину мира, в том же направлении следует отправлять и тех, кто предлагает вам отбросить всякую мотивацию уже сейчас.
_________________________________________
Вопрос: сейчас отбросить или сейчас посылать?
Ответ: не ограничивайтесь полумерами.
________________________________________________
Придерживайтесь той мотивации, которая для вас наиболее заманчива для продолжения практики и полный вперед! Если однажды (а однажды это произойдет) вы столкнетесь с тем, что ваша мотивация иссякла, то знайте - пришло время удвоить свои усилия. Только в этом случае действуйте без мотивации, но избегайте соблазна своего ЧСВ отбросить работающую мотивацию. Следует помнить, что учится _тело_, ум учить бесполезно. Ум нужно развивать и дисциплинировать, с тем чтобы он был достаточно гибким и достаточно устойчивым. Тело же учиться ежедневной практикой (уму она тоже не помеха).
Безупречность придет сама, как следствие приобретенной осознанности, самопроизвольно заполняющей пространство освобождаемое практикой от глюков, как жестокая НЕИЗБЕЖНОСТЬ (выхода нет). Только тогда она будет настоящей. Безупречность от ума - один из наихудших глюков, она фальшива насквозь. Гораздо полезнее ежечасно признавать свою небезупречность (только без контекста вины и собственной хуявости). Жить так, как живете, радоваться от всего сердца тому, что вас радует, любить, смеяться, плакать и .... практика, практика, практика.
Основные условия для успешного продвижения:
1. Быть предельно честным с собой (остальным можно врать, если достают), но для себя, называйте вещи своими именами (без малейшей тени самоосуждения).
2. Быть искренним. "Да" - это ДА. "Нет" - это НЕТ.
3. Избегать обьяснений причин своего поведения (любого и во всем) самому себе, ибо, подобные самообьяснения - наилучший способ самообмана. Другим обьяснять тоже не обязательно, но в крайних случаях можно...спиздедь чего-нить, чтобы отьебались.
4. Быть терпеливым, не спешить.
5. Всегда и во всем выбирать середину.
6. Быть усердным.
7. Быть любопытным.
Этого более чем достаточно.
И помните о том, что разница между мертвым воином и "воином" невыразима словами и непостижима умом.
Любопытство - вот наилучший мотив, засранцы!...)))
Успехов в практике..))
Записан
mangust
Гость
« Ответ #8 : 14 ноября 2011, 19:15:45 »

Мангуст, ссылки подписывай. Второй раз уже
Я подписал, см. в цитате ссылка.
Записан
nobody
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1244


кукла или кукловод?


« Ответ #9 : 14 ноября 2011, 23:55:02 »

Вот еще похожее, от Ф.Ветрова, возможно тоже заинтересует
Это ваще бомба! Только под конец странно...
Записан
MaksVal
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 7


Email
« Ответ #10 : 01 марта 2012, 20:40:24 »

Вот отзыв долго практикующего, к примеру.
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=19646.msg80587#msg80587
:

На моем опыте практика в итоге приводит практикующего к осознанию, что любой индивид (в том числе и практикующий) не является деятелем своих поступков, действий (чему суждено быть того не миновать), и тем самым в теле-ум происходит сдача происходящему.
...
Итого - человек присваивает себе мысль и делает или не делает (двойственность-страдание) или не присваивает себе мысль но действует (одно-покой).
...
Во первых – боевых обстановок для Вас (если вы будете делать задержки) будет меньше, это не значит, что «плохие» люди вокруг вас резко подобреют или кризис закончится и т.д. То, что раньше интерпретировалось  как угроза для человека после изрядного количества сидения в туалете окажется банальной, мирной ситуацией, которая не омрачит вашего покоя.

Пишу сюда, ибо там я никогда не был, может и зайду)
Но все же. Мне не очень понятно, видимо из-за недостаточно прочитанного материала.
Мне кажется или мы сталкиваемся с двумя путями идущими к одной цели?
Если тут человек задает себе цель, намерения, пробивает путь, что он никто(Абсолют), часть вселенной и в процессе практики достигает погружения в свою "установку" или реальность. Осознавая, что ничего ему не принадлежит, что он это воля Абсолюта, как бы растворяет себя.
Или просто человек беря на себя полную ответственность за свои поступки, действия, начинает познавать себя, расширять себя, включать в себя(так же неся отвественность), но в конечном счете(вероятно) так же становится Абсолютом.
Вот 2 разных подхода. Я могу очень криво выразится, пропала мысль)
И говоря о двойственности, понимаем, что человек погружает себя в "одно" и из него познает все остальное.
Запутался...
А вопрос сужения боевых обстановок. Разве это не результат осознания? В восточном направлении саморазвития, важно понять и переживать сострадание. Сострадание, ни как жалеем другого(СТРАДАЕМ), а как понимание и осознание того, что человек переживает, что он чувствует. Сострадание так же приходит с обретением некой чувствительности. Как только человек расширился в виде получения сострадания, он понимает что, другой ничего плохого не сделал, что у него были причины и он вынужден так поступить(как вариант). Может даже видит свои эмоции и символы которые их порождают. Т.о. в зависимости от настроения и направления, человек меньше конфликтует. А если вспомнить карму, так вообще это основной стимул к тому, что бы лишний раз не напортачить.
Прошу прощения, может кто чего скажет и я наконец оформлю свои мысли)
Записан
nobody
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1244


кукла или кукловод?


« Ответ #11 : 01 марта 2012, 20:58:39 »

Мне кажется или мы сталкиваемся с двумя путями идущими к одной цели?
Я различаю путь "убивания личности" и "путь развития личности".

 Насчет боевых обстановок, думаю дело в страхе, а не сострадании. Сам человек сострадающий не конфликтует, но все же интерпретирует ситуацию, как угрожающую, в то время, как человек более бесстрашный может конфликтовать, но не интерпретировать ситуацию, как угрожающую жизни.
Записан
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #12 : 01 марта 2012, 21:10:33 »

С таким же успехом можно считать за свое творение и облака идущие по небу, а потом страдать что одно облако не той формы, другое не туда поплыло и т.д. Мы не властны над облаками, так же как и не властны над своей судьбой.
гораздо интересней
делать облака той формы, которая тебе нужна
иметь власть над погодой и природой. над жизнью и смертью окружающих
в этом суть магии - в ярости и мрачности, в успехе и везении

иначе будеш как мудатые китайцы 5 000 лет ждать когда тебя научат шить кеды, делать велосипеды и быть джаки чаном
или еще большим идиотом - находить мудрость в творениях китайских дибилов 15 века от рождества...

путь мага настолько далек от современного чела, и в то же время, каждый чел настоящий маг - вот чему призывал дивиться ДХ

Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #13 : 01 марта 2012, 23:37:46 »

Ознакомиться с годными инструкциями по задержкам можно здесь. 8)
http://www.all-yoga.ru/page/169
От себя добавлю, что ФБ  не нашел проблемы "страха" в практике задержек. Проигнорить спазмы  (импульсы вдоха) несколько раз совсем не трудно... пока тело всё же не проигнорит твою команду и не вдохнет :)...
 Сложнее (для мну) - следовать распорядку регулярных занятий. :P
Я помню ещё в детстве такими праноямоми баловался - типо игры было с самим собой - на "рекорд" (правда на вдохе)...
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #14 : 02 марта 2012, 00:12:32 »

ФБ  не нашел проблемы "страха" в практике задержек.
полагаю, сэр, что у большинства присутсвующих и отсутствующих леди имеется зело интенсивный "страх в практике задержек", сэр
смерть дыхание секс не менее чем полностью состоят из страха, задержек и их соотношения
возможно, что именно поэтому, нам довольно редко встречаются бессмертные бесстрашные бездыханные и сексуальные существа, сэр
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
Страниц: [1] 2 3 4  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC