Познание II (по Ослиному)

[Ослик ИА]

мертвый человек это субъект или объект ?

Объект. Для захоронения или сожжения. Субъектное в нём закончилось.
И именно это отнесло к его классу мёртвых людей, а проще говоря трупов.
Потому что "мёртвый человек" он же типа человек, но это не верно, он УЖЕ НЕ человек.
Ну а всяческие почести при погребении отдаются конечно не трупу, а памяти о человеке,
которым он был. Был отцом или матерью, мужем или женой, сыном или дочерью, другом ил просто
знакомым. Но всё это в прошлом, когда он был субъектом.

[Ослик ИА]

субъективность - это человечность, в смысле что наличие человека.

Ну вот это я бы несколько расширил. За счёт т.н. неоргаников. Они не люди, но имеют сознание и потому
субъекты.
Для кого то это "сказочка про козявочку", а я с ними общался Интересные пацана.
Тела нет, но зато душа...

[fedia]

А вообще знаешь ли, а ты докажи мне что он субъект. А то как требовать - ты мастер, а как сам - то ответить на простые вопросы боишься.  Поработай мозгом.

гониш уважаемый я отвечаю на все вопросы
ты сам написал - человек это субьект
я тебе задал вопрос - мертвый человек это субьект ?
ты отвечаешь - нет это объект.
логическое противоречие, поскольку либо одно либо другое

[Dexter]

А вообще знаешь ли, а ты докажи мне что он субъект. А то как требовать - ты мастер, а как сам - то ответить на простые вопросы боишься.  Поработай мозгом.

гониш уважаемый я отвечаю на все вопросы
ты сам написал - человек это субьект
я тебе задал вопрос - мертвый человек это субьект ?
ты отвечаешь - нет это объект.
логическое противоречие, поскольку либо одно либо другое

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=46688.msg191779#msg191779

[Dexter]

вот паспорт получат, тогда может быть...

  иди ищи доказательства существования фотонов и бозонов, а здесь под ногами не путайся )))))

Мне это не нужно, только ты озабочен тем что это в мире людей очевидность, а для тебя ламера - чудо дивное.

[Ослик ИА]

Мальчики-девочки, перестаньте собачиться, тема серьёзная, а вы сюда разборки какие то тянете.
Стыдно! Буду чикать не глядя.
Повторяю, здесь не демократия, здесь ослократия!

[fedia]

если вернуться к учдх то для человека в нем есть две альтернативы -
накопление пищи для орла (кармы)  и вторая, освобождение от фиксации
в объектном мире. Сводя субъекта к материальному объекту для накопления кармы,
тем самым ограничивают жс рамками объектного мира и забывают о второй части
человеческой сущности. От фиксации в мире первого внимания сложноорганизованное вещество освободится
не может, поскольку у него для этого единственный вариант - саморазрушиться.

[Ослик ИА]

предупреждали, чтобы ты сразу гнал Декстера из темы!

Ну кого гнать, я сам решу. У меня нет такого критерия школьник или академик.
Он по теме рассуждает. А ругается с теми, кто на него наезжает. А я и сам такой:)

[Ослик ИА]

Ртуть, Я не быкую, я ослую

[Ртуть]

Ртуть, Я не быкую, я ослую

ТАк вы с Декстером родня? Тогда ладно, понятно. Ты тут давеча писал, что общался с неорганиками, вот об этом я бы хотел поговорить отдельно, если можно конечно.

[Ослик ИА]

Ртуть, А почему нельзя? Можно, только я мало смогу добавить к сказанному.
Дело в том, что было больше так сказать эмоциональных впечатлений, нежели какой то
структурированной информации. Я уж говорил, что после всего у меня осталось впечатление,
что со мной общались так, как, к примеру, дети поиграли с жуком или лягушенком.
Т.е. не пытались меня чему то научить, а так, позабавились с не очень разумным существом.

[Dexter]

Ну что ж, думаю мы разобрались что вне человека нет и субъективности. Впрочем официальная наука это знала уже давно, подчёркивая в базовых физических законах то обстоятельство что сия закономерность протекает таким образом вне зависимости от суждений, мнений, представлений и т.п. человека, его взглядов, интересов, вкусов, предпочтений и т.д.

Отсюда легко вытекает что: видеокамера объективна, т.к. для её работы человек не требуется.

Что же касательно того что просмотр записи видеокамеры любым субъектом, то конечно же это процесс субъективный, в плане наблюдения и усвоения информации, однако остаётся открытым вопрос: как тогда вообще человек или много человеков выделяют из субъективного просмотра какие-то объективные моменты?

В принципе, вопрос можно трактовать шире: как вообще куча людей со своими субъективными сутями формулирует что-то вне субъективности, т.е. что-то объективное?

Вы скажите что никак?

Ну тогда сея субъективная масса людей никогда бы не сформулировали принцип субъективности, ибо невозможно внутри субъективности судить о её субъективности. Это обыкновенная логика.

[Ртуть]

Ну что ж, думаю мы разобрались что вне человека нет и субъективности. Впрочем официальная наука это знала уже давно,

  в мемориз )))

[Ослик ИА]

невозможно внутри субъективности судить о её субъективности. Это обыкновенная логика.

Ерунда. Нет такого понятия, как "обыкновенная логика". Есть множество видов логики (можно убедиться с помощью Вики или любого другого источника, которому вы доверяете), но вот такого вида нет.
И для формирования представления о субъективности нет нужды "судить" об субъективности.
Вообще все процессы формирования понятий (любых) есть процессы субъективные.
И ничто не мешает сформулировать и такие понятия, как субъективность и объективность,
причем именно в паре. Дихотомические разделения особенно любимы человеками

[Dexter]

невозможно внутри субъективности судить о её субъективности. Это обыкновенная логика.

Ерунда. Нет такого понятия, как "обыкновенная логика". Есть множество видов логики (можно убедиться с помощью Вики или любого другого источника, которому вы доверяете), но вот такого вида нет.
И для формирования представления о субъективности нет нужды "судить" об субъективности.
Вообще все процессы формирования понятий (любых) есть процессы субъективные.
И ничто не мешает сформулировать и такие понятия, как субъективность и объективность,
причем именно в паре. Дихотомические разделения особенно любимы человеками

Ага, значит ты знаешь как субъекты, просматривая записи видеокамеры приходят к объективным следствиям? Тогда отвечай как!