Постнагуализм
29 марта 2024, 01:58:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 ... 11 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Смысл жизни  (Прочитано 50147 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« : 27 февраля 2014, 20:54:32 »

Даже не надеюсь, что мы тут сумеем раскрыть тему. Просто не нашел с таким названием.
На старом нагвализме Пипа заводила. Но к каким-то общим вывода там не пришли:
http://forum.postnagualism.com/nagforum/Forum7/html/e54.html

Смысл ее высказываний о смысле жизни :) я вкратце понял так. Каждый из нас (в очень разной степени) накапливает знания, которые передаются следующим поколениям. Но тут возникает сразу два вопроса.
- Какой смысл существования человечества?
- Если мой вклад  человечеству пригодится, то мне-то какая от этого польза? В чем смысл моего вклада, если он не имеет ко мне отношения? В чем смысл моей деятельности лично для меня?

Я предлагаю, не отказываясь от вышеозвученных вопросов, сместить акцент на смысл жизни по отношению к самому себе.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1 : 27 февраля 2014, 21:00:25 »

Наша жизнь наполнена самыми разными смыслами, самого разного масштаба. Но есть ли смысл ВСЕЙ жизни? И не получается ли так, что, если подобный смысл как это ни странно, будет нами обнаружен, то этот смысл окажется в противоречии с какими-то другими смыслами, которыми мы в этой жизни увлечены?

В нагвализме смысл все мы помним. Свобода, третье внимание... Но это все слова, содержания которых нам понятным стать не может, пока мы туда не попадем. Получается как в русской сказке - иди туда не знаю куда.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #2 : 27 февраля 2014, 21:09:57 »

Можно, конечно, говоря о смысле, сказать, что он заключается в том, чтобы  прожить ее счастливо, насколько получится и интересно.
Но это, на мой взгляд, паллиатив.
Я бы хотел назвать смыслом жизни нечто  большее.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #3 : 27 февраля 2014, 21:12:46 »

Видимо смысл личной жизни, если не привязывать его к другим людям, исчезает без идеи посмертного существования.
Записан
Ртуть
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #4 : 27 февраля 2014, 21:14:42 »

Корнак7, рекомендую прочесть "Бытие и Время" товарища Хайдеггера, его главный труд посвящен именно этому вопросу.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #5 : 27 февраля 2014, 21:25:33 »

Чтобы искать смысл жизни - надо иметь хоть какое-то о ней представление.
Но мы тут на ПНе в этом уже немного разбираемся. Разобрано практически все, что хоть чего-то стоит и представление о себе и о мироустройстве у нас есть с самых разных точек зрения.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #6 : 27 февраля 2014, 22:47:42 »

Корнак7, рекомендую прочесть "Бытие и Время" товарища Хайдеггера, его главный труд посвящен именно этому вопросу.

Ну, в общем, наши возможности раскрыть этот вопрос самостоятельно мне примерно известны. Если только Пипа чем-то удивит. Поэтому попробуем опереться на Хайдеггера. Тем более, что нам давно уже пора его разобрать.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #7 : 27 февраля 2014, 23:05:33 »

"не только ответа на вопрос о  бытии недостает, но даже сам вопрос темен и ненаправлен" (МХ)

Первые впечатления.
Немецкий философ. Родился на 11 лет позже Успенского. Считает себя учеником Гуссерля, но направление деятельности несколько смещено.
Основа учения МХ - Платон, учение которого, как считает МХ, было искажено, а основы вообще оставлены без внимания. Основой же МХ считает именно тот вопрос, которым мы и задались. Что есть бытие и каков его смысл.
Из первых же впечатлений, будем надеяться, что обманчивых, - философ, оторванный, в отличие от Успенского от практики.

Рожа хитрая. Надо быть начеку :)

Записан
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2372



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #8 : 27 февраля 2014, 23:16:56 »

...смысл  жизни  вот  такой:   -  выбирай  себе  любой... ;)
Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #9 : 27 февраля 2014, 23:27:59 »

Я специально искал у Петра Демьяновича все, что касается бытия. Но найденного мне показалось недостаточно. Хотя какие-то важные моменты он раскрыл.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #10 : 27 февраля 2014, 23:33:46 »

Смысл жизни, или смысл бытия. Сделаем это равнозначным и сузим вопрос до смысла жизни (бытия) человека. Смысл жизни всяких амеб оставим за рамками темы. Пусть амеб разбирают ослы.

Итак. Смысл бытия человека.
Если со смыслом хоть что-то понятно и особых затруднений не вызывает, как и особых разночтений, то с бытием заминка.
Что есть бытие?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #11 : 27 февраля 2014, 23:49:18 »

Оказывается тема с похожим названием была. "Поиск смысла", Но там мы ничего не нашли.
Хотя вот этот пост был неплох.

Смысл жизни  по Успенскому (Терциум Органум)

"Смысл жизни -- это вечная тема людских размышлений. Все философские системы, все религиозные учения стремятся найти и дать людям ответ на этот вопрос. Одни говорят, что смысл жизни в служении, в отдавании себя, в самопожертвовании, в жертве всем, даже жизнью. Другие говорят, что смысл жизни в наслаждении ею, "в ожидании конечного ужаса смерти". Одни говорят, что смысл жизни -- это совершенствование и созидание себе лучшего будущего за гробом. Другие говорят, что смысл в приближении к небытию. Третьи, что смысл -- в совершенствовании расы, в "устроении жизни на земле". Четвертые отрицают всякую возможность искать смысл.
Недостаток всех этих объяснений заключается в том, что все они пытаются найти смысл жизни вне ее самой -- или в будущем человечества, или в проблематическом существовании за гробом, или в эволюции Ego путем долгих последовательных перевоплощений, вообще в чем-нибудь вне настоящей жизни человека. Но если вместо того, чтобы размышлять, люди просто посмотрят вокруг себя, то они увидят, что в действительности смысл жизни совсем не так темен. Он заключается в познании. Вся жизнь, всеми ее фактами, событиями и случайностями, волнениями и влечениями, всегда приводит нас к познанию чего-нибудь. Весь жизненный опыт есть познание. Самая сильная эмоция человека -- это стремление к неизвестному. Даже в любви, как мы видим, самое сильное влечение, которому приносится в жертву все остальное, это влечение к неизвестному, к новому. "
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=43172.msg168935#msg168935
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #12 : 27 февраля 2014, 23:52:38 »

 ;D


* 10oymngkhl.jpg (40.92 Кб, 516x604 - просмотрено 394 раз.)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #13 : 27 февраля 2014, 23:53:33 »

Последний пост из Успенского пожалуй повторяет повторяет то, что Пипа писала на старом нагвализме. Познание, познание и еще раз познание...
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #14 : 27 февраля 2014, 23:55:44 »

Последний пост пожалуй повторяет повторяет то, что Пипа писала

не... он повторяет повторяет повторяет ;D ;D ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #15 : 27 февраля 2014, 23:57:31 »

Бытие МХ определил как присутствие. А потом долго пытался доказать, что это не ходьба по замкнутому кругу.
Бытие - это существование. Пусть пока так будет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #16 : 27 февраля 2014, 23:59:21 »

Барабан, я тут твой смысл существования ищу и никак не могу его найти
Записан
Ртуть
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #17 : 28 февраля 2014, 00:01:29 »

Корнак7,  Дурень, смысл - это порождение ума, а жизнь - это бытие. Это несовместимые понятия, разные горизонты, один - из известного, а другой из абстрактного. Можно научить компьютер играть музыку, можно научить его даже придумывать мелодии, но нельзя научить компьютер любить Баха.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #18 : 28 февраля 2014, 00:04:38 »

смысл - это порождение ума, а жизнь - это бытие

То есть жизнь бессмысленна?
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #19 : 28 февраля 2014, 00:06:25 »

Корнак7, вот ты,
- есле тебя завтра, скажем,  усыпят, как опишешь смысл сваей минувшей жизне? А?!
 Ведь никакого Корнака через сто лет никто не вспомнит... ка будто и не жил никогда.
Да и те, кого помнят  векаме, - им уже тоже все равно)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #20 : 28 февраля 2014, 00:08:21 »

Предположим, что у жизни смысла нет. Предположим. Но ведь бытие может быть разным. Тогда зачем выбирать что-то в этом разном бытии? Чем одно лучше другого? Да и зачем вообще быть? Разве ответ не предусматривает то, что тут есть смысл? Или же мы упремся в бессмысленность жизни.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #21 : 28 февраля 2014, 00:09:49 »

Корнак7, вот ты,
- есле тебя завтра, скажем,  усыпят, как опишешь смысл сваей минувшей жизне? А?!
 Ведь никакого Корнака через сто лет никто не вспомнит... ка будто и не жил никогда.
Да и те, кого помнят  векаме, - им уже тоже все равно)))

Так в том-то и дело, что я хочу найти этот смысл.
Записан
Ртуть
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #22 : 28 февраля 2014, 00:11:05 »

То есть жизнь бессмысленна?
Вкладывать во все смысл это и есть занятие нашего ума, в которое он нас втягивает ниразу об этом не спросив. Логика, как и законы Ньютона имеет свои границы. Ты читай МХ читай он тебе разжует какой ты баран!
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #23 : 28 февраля 2014, 00:21:59 »

Или же мы упремся в бессмысленность жизни.
да, упрись уже и успакайсе на этом)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #24 : 28 февраля 2014, 00:25:25 »

да, упрись уже и успакайсе на этом)))

Я вас всех выведу к поставленной цели как Моисей. Только чуть-чуть подождать придется
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #25 : 28 февраля 2014, 00:31:32 »

Только чуть-чуть подождать придется

тваей кончины? :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Ослик ИА
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 477


А плевать мы на них хотели :)


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #26 : 28 февраля 2014, 02:57:41 »

Темы я не знаю. Модерацию не беру.

В это верится как то сразу :)
Но тут же следует:
Я вас всех выведу к поставленной цели как Моисей.

Из чего легко предположить, что вести нас будут к очередной "глыбокой мысли" высказанной Успенским,
великим предтечей Нагуализма.

Но сначала раз сто будет задан вопрос: так в чем же смысл жизни?
Ну и попутно "изучен" философ Хайдеггер, но не методом прочтения его книг,
это долго, нудно, не понятно и ваще "многабукфф", достаточно же полистать Вики,
и вывести глубокомысленное "морда хитрая". Это очень здравый подход к теме.

Вопрос такой: надо ли искать то, чего в Природе не существует?
Смысл в познании? Замечательно. Но в чем смысл самого познания? В нем самом?
Опять замечательно. Но что мешает сказать: смысл жизни в самой Жизни? И чем это будет
отличаться?
А может быть смысл познания в улучшении жизни? Тогда смысл жизни в её улучшении?
Non progredi est regredi ? Так?
Ну вот и весь темный лес :)

Но если бы ты что то понял в теме Познание (настоящей, а не твоей фальшивке), то увидел бы
там реальный Смысл жизни: хакнуть БД мира в котором мы живем и начать устраивать его на свое
усмотрение. Во многих религиозных учениях звучит: вы Боги! Но кто же после разъясняет что
это означает по-сути? Да никто. А вот полная власть над устройством мира это разве не
божественная возможность?
Отсюда вывод: смысл жизни Человека в том, что бы стать Богом.
Но не тем чудаком на облачке, который ведет реестр наших грехов, что б
потом предъяву кинуть в загробном мире, а реальный Конструктор Мира.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #27 : 28 февраля 2014, 10:24:43 »

Из чего легко предположить, что вести нас будут к очередной "глыбокой мысли"

Готовишь общественное мнение для оправдания открытия тени моей темы?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #28 : 28 февраля 2014, 10:26:15 »

Но что мешает сказать: смысл жизни в самой Жизни?

Скажи еще проще. Смысл - это смысл. А жизнь - это жизнь. Сразу за умного сойдешь
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #29 : 28 февраля 2014, 10:28:42 »

смысл жизни Человека в том, что бы стать Богом.

Когда изволите начать Вам поклоняться?
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #30 : 28 февраля 2014, 10:57:36 »

Скажи еще проще. Смысл - это смысл. А жизнь - это жизнь


* Slonnik.jpg (15.25 Кб, 300x300 - просмотрено 326 раз.)

* хГНАПЮФЕМХЕ 010.jpg (22.85 Кб, 640x480 - просмотрено 804 раз.)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
vadimuaz
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 2372



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #31 : 28 февраля 2014, 11:45:04 »

...прежде  чем  искать    "смысл  жизни",   может  быть,   нужно   для  начала,   узнать   что   такое  ЖИЗНЬ?...   ;D ;D ;D


Записан

магия - искусство  манипуляции  сознанием,  в  первую  очередь  своим  собственным...
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #32 : 28 февраля 2014, 11:46:49 »

может  быть,   нужно   для  начала,   узнать   что   такое  ЖИЗНЬ?.

У кого?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #33 : 28 февраля 2014, 11:57:54 »

Бытие. Если с определением довольно проблемно, то может с наполнением будет что-то лучше?

Бытие "ученого"
Бытие "художника"
Бытие "спортсмена"

Все остальное - компиляция из этих трех.

Бытие религиозного человека в обычном бытовом понимании также может быть отнесено к оному из трех.
Верующий может заниматься :
- строгими тренировками, соблюдая посты, выполняя по графику намаз, выслушивая советы тренера,
- чтением нараспев корана, рисованием и любованием лубковых богов, наслаждением перезвона колоколов
- изучением истории написания "священных книг", сверкой разных источником, подсчетами самых разных показателей из этих книг.
« Последнее редактирование: 28 февраля 2014, 12:50:27 от Корнак7 » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #34 : 28 февраля 2014, 13:01:25 »

Но есть и другие формы бытия кроме этих трех.
Чем они отличаются от перечисленных сказать непросто.
Видимо это новое бытие начинается именно с таких вопрос о смысле жизни. Но ими, разумеется, не заканчивается
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #35 : 28 февраля 2014, 13:32:04 »

Естественно есть , путь сердца , но гештальты надо завершать , иначе видите какие последствия
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #36 : 28 февраля 2014, 13:38:59 »

Естественно есть , путь сердца

Это бытие художника
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #37 : 28 февраля 2014, 13:52:08 »

это такой путь , где твой творческий потенциал находит свою реализацию , не мало таких людей , самое интересное что они перестают нуждаться в допингах  и самоутверждении, то есть в результате они только за счет того что идут своим путем сердца обретают целостность ,радость , энтузиазм и вдохновение , все признаки поднятие кундалини , о чем и весь базар , о том что как пы плять ее поднять
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #38 : 28 февраля 2014, 13:55:10 »

это такой путь , где твой творческий потенциал находит свою реализацию , не мало таких людей , самое интересное что они перестают нуждаться в допингах  и самоутверждении, то есть в результате они только за счет того что идут своим путем сердца обретают целостность ,радость , энтузиазм и вдохновение , все признаки поднятие кундалини , о чем и весь базар , о том что как пы плять ее поднять

Ну, все правильно. Бытие художника
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #39 : 28 февраля 2014, 13:55:54 »

Естественно есть , путь сердца

Это бытие художника

а пачиму не "бытие сапожника (штукатура)"? к чему тваи кустарные классификацеи тута?
 ты ими планируешь вычерпать "смысл жизне"?
 иле дрочишь "из спортивнова интереса" опять? :-X
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #40 : 28 февраля 2014, 13:57:48 »

а пачиму не "бытие сапожника (штукатура)"? к чему тваи кустарные классификацеи тута?
 ты ими планируешь вычерпать "смысл жизне"?

Бытие "художника" - это эмоции.
Бытие "ученого" - это мысли
Бытие "спортсмена" - это тело

Так понятнее?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #41 : 28 февраля 2014, 13:58:56 »

 пилите шура пилите )  , про Успенского , про двадцать томов Гегеля ) , только они  то как раз знали что делали и зачем они это делали  , успехов
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #42 : 28 февраля 2014, 14:01:38 »

Все три бытия находятся на одном уровне. Отличия между ними - это отличия человеческой конституции. Есть еще отличия в самих разделах по качеству проявления, но эти отличия не выводят бытие за рамки названной троицы
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #43 : 28 февраля 2014, 14:05:23 »

Бытие "художника" - это эмоции.
Бытие "ученого" - это мысли
Бытие "спортсмена" - это тело

а "бытие Корнака" - это славесный панос. :P

У типя извращенное представление о "пути сердца", извращенец. ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #44 : 28 февраля 2014, 14:05:36 »

Или возьмем Кастанеду и кастанедчиков.
Тут та же фигня, что и с религией.
Спортсмены занимаются тенсегрити
Ученые - исследуют, заучивают и наизусть повторяют тексты
Художники за "видение" трут.
А результат у всех фиговый. Бытие их не меняется
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #45 : 28 февраля 2014, 14:07:37 »

Корнак  , по твоей фотке не скажешь что  там прям троица ))))))))))) , я вижу только одно тяжелое бытие )
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #46 : 28 февраля 2014, 14:10:04 »

Корнак  , по твоей фотке не скажешь что  там прям троица ))))))))))) , я вижу только одно тяжелое бытие )

Ты про сиреневую, или желтую?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #47 : 28 февраля 2014, 14:12:07 »

Шопенгауэр , в двух томах Мир как воля и представление , уже все подробно расписал про бытие , почему оно тяжелое , что с ним делать и как его воспринимать , давайте лучше об инопланетянах , что только о себе то все время
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #48 : 28 февраля 2014, 14:13:32 »

Корнак  , по твоей фотке не скажешь что  там прям троица )))))))))))

Так лучше?



* К7.JPG (25.74 Кб, 640x480 - просмотрено 234 раз.)
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #49 : 28 февраля 2014, 14:15:26 »

Шопенгауэр пишет лучше,  трезвее
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #50 : 28 февраля 2014, 14:17:51 »

Шопенгауэр пишет лучше,  трезвее

Щас вы начнете гонять меня от Хайдеггеров к Шопенгауэрам.
Сидим на месте ровно и слушаем, что я  вам тут вещаю
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #51 : 28 февраля 2014, 14:19:55 »

Так лучше?

да ;D ;D ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #52 : 28 февраля 2014, 14:22:06 »

Бытие включает все, что представляет из себя человек.
Одна из главных характеристик бытия человека - его целостность. На уровне трех типов бытия можно говорить о целостности очень условно и относительно других представителей все той же троицы.

Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #53 : 28 февраля 2014, 14:23:32 »

Ты ноешь , а не рассуждаешь , у меня ребенок так каждый вечер мир описывает , какое у нее бытие , где собственно идеи ?
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #54 : 28 февраля 2014, 14:26:12 »

где собственно идеи ?

Идея в том, чтобы попробовать понять суть трансформации, выхода за рамки этих трех видов бытия.
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #55 : 28 февраля 2014, 14:29:44 »

Тип по грибы сходить? ) Это дает какую то относительность описаний , но точка сборки все равно фиксируется внутренним диалогом
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #56 : 28 февраля 2014, 14:32:22 »

Тип по грибы сходить? ) Это дает какую то относительность описаний

Дает. И не дает Воли и Намерения.
А потому бытие такого человека остается прежним
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #57 : 28 февраля 2014, 14:36:19 »

Бытие троицы характеризуется не только отсутствием целостности, но и тем, что с ними все случается. Они не способны управлять ни собой, ни тем более обстоятельствами.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #58 : 28 февраля 2014, 14:38:31 »

Они не способны управлять ни собой, ни тем более обстоятельствами.


* 101407772_1348406187_1348115589_soveti_15.jpg (53.52 Кб, 700x496 - просмотрено 279 раз.)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #59 : 28 февраля 2014, 14:41:59 »

Естественно большинство остаются прежними , все зависит от человека ,  от человеческого фактора , единицы  выходят . Снимите розовые очки , сто тысячная армия просветленных это утопия . Грибы показывают что личность , это позиция точки сборки , я не существует , это функция , обеспечивающая выживание . В царстве грибов отсутствует личность , вы побудьте грибом ) , тогда станет понятней . Кто вам будет давать волю и намерение ? У грибов другое намерение , зачем мне их намерение , но было интересно это исследовать. Про волю то вообще молчу  , хочешь сказать у тебя нет воли ? Даже для того чтобы выследить другое намерение ?
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #60 : 28 февраля 2014, 14:45:01 »

Про волю то вообще молчу  , хочешь сказать у тебя нет воли ?

Нету. Я не способен создать самую простенькую эмоцию
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #61 : 28 февраля 2014, 14:46:22 »

Я год не могла их создать ) ничего страшного , к сожалению оно возвращается )
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #62 : 28 февраля 2014, 15:15:58 »

Мне понимаете проще , так как моя точки сборки подвижна , я если чё очень быстро могу становиться грибом ) ,  посмотрев в мои глаза тогда сказали  , что я больше всех была похожа на гриб , разумеется после ведущего  ) ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы))))) хотя что это опять о себе )))))))))))))))))
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #63 : 28 февраля 2014, 16:54:59 »

Кастанеда писал что жизнь самодостаточна и сама себя объясняет. Уверен каждый по разному понимает этот тезис, тем более что автор оставил его без логического обоснования, отделавшись от своих читателей концепциями 3 внимания и огня изнутри.

Есть такая наука - микология, она изучает грибы и его ойкумену, так вот, эта наука пришла к интересным открытиям, например она выдвинула тезис что лес, как биологическая функция, существует для того, чтобы быть для грибов средой обитания. Грибы потребляя продукты жизнедеятельности леса, дают ему возможность расти, очищая для этого жизненное пространство и если предположить что из леса изчезнут грибы, то он наполнится перегноем из опавших листьев и погибнет. Я подвожу вас к мысли, что смыслом жизни леса, является жизнь грибов.

   на каждого человека природа имеет свои виды, каждому (если он того пожелает) она дает возможность осознать ему свою функцию (предрасположение к силе), осознав тем самым, - путь имеющий Сердце.

P.S с Кастанедой я согласна, смысл употребления воды в том, чтобы жить, чтобы утолить жажду, также и смысл жизни - жить, познавая пределы человеческого духа.


− Браво!  Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу.

Ты, Ирона, интересная девушка. Это действительно твои мысли? Не, я вполне допускаю, но они один к одному с Пипиными. Правда "листик" заменен на грибы. Последнее, понятно, гламурнее.
http://forum.postnagualism.com/nagforum/Forum7/html/e54.html

Так что мы имеем? Еще одну Пипу?
Я могу еще пару подобных примеров показать.
Нисколько не сомневаюсь в твоем уме и понимании. Тем не менее ...
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #64 : 28 февраля 2014, 17:03:06 »

с Кастанедой я согласна, смысл употребления воды в том, чтобы утолить жажду - чтобы жить, также и смысл жизни, жить чтобы осознавать, - познавая пределы человеческого духа

Плюнул на этого Хайдеггера. Боюсь таким же чекнутым как Ртуть стану.
Поседнее, что я там у него прочитал - это связь бытия и времени.
Бытие - существование во времени.

Время важная составляющая в понимании бытия. У вас с Пипой о времени нет. Время также связано с конечностью существования бытия. Смысл бытия не может быть понят без идей времени и конечности существования.
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #65 : 28 февраля 2014, 17:15:30 »

Эйнштейн негодуэ )  а можно помедленнее , йа записываю
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #66 : 28 февраля 2014, 17:21:21 »

Так что мы имеем? Еще одну Пипу?
Не думаю что ты имеешь или имел, хоть одну Пипу. Корнак7 пипа в Твоей голове и реальная Пипа, отличаются также, как статуя свободы и одесская прачка.

Не, Пипа так не сумела бы сказать. :)
Ирона, а если говорить о тебе? Насколько ты другая от той же аватарки, например?

Честно сказать я так до сих пор и не понял Смысла сокрытия ЛИ.
Почитал у Пипы вот здесь
http://forum.postnagualism.com/nagforum/Forum7/html/e51.html
но все равно не доходит.
Там она пишет о создании искусственной ЛИ. Может это на кого-то и оказывает действие. Но по мне так все равно - красавица она, или уродина, замужняя, или нет. Я оцениваю ее исключительно по текстам. Как и тебя Ирончик.

У меня вопрос. А для искренности в нагвализме вообще нет места?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #67 : 28 февраля 2014, 17:24:16 »

Зато полно места для субьективизма , вы кстати как их отличаете ?
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #68 : 28 февраля 2014, 17:26:28 »

Зато полно места для субьективизма , вы кстати как их отличаете ?

Интересный поворот. Искренность субъективна и отношения к реалу не имеет?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #69 : 28 февраля 2014, 17:27:24 »

Заканчивайте подменять понятия , делать подмену целей , я например не цель , так с какого перепугу , будут меня оценивать ?
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #70 : 28 февраля 2014, 17:31:22 »

я например не цель , так с какого перепугу , будут меня оценивать ?

А для чего ты пишешь, если не для того, чтобы кто-то оценил написанное?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #71 : 28 февраля 2014, 17:36:36 »

))))))))))))))))))))))))))))))) КТО ? ))))))))))))))))))))))  и что после этого будет , после того как поставят оценку ? )))))))))))))  ыыыыыыыыыы  на баш орг не ходи ))))))))))))))))
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #72 : 28 февраля 2014, 17:38:51 »

и что после этого будет , после того как поставят оценку ?

Тут все зависит от того кто эту оценку поставит. Чьи-то оценки нам не интересны, а чьи-то мы можем найти для себя очень полезными.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #73 : 28 февраля 2014, 17:44:52 »

"Счастье - это когда тебя понимают".
"Общение - главное богатство."

Смысл бытия человека нельзя оторвать от его связей с другими людьми
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #74 : 28 февраля 2014, 17:47:01 »

Браво!   Такие что ли ?  Вот лично тебе очень необходимо общественное признание , мне например это ни к чему .
Связь с другими людьми это одно , а зависимость от мнения этих людей это другое
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #75 : 28 февраля 2014, 17:54:15 »

Такие что ли ?

У меня же было про это:

Чьи-то оценки нам не интересны,

Меня ничьи оценки не интересуют, кроме Пипиных. Да и то не все. Иногда она лезет с оценками туда, где ниче не понимает. Но я только снисходительно усмехаюсь. Вот так :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #76 : 28 февраля 2014, 17:55:50 »

зависимость от мнения этих людей это другое

Речь не о зависимости, а об использовании.
Слыхала про бревно в своем глазу?
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #77 : 28 февраля 2014, 18:01:22 »

Я так четко придерживаюсь принципа , много много лет назад сказанного мне одним психом психиатром : представь что все правила , установки , мнения , законы , условности  и тд ,  созданные социумом это картонные коробки расставленные вокруг тебя , и аккуратно их обходи , но всегда помни , что это всего лишь картонные коробки , которые ты в любой момент можешь распинать . Какой может быть жизнь , если в ней нет внутренней свободы ? Наверно такой как у тебя . Но ведь все люди разные , и это твой путь , говорить мне какие сны я должна видеть , это по меньшей мере напрасная трата времени , я все равно все сброшу, и буду упрямо сновидеть на яву отдельную реальность : )
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #78 : 28 февраля 2014, 18:06:07 »

одним психом психиатром

Можно было бы просто написать психиатром. Я в ШЛ пообщался с таким. Психованней мне не попадалось
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #79 : 28 февраля 2014, 18:09:26 »

Психом потому что еще вдобавок к своей больной голове еще экстрасенсорикой занимался
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #80 : 28 февраля 2014, 18:13:46 »

Ну и на чем мы остановились?
Бытие, смысл, время.

<a href="http://www.youtube.com/v/HdUCRLK_pJ0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/HdUCRLK_pJ0</a>
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #81 : 28 февраля 2014, 18:16:50 »

Не очень заставка для Игр престолов , Реликтума не заднем плане не хватает
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #82 : 28 февраля 2014, 18:20:09 »

Реликтума не заднем плане не хватает

А мне опять чего-то не хватает
Зимою лета, осенью весны

Довольствуйся Корнаком. А к Реликтуму в чат заходи. Он там уже два дня как пасется. Реликтум в чате как рыба в воде.
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #83 : 28 февраля 2014, 18:22:02 »

Ты просто стареешь , от усталости от самого себя , ну успехов , я в субботу пошла
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #84 : 28 февраля 2014, 18:28:39 »

Ты просто стареешь , от усталости от самого себя

Ну, не знаю...
Столько энергии и здоровья у меня никогда не было. И жизнь вполне беззаботная и веселая. Так что про усталость речи нет. Вчера забежал на девятый как в школе на пятый. Позапрошлый год за Модом еле поспевал бежать в лесу. В этом думаю, что он бы меня догонял. И себе я не надоел, а даже наоборот. Становлюсь все интереснее :)
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #85 : 28 февраля 2014, 18:34:38 »

Тогда не ной , а  веселись дальше  , интересы у всех разные
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #86 : 28 февраля 2014, 18:56:01 »

Закончу свое выступление на пазивнай ноте

И даетая корнака клыыки крававыя падняв к расвету воюю ну может мне паавыть ахота инокда
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #87 : 28 февраля 2014, 19:42:36 »

Это было демонстрационная версия как не должно быть ) , если не судьба ) , не путь сердца
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #88 : 28 февраля 2014, 20:22:22 »

хобот-засранец пня :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #89 : 28 февраля 2014, 20:27:20 »

У тебя важности полные штаны, а я налегке иду, поэтому то у вас нихера не получается),  дело вовсе не в какой то суперсиле или магии , я ее вообще еще не применяла, а в том что после конкисты выжившие видящие  стали практически непобедимы так что это действительно подарок, спасибо)
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #90 : 28 февраля 2014, 20:37:45 »

Когда в поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появится и безобразное. Когда все узнают, что добро является добром, возникает зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое друг другом определяются. Звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам, вызывая изменение вещей, (он) не осуществляет их сам; создавая, не обладает (тем, что созданно); приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая (что-либо), не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #91 : 28 февраля 2014, 20:47:45 »

Ну да , мои глаза идут вперед на шлемы испанских завоевателей  ), теперь я уже сделала настройку на гипотетического арендатора , посмотрим что получится
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #92 : 28 февраля 2014, 21:12:11 »

Это магический театр , я буду арендатором , уже наверно похоже , хотя бы звездные войны , а не эти дешевые постановки ,  и всяко веселее чем покрываться пылью на заседании государственной думы , я политически безграмотна , зато это мое умение вы можете использовать когда вам надо взбодриться , так что свистите если что , пошла главку про четвертые врата перечитаю , продолжайте про бытие , извиняюсь что не в тему , на самом деле очень интересно
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #93 : 28 февраля 2014, 21:22:48 »

продолжайте про бытие ,

 :)
http://www.youtube.com/watch?v=yE2oYzZaqNk
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #94 : 28 февраля 2014, 21:35:46 »

Дела на самом деле обстоят гораздо хуже  , я женского пола
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #95 : 28 февраля 2014, 21:39:06 »

Но вы не унывайте , зовите Реликтума или еще кого , может он поможет вам
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #96 : 28 февраля 2014, 21:41:03 »

я женского пола

это ничего. "Запад с нами" :)

http://www.youtube.com/watch?v=nagt3tme0H4
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #97 : 28 февраля 2014, 21:43:26 »

Везет вам , а я сейчас восток , мы с западом никогда не понимали друг друга
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #98 : 28 февраля 2014, 21:43:53 »

А что вы скажете про поиск смысла в любви?

<a href="http://www.youtube.com/v/B-tzpS5oB48" target="_blank">http://www.youtube.com/v/B-tzpS5oB48</a>
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #99 : 28 февраля 2014, 21:46:28 »

Везет вам , а я сейчас восток , мы с западом никогда не понимали друг друга

(вследствие перманентнова безумия) Запад вполне могет считать сипя Востоком...даже к бабке не ходи!)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #100 : 28 февраля 2014, 21:47:45 »

Вот опять же подмена целей , мы ведь не партия ,  и это вопросы частной жизни где видимо они и должны решаться
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #101 : 28 февраля 2014, 21:52:11 »

да.
 тема созрела в корзину. :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #102 : 28 февраля 2014, 21:56:27 »

так ты иди в корзину , все равно я чую что Корнак планы на модераторство этой темы вынашивает , скоро почистит
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #103 : 28 февраля 2014, 22:02:26 »

почистит от корнака? ;D


* aO_kk4Q332U.jpg (122.2 Кб, 604x576 - просмотрено 230 раз.)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #104 : 28 февраля 2014, 22:04:59 »

Почистит от  палева , чтоб все скромно и  благопристойно в бытие было
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #105 : 28 февраля 2014, 22:10:17 »

Хотя он по моему флэшбэк решил устроить , так что  можно предсказать дальнейший ход развития событий
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #106 : 28 февраля 2014, 22:12:52 »

так ты иди в корзину , все равно я чую что Корнак планы на модераторство этой темы вынашивает , скоро почистит

Не почищу. Любуйтесь на свое бессмысленное существование.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #107 : 28 февраля 2014, 22:13:17 »

mishel, небольшая техническая накладка  в том што смысл жизне не хочет находиться в бытие))) такшто беспалева никак)))

да и модерация хоботу не светит тута.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #108 : 28 февраля 2014, 22:18:27 »

Ты считаешь что смысл жизни у всех должен быть одинаковый ?   Ты прочей смысл сейчас говоришь , про свой ?  Это откровение радует Фрейда
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #109 : 28 февраля 2014, 22:21:21 »

Можно я это на баш орг утащу ?
Записан

азм есмь сознание.
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #110 : 28 февраля 2014, 22:22:08 »

Если кто-то расстроился, что я  не скажу в чем смысл жизни - могу успокоить. Скажу. Наберитесь терпения.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #111 : 28 февраля 2014, 22:50:07 »

Смысл жизни был сформулирован Кастанедой. Но не только.
Образно говоря смысл жизни в том, чтобы проскочить мимо Орла.
Но если тут кто-то думает, что у него уже куплен билет на этот рейс - обломитесь.
Все остальное - бессмысленно. Вы можете продолжать думать также как этот придурошный Хайдеггер, что смысл жизни в самой жизни и оставаться болтаться на уровне трех видов бытия.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #112 : 28 февраля 2014, 23:11:18 »

А в чём смысл смысла?

"Понимание происходящего вовсе не означает, что у него есть смысл." (с) Пелевин
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #113 : 28 февраля 2014, 23:13:55 »

А в чём смысл смысла?

Без понимания смысла жизни трансформация невозможна.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #114 : 28 февраля 2014, 23:15:36 »

Та трансформация, о которой я говорю, отличается от трансформации всяких гусениц. Она не может произойти механически, без понимания и без усилий в нужном направлении.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #115 : 28 февраля 2014, 23:18:29 »

Пля, ртутть уже ответил на мой вопрос в начале темы. Не надо было тему с конца читать ;D.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #116 : 28 февраля 2014, 23:19:31 »

Без понимания смысла жизни трансформация невозможна.

Без понимания чего? Продукции собственного ума?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #117 : 28 февраля 2014, 23:21:31 »

Без понимания чего? Продукции собственного ума?

Как-то криво ты вопрос сформулировал.
Не знаю чего тебе сказать.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #118 : 28 февраля 2014, 23:31:43 »

Ты считаешь что смысл жизни у всех должен быть одинаковый ?   Ты прочей смысл сейчас говоришь , про свой ?  Это откровение радует Фрейда

ты считаешь што йа так считаю?))) ахотя да... считаю :)
- независимо от "мыслей по поводу", Тайна (глубоко в Непознаваемом) у всех общая.

А Фрейд...чтож, пусть порадуется на сваих фаллических небесах)))


* ynzNew9iQks.jpg (32.56 Кб, 500x350 - просмотрено 276 раз.)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #119 : 28 февраля 2014, 23:52:21 »

Как-то криво ты вопрос сформулировал.

Ну вот смотри. Поясню.

Без понимания смысла жизни трансформация невозможна.

Смысл - это следствие наличия и работы интеллекта, следствие смыслообразования. Т.е. без работы нашего ума смысла не существует. Вокруг лишь хаос, который упорядочивает наш тональ, и смысл - это одна из форм такого упорядочивания, т.е., это следствие выполнения тоналем своих прямых функций.

Сколько людей - столько и смыслов. Искать какой-то самый правильный, настоящий или истинный смысл можно, но это будет лишь способом занять свой ум. Потому что смысл - это слишком человечески, а Вселенная надчеловечна, смысл - слишком ограниченная категория чтобы мерять ею Вселенную, потому никакого объективного смысла найти тут невозможно.

 "Все пути равнозначны" говорит ДХ, то же самое можно сказать и про смыслы, поскольку очень часто смыслы определяют направление наших путей.

Твои слова, что "Без понимания смысла жизни трансформация невозможна." будут неправильны. На пути воина смыслы не имеют большого значения:

Цитата:
Воин всю жизнь отрабатывает стратегию - а ты хочешь найти смысл жизни. Воин не заботится о смысле.

том 2
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #120 : 01 марта 2014, 00:08:03 »

Твои слова, что "Без понимания смысла жизни трансформация невозможна." будут неправильны

Этому выход как раз найти несложно Заноза выковыривается занозой. Чтобы понять бессмысленность слов требуются слова.
Вначале было слово, Жетон. А дальше все зависит от того было ли оно правильным.
А про то, что у всех свои смыслы - флаг им в руки. Но на Этом пути смысл только один - понять, что ты создан для трансформации, понять в чем она заключается и сделать все, что ты умеешь для этой трансформации
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #121 : 01 марта 2014, 00:15:52 »

Но на Этом пути смысл только один - понять, что ты создан для трансформации, понять в чем она заключается и сделать все, что ты умеешь для этой трансформации

не многовато ли пафоса для...? ты уже трансформировалсе? 3.14здишь тока.
 где твои "ежедневные пять часов ходбьы в овд"? остались в радужных обещаниях.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #122 : 01 марта 2014, 00:31:12 »

Но на Этом пути смысл только один - понять, что ты создан для трансформации, понять в чем она заключается и сделать все, что ты умеешь для этой трансформации

Трансформации из кого во что? Ты определился:)?

Вначале было слово, Жетон.

Чтобы бы знать, что было вначале, надо было там присутствовать, поскольку меня там не было, я думаю что вначале могло быть лишь начало, а может и его не было. 
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #123 : 01 марта 2014, 00:33:33 »

Чтобы бы знать, что было вначале, надо было там присутствовать, поскольку меня там не было, я думаю что вначале могло быть лишь начало, а может и его не было.

Да я не о том начале :)
Я к тому, что до трансформации тебе следует ознакомиться с кучей слов. Из того же Кастанеды
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #124 : 01 марта 2014, 00:34:05 »

Трансформации из кого во что? Ты определился:)?

Я определился.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #125 : 01 марта 2014, 00:36:11 »

И из кого и во что тогда?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #126 : 01 марта 2014, 00:54:21 »

И из кого и во что тогда?

Кристаллизация усиленного осознания с возможностью управления всей психикой и энергетической памятью.
Смерть - это потеря памяти. Даже если мы родимся снова, то без памяти это считаться не будет.
В нагвализме это было отражено как энергетический перепросмотр всей жизни, а в конце вспоминание этой жизни одномоментно.
Некоторый опыт у многих из нас в этом есть. Энергетический ПП вполне реален.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #127 : 01 марта 2014, 00:57:36 »

Некоторый опыт у многих из нас в этом есть. Энергетический ПП вполне реален.

3.14сдунишка, где ты и где пересмотр?)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #128 : 01 марта 2014, 00:59:48 »

где ты и где пересмотр?)))

У меня были случаи спонтанных воспоминаний. Вещи достаточно простенькие, но они меня убедили, что подобное возможно
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #129 : 01 марта 2014, 01:05:11 »

где ты и где пересмотр?)))

У меня были случаи спонтанных воспоминаний. Вещи достаточно простенькие, но они меня убедили, что подобное возможно


такое у всех быват без фсяких практик. Тока не надо называть свай ностальгия по бесцельно прожитому прошлому "инергетическим пересмотром".

 ...Тем более какбэ способом войти в 3в ;D
Кристаллизация усиленного осознания с возможностью управления всей психикой и энергетической памятью.

лозунги оставь для вадимусовых демативаторов)))))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #130 : 01 марта 2014, 11:31:17 »

Смысл жизни был сформулирован Кастанедой. Но не только.
Образно говоря смысл жизни в том, чтобы проскочить мимо Орла.
подобные типе треплюца не удосуживаясь даже перелистать каку
смысл жизни людей по КК это накопление осознания
причем то что в данном определение считается накоплением осознания практически эквивалентно накоплению кармы в индуизме
а воены на смыслообразующие механизмы не опираются

Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #131 : 01 марта 2014, 12:27:11 »

Корнак, я так и не понял из кого и во что ты пытаешься трансформироваться. Из человека в кристалл?

А если по смерти высказаться, то для меня смерть - это не потеря памяти. Для меня смерть - это исчезновение той части нас, которая не обусловлена ни нашим опытом, ни памятью, и который мы в действительности являемся.
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #132 : 01 марта 2014, 13:43:40 »

Эволюция человека смысл жизни. :)
Ну про это многие мыслители и писатели-фантасты сочиняли :)
Припоминаю прекрасный рассказ Рея Брэдберри на эту тему, он вообще был не совсем обычный чел. , часть творчества записанные видения, которые его посещали. :)

Правда у него там про качественный скачок в развитии за короткое время :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #133 : 01 марта 2014, 14:12:03 »

Корнак, я так и не понял из кого и во что ты пытаешься трансформироваться. Из человека в кристалл?


Я могу дать названия, но это не суть.
Первые три бытия можно назвать человеками номер один, два, три, а тех, кто начал куда-то двигаться по пути трансформации - четыре, пять, шесть, семь в зависимости от их "продвинутости"
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #134 : 01 марта 2014, 14:15:51 »

А если по смерти высказаться, то для меня смерть - это не потеря памяти. Для меня смерть - это исчезновение той части нас, которая не обусловлена ни нашим опытом, ни памятью, и который мы в действительности являемся

Мутно как-то ты выражаешься.
Я вообще-то говорил даже не о смерти, а о жизни после смерти тела.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #135 : 01 марта 2014, 15:21:33 »

В чат входит iron [01.03.2014 12:44:53, 37.193.19.*, ]
iron:   жетон хорошо сказал про смерть
iron:   /хёэё
iron:   ж/ж/жхж/жэж/жэждукенг0987890зщшгнекуцйцукен021>1234321>>
iron:   с чяыфыфячспин6ершгоьлонеапкаекувцфячхздзщ8765432
iron:   лббббблбддллллдл
iron:   иамаоророророо
iron:   кекекае4укуцй1>ййФфя
iron:   это если в кратце)
iron покидает чат [01.03.2014 13:17:52, 37.193.19.*, ]
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #136 : 01 марта 2014, 15:22:27 »

Мутно как-то ты выражаешься.

Ирончик, я твою оценку прочитал уже позже
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


Модератор: Корнак
« Ответ #137 : 01 марта 2014, 16:41:35 »

Первые три бытия можно назвать человеками номер один, два, три, а тех, кто начал куда-то двигаться по пути трансформации - четыре, пять, шесть, семь в зависимости от их "продвинутости"

Не понял о чем ты. Что за "бытия"? И так и не понял из кого и во что ты трансформируешься. Более доступным языком можешь написать?

Я вообще-то говорил даже не о смерти, а о жизни после смерти тела.

Стоит ли тогда называть это смертью? В системе понятий КК, описанное тобой смертью называть будет неправильно. Если ты жив после смерти, значит ты не умирал, а то что умерло тобой не являлось. В восточных учениях как раз и бытуют такие взгляды, что будто бы тело - лишь бренная оболочка для твоего Я, которое остается после распада материи. По сути то что там называется смертью, и то что называется смертью у КК - вещи принципиально отличающиеся.

Я придерживаюсь более менее близких к КК воззрений на этот счет, поскольку на мой взгляд было бы большой роскошью жить бесконечно долго, перерождаясь, снова возвращаясь к жизни в той или иной органической форме. От подобных представлений сильно веет отрицанием конечности собственного бытия, т.е. страхом смерти.

И поэтому я не могу воспринимать как объективные такие воззрения, созданные в попытке найти успокоение, убегая от собственных страхов.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #138 : 01 марта 2014, 16:52:01 »

Не понял о чем ты. Что за "бытия"? И так и не понял из кого и во что ты трансформируешься. Более доступным языком можешь написать?

Ты не с начала стал читать?
Третью страницу посмотри.

Трансформация заключается в изменении бытия. А как иначе? У крысы одно бытие, у человека другое, у трансформанта третье. Изменяется бытие и ничто другое.
А если глуп как дерево - родишься баобабом.
Умнеть надо короче.
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #139 : 01 марта 2014, 19:32:28 »

Да.
боян от параноика рели ?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #140 : 01 марта 2014, 19:33:39 »

боян от параноика рели ?

Креатив
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #141 : 01 марта 2014, 19:40:17 »

Креатив
внатуре ты бы почитал что ли каку или хотя бы АПК а не параною от рели
а то ведь практически начал уже копировать этого доброго человека
АПК - Тайна Карлоса Кастанеды
Цитата:
- И потому, когда древние видящие утверждали, что смысл жизни состоит в накоплении и развитии осознания,- продолжал дон Хуан,- речь шла не о вере и не о логическом умозаключении. Они это _увидели_.
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #142 : 01 марта 2014, 19:42:33 »

да
засераеш свою же тему ? ;D
на вот это покопируй
http://my.mail.ru/video/mail/ninon1951/4982/4986.html#video=/mail/ninon1951/4982/4986
у тебя я уверен должно хорошо получится
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #143 : 01 марта 2014, 19:44:27 »

Федька, у нас свой путь.
А ты иди, читай, сличай, переводи.
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #144 : 01 марта 2014, 21:47:38 »

Федька, у нас свой путь.
А ты иди, читай, сличай, переводи.
ты сослался на кк
я всего лишь тебе хотел помочь дав сцылку
которую ты, видимо по рассеянности, забыл привести
вместо спасибо ты меня учишь жизни
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #145 : 01 марта 2014, 21:52:18 »

ты сослался на кк

Я ссылаюсь на смыслы. Буквы меня не интересуют. Все твои "накопления осознания" для меня и для любого нормального человека - пустой звук. ПРОЦЕСС накапливаться не может. Накапливается только мусор в голове у федек
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #146 : 01 марта 2014, 23:23:06 »

ПРОЦЕСС накапливаться не может. Накапливается только мусор в голове у федек
че ты гониш
тебе же черным по белому
смысл в накоплении


Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #147 : 01 марта 2014, 23:24:51 »

че ты гониш
тебе же черным по белому
смысл в накоплении

Там еще черным по белому про прыжки в пропасть есть.
Действуй, Федюнь
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #148 : 01 марта 2014, 23:25:54 »

Я ссылаюсь на смыслы. Буквы меня не интересуют.

Хобот, чота ты расслабилсе савсем. Выше знамя маразма!  :P
тибя тут зачем держат?))) давай сирани монументальное чонидь... типа ::)
 смысл жизне состаит в измерении четвертова измерения в хоботах ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #149 : 01 марта 2014, 23:26:57 »

Там еще черным по белому про прыжки в пропасть есть.
Действуй, Федюнь
все нужно делать вовремя а впопыхах можно и член сломать
...
можно вопрос
Не знал куда запостить
это не реля ?
Сдвиг ТС во второе внимание
http://my.mail.ru/video/mail/svetikova-1988/_myvideo/2.html
много ошибок но мне нравится
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #150 : 01 марта 2014, 23:27:37 »

violet drum, ты неплохо оттеняешь мой умственный интеллект.
Продолжай в том же духе.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #151 : 01 марта 2014, 23:29:07 »

Не знал куда запостить вопрос
это не реля ?
не
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #152 : 01 марта 2014, 23:33:47 »

не
по голосу я тоже чувствую не он
но может это его текст ?
кто еще завляется себя как великий нагваль обладающий силой ?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #153 : 01 марта 2014, 23:39:15 »

по голосу я тоже чувствую не он
но может это его текст ?

Не думаю, что он даст кому-то читать свои тексты. У него и свой голос не хуже.
Я не верю этому товарищу. Мне такие постановочные голоса не нравятся. Коммерцией отдает. ТВ3+РЕНТВ
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #154 : 01 марта 2014, 23:48:25 »

Корнак7, спасибо
видно что реклама
но уровень у парня очень хороший
Записан
fedia
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #155 : 02 марта 2014, 11:43:12 »

конечно же реля на такое бы не потянул да еще с его параноидальным страхом
кражи его интелектуальной собственности  ;D
в конце есть титры http://darorla.org/index.php?topic=2190.msg47126#msg47126
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #156 : 02 марта 2014, 18:12:39 »

Интересно.

Ответчик представился им белым экраном в стене. На их взгляд, он был крайне прост.
Лингман сцепил задрожавшие руки. Наступила решающая минута его жизни, всех его трудов, споров…
— Помни, — сказал он Моррану, — мы и представить не в состоянии, какой может оказаться правда.
— Я готов! — восторженно воскликнул Морран.
— Очень хорошо. Ответчик, — обратился Лингман высоким слабым голосом, — что такое жизнь?
Голос раздался в их головах.
— Вопрос лишен смысла. Под «жизнью— Спрашивающий подразумевает частный феномен, объяснимый лишь в терминах целого.
— Частью какого целого является жизнь? — спросил Лингман.
— Данный вопрос в настоящей форме не может разрешиться. Спрашивающий все ещё рассматривает «жизнь— субъективно, со своей ограниченной точки зрения.
— Ответь же в собственных терминах, — сказал Морран.
— Я лишь отвечаю на вопросы, — грустно произнес Ответчик.
Наступило молчание.
— Расширяется ли Вселенная? — спросил Морран.
— Термин «расширение— неприложим к данной ситуации. Спрашивающий оперирует ложной концепцией Вселенной.
— Ты можешь нам сказать хоть что-нибудь?
— Я могу ответить на любой правильно поставленный вопрос, касающийся природы вещей.
Физик и биолог, обменялись взглядами.
— Кажется я понимаю, что он имеет ввиду, — печально проговорил Лингман. — Наши основные допущения неверны. Все до единого.
— Невозможно! — возразил Морран. — Наука…
— Частные истины, — бесконечно усталым голосом заметил Лингман. — По крайней мере, мы выяснили, что наши заключения относительно наблюдаемых феноменов ложны.
— А закон простейшего предположения?
— Всего лишь теория.
— Но жизнь… безусловно, он может сказать, что такое жизнь? — Ясно, — медленно выговорил Морран. — Он не в состоянии ответить на наши вопросы, оперируя нашими понятиями и предположениями.
— Думаю, именно так. Он связан корректно поставленными вопросами, а вопросы эти требуют знаний, которыми мы не располагаем.
— Следовательно, мы даже не можем задать верный вопрос? — возмутился Морран. — Не верю. Хоть что-то мы должны знать. — Он повернулся к Ответчику. — Что есть смерть?
— Я не могу определить антропоморфизм.
— Смерть — антропоморфизм! — воскликнул Морран, и Лингман быстро обернулся. — Ну наконец-то мы сдвинулись с места.
— Реален ли антропоморфизм?
— Антропоморфизм можно классифицировать экспериментально как, А — ложные истины или В Частные истины — в терминах частной ситуации.
— Что здесь применимо?
— И то и другое.

Роберт Шекли «Основной вопрос»
Перевод И. Авдакова
Записан
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #157 : 02 марта 2014, 18:49:37 »

Корнак ты мне напоминаешь миссионера в джунглях Амазонии , ну или Моисея с гифки , любезно предоставленной Федей ,  ты вот распинаешься , и думаешь они внемлют ? : )  Как же , : )  у кого то смысл жизни Пипа и все тут : )
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #158 : 09 апреля 2014, 10:38:35 »

Зеланд негодуэ , действие равновесных сил создает вечные качели , поэтому я свою тушку вытаскиваю за волосы
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #159 : 09 апреля 2014, 11:06:07 »

Осознание  приходит сразу же , как только становишься сама собой ,  в толпе это довольно трудная задача , но именно задача третьих врат способствует тому что осознание становиться самостоятельной сущностью , ну долгожданная воля
Записан

азм есмь сознание.
mishel
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 4827



Модератор: Корнак
« Ответ #160 : 09 апреля 2014, 11:22:25 »

Которая сами понимаете только действует , неделание чтения форума приносит ошеломительные результаты , воля просыпается через два дня , через три на ней цветы и трава ,  Кастанеда был прав насчет человеческих интерпретаций , как только ты перестаешь их поддерживать , открывается мир энергии, ну это кэп опять , мой лучший друг
Записан

азм есмь сознание.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #161 : 22 декабря 2015, 05:38:09 »

3

Не рискуя впасть в ложную ясность, более или менее достоверно и конкретно можно говорить лишь о тех пластах судьбы, которые состоят из действий и событий, вызванных к жизни желаниями, воспитанными системой ценностей обществом в целом или отдельными слоями общества.
 Сюда же следует отнести действия и события, вызываемые желанием нарушить общественные запреты, с той разницей, что за такими действиями изредка дышит возможность тех форм судьбы, которые менее уловимы для общественного познания.
 Но в этой книге нас прежде всего интересуют те свойства судьбы, которые позволяют соотнести с ней пространство снов и сновидений, область мечты и достижения её.
В тех языках, в которых слова «сон» и «мечта» обозначаются одним словом, связь между человеческой способностью порождать виды реальности очевидней.∗

Может быть, одним из свойств, которое отличает человечество от животных и которое соответствует какому-то более высокому назначению человека в мире и есть его способность порождать из силы, дающей ему жизнь, сновидения, мечты, мифы, предания,
легенды, которые становятся видами реальности как мосты в Неизвестное, меняя судьбу человека и человечества.

Во всяком случае, изучение истории человечества с такой точки зрения позволяет предположить, что, после биологических инстинктов, создание мифов и предсказаний и их частных подвидов — религий, верований, политических систем и искусства — есть самая сильная потребность и способность человека. И именно эту способность человечества автор чаще всего и имеет в виду под сновидением.

Что-то в природе развития человечества позволяет предположить, что, вопреки распространенному мнению, производство и рождение мифов как мостов в иные виды реальности происходит не путем восприятия и компиляции как бы первозданно существующих в своей целостности матриц сакрального (архетипов, эйдосов и т.п.) и последующего воплощения их здесь в силу форм мифа.

 Более правдоподобно то, что, мифы рождаются непосредственным действием приливов и отливов вселенских волн достоверности, — они рождаются непосредственно в телах людей ходом бесконечных проб и ошибок, свет опыта которых из поколения в поколение, столетиями относится и откладывается в слои реальности, подобно перламутру в жемчужине, рождая слои и качества человеческого бытия, форма
которого создается и оттачивается постоянством живого риска.

«...в возрасте 7 лет в детстве я заболел. Была высокая температура. Видимо, в бреду, мне привиделось, что с неба, как дождь, начинают сыпаться пустые деревянные катушки от ниток. Когда их поток обрушивался лавиной, я начинал кричать от ужаса. Почти просыпаясь, я слышал утешающий голос моей бабушки, затем с неба опять начинали сыпаться пустые нитяные катушки.
Этот сон остался самым сильным ночным впечатлением моего раннего детства. Из-за чего-то громадного и безжалостного в нем я всегда вспоминал его только краешком памяти, не забывая однако его с годами. Я знал, что нити на катушках до их опустошения были черными, хотя не видел этого.
Я никак не истолковывал этот сон до недавнего времени, до моих почти 34 лет. Опустошение моей судьбы в период этого моего сна было действительно большим: незадолго до этого в очень молодом возрасте умерла моя мать, затем для нашей семьи последовал длительный и многолетний период столь же малоприятных и тягостных событий. Вспоминаю сейчас, что перед переездом в новый дом, который стал последним для моей матери, в нашем старом дворе произошло тягостное и по-своему страшное событие: наша кошка сошла с ума и съела всех своих котят. Мое тело помнит ужас при виде любимой кошки, которая забилась в дрова, где её невозможно было достать, и с утробным безумным урчанием пожирала своих двухнедельных котят.
Будто какое-то проклятие безжалостной опустошенности и неуюта жизни преследовало меня почти до моих 25 лет.
Затем был другой сон, который я тоже помню до сих пор: я стою на высоком берегу реки, текущей справа налево. Внизу — бурная большая вода: мощная, свинцовая справа и выше по течению, затем янтарная, в водоворотах и ярких отсветах грозового света слева и ниже по течению. Я знаю, что мне нужно броситься в эту воду. Не чувствую страха, но почему-то медлю. Высокий берег подо мной начинает осыпаться в воду, и я неизбежно оказываюсь в реке. Но перед этим — опять с неба и опять как дождь — начинают падать караваи свежеиспеченного домашнего хлеба, какой пекла моя бабушка.
Мои мучения и терзания, доходившие до попыток самоубийства, в период между этими двумя снами, внутренне были вызваны тем, что я не мог, а потом уже и не хотел стать своим и таким как все в тех личных и общественных отношениях, из которых оказалась соткана повседневная жизнь людей. Я всегда чувствовал себя чужим среди них, а необходимость быть как другие и мои попытки преуспеть в этом вгоняли меня то в полную безнадежность, то в полное бешенство.
В жизни второй сон предшествовал моменту, когда я вдруг нашел то, что всегда искал и не находил. В 86 или 87 году этим оказались чьи-то краткие и разрозненные конспекты того, что имело отношение к свободе. Моя судьба и устремления как будто приобрели естественный и желанный для меня смысл. И много лет спустя, вдруг вспомнив тот детский кошмар, я неожиданно ощутил необъяснимую радость: я вдруг понял, что он был совсем не кошмаром, — он был о судьбе, которая и есть моя настоящая судьба, — это был сон о свободе. И было нелепо и невозможно искать и обрести в обычной жизни взаимосвязанных людей то, от чего я стал свободен ещё в детстве, потому что это моя единственная жизнь и единственный шанс стать свободным. Но перед этим был третий сон, который ещё рано рассказывать...
»

В этой истории врожденная склонность рассказчика к крайностям и бескомпромисности в поисках себя является определяющей в формировании его индивидуальной судьбы. И остается надеяться, что третий его сон хотя бы в какой-то степени связан со смыслом и ролью уравновешенности и гармонии в движении судьбы.

Обостренная чувствительность наших современников к любому давлению извне и инстинктивное отторжение его, происходящая в ответ на агрессивность общественного формирования сознания и тела, может быть одной из причин заблуждений относительно своей настоящей судьбы, шансов, удачи. В этом случае взаимодействие безличных и неизвестных сил судьбы с телом безотчетно воспринимается как чуждое давление и может длительно отторгаться.
Именно подобного рода ситуация порождает и т.н. «ядерные сны», описанные в первой книге.
Но во взаимодействиях с силами судьбы и удачи бытийно наибольшее значение все же имеет свобода.

Здесь автор имеет в виду то, что наши достаточно сильно высказанные самим себе чистые желания и мечты, особенно в юности, находят отклик в Неизвестном и все же имеют тенденцию сбываться.  ::)
Парадокс, однако, заключается в том, что когда это происходит, общественное воздействие, как правило, настолько меняет нашу систему ценностей и сужает зону возможных действий, что события сбывшейся мечты оказываются не ко двору или даже могут восприниматься как неприятности.
А так как наиболее сильный компонент в наших мечтах безусловно состоит из предполагаемой и желанной свободы (ибо это желание и устремление в человеке неотделимо от желания жить), то лучше все-таки найти понимание и силы повернуться лицом к неиспорченной судьбе, которую, в конце концов, как выясняется, мы достаточно свободно когда-то выбирали сами, — выбирали здесь, а не в какой-то там прошлой жизни. 8)

«Один доблестный человек попал в мир, где нет теней. Там Владыка миражей удерживал его в огромном чане с вином. Человек должен был нести наказание за какую-то свою ошибку. В этом мире не было солнца и, поэтому, не было тени. Владыка окунал человека в вино с головой и, когда тому не хватало воздуха, отпускал его. Все это он делал, не прикасаясь к нему. Мать человека попросила волшебника, чтобы он доставил её к сыну.
И в тот же миг она очутилась там и видит, как её сын вынимает меч из ножен, чтобы зарубить Владыку. Она хотела крикнуть сыну: «Не делай этого, иначе ты навсегда там останешся!» Но волшебник сказал ей: «Молчи! Ты своим криком погубишь сына, потому что, обернувшись на твой крик, он замрет навсегда, — ты вне правил того, что происходит, и вне этого мира. Ты можешь только смотреть.» Мать вернулась в свой мир. А человек, поддавшись какому-то инстинктивному чувству, вложил меч в ножны и вышел из полутемного дома во двор, залитый солнцем. Он сошел с порога этого дома в своих светлых одеждах, сел во дворе на скамью и подумал: «Может, хоть поесть даст.» И тогда, глядя на стол перед собой, на котором была еда, он увидел тень, а потом своего слугу, который шел к нему. Он понял, что свободен, что он снова в своем мире. Он встал, поднял голову и долго смотрел на солнце. И кругом были тени от множества предметов. Человек пошел на базар, где была его мать, и спросил её:
— Ты была там?
— Да, — ответила она.
— И как тебе тот мир? — спросил он.
— Страшное зрелище.
И, отвлекшись на какое-то мгновение, она снова занялась своими делами.
»


А. Панов ШКОЛА СНОВИДЕНИЙ
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 2 3 ... 11 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC