Н.А.У.К.А.

[Корнак]

это ложная трансформацыя)))

А какая правильная?
Странно, что вы с Пипой не сошлись во взглядах.
Разве ты не горишь желанием закатать все в асфальт, чтобы было удобно заниматься строевой?
А у тебя какое звание, кстати?
Ты наверное писарем в штабе?

[Pipa]

на мой взгляд)))..  это ложная трансформацыя)))..  типа перевязывания веревки для казы в участок с травой пасыпаной дустом)))..
трансформацыя..  каторая ни скока не улучшаеть условий свободы...

     Напомнить вам, как называется существо, потребляющее исключительно натуральные продукты? - Это животное! Именно оно живет только собирательством и охотой, поскольку производить искусственные продукты потребления не умеет. А если к этому добавить жизнь не умом, а наитием, то сходство вашего идеала с животным еще более усилится.
     Люди - продукты той трансформации, при которой наитие сменилось разумом, а собирательство и охота уступило место производству (в широком смысле слова, включая сельское хозяйство). Эта трансформация еще не закончилась, т.к. покуда и уровень разумности человека на современном этапе всё еще желает лучшего, и производство всё еще несовершенно, поскольку какие-то из искусственно производимых продуктов порой уступают по качеству натуральным. Но это не повод вернуться в животные, а повод совершенствоваться в том же направлении до полного успеха .
      Вот и свобода в человеческом случае, это не обрыв веревки на шее, чтобы уйти пастись в лес , а достижение того уровня мастерства, когда человек сможет стать независимым от "натуральности", запасы которой на планете ограничены. Тогда как путь в животные это путь регрессии, даже если из человека после такой трансформации получится царь зверей.

[Корнак]

Это животное!

<a href="https://www.youtube.com/v/gWX9YPQA8Z0" target="_blank">https://www.youtube.com/v/gWX9YPQA8Z0</a>

[James Getz]

Напомнить вам, как называется существо, потребляющее исключительно натуральные продукты? - Это животное! Именно оно живет только собирательством и охотой, поскольку производить искусственные продукты потребления не умеет

Неудачное сравнение.
Собирательством и охотой живут члены социума.
Организованное человеческое общество долгое время жило охотой и собирательством это уже сложно организованное общество, без всяких кавычек.
Охота сложная организованная деятельность.
И производство (изготовление) предметов, оружия, постройки и т.п.

[James Getz]

покуда и уровень разумности человека на современном этапе всё еще желает лучшего,

Уровень разумности , на современном этапе это не вопрос какой-то необходимости эволюции, трансформации мозга, как устройства. физически мозг такой же у современных людей, как и у древних греков  или египтян.

Это вопрос  организации, всего за несколько десятилетий из общества можно вырастить толпу полных деградантов ,(просто сильно понизив уровень образовательных программ начиная с начальной школы), которыми элементарно управлять, или сообщество, в котором регулярно и в большом количестве будут появлятся нобелевские лауреаты.

[Pipa]

Охота сложная организованная деятельность.
И производство (изготовление) предметов, оружия, постройки и т.п.

     Вы еще добавьте про лопату, которой добывать из-под земли съедобные коренья удобнее, чем выкапывать их собственным рылом . Но по существу замена палки на ружье принципиально ситуацию не меняет, т.к. по сути это ружье выполняет ту же функцию, что бивни мамонта . С ружьем ты, с бивнями или с когтями, но будешь вынужден бегать за дикими антилопами, которых, всегда будет не хватать. Ибо голод будет грозить как из-за неудачной охоты, так и черезчур удачной (сократится популяция антилоп). А потому веревка на шее (в виде зависимости от числа антилоп в дикой природе) затянется еще туже.

покуда и уровень разумности человека на современном этапе всё еще желает лучшего,

Уровень разумности , на современном этапе это не вопрос какой-то необходимости эволюции, трансформации мозга, как устройства. физически мозг такой же у современных людей, как и у древних греков  или египтян.

    Так я поэтому и говорила про уровень разумности, а не про мозг, т.к. уровень разумности может быть повышен и на том же мозге, что есть.

[_Виктор_]

Пипа и Гетц! Вы говорите лишь о длине верёвки (степени относительной свободы), лук и копьё лучше зубов и когтей, ружье лучше лука, животноводство лучше охоты. Генная модификация лучше селекции Верёвка всё длиннее и длиннее.
Просто критики нового забывают, что первые ружья сильно уступали лукам, а первые попытки выращивать сельхозкультуры наверняка были менее эффективны чем охота и т. п.
Это само сабой разумеется.

Но верёвка остаётся -
Зависимость от внешних источников энергии.

Наука и "магия" как раз и пытаются решить эту проблему.

[_Виктор_]

уровень разумности может быть повышен и на том же мозге, что есть.

Если принять во внимание то, что у Лондонских таксистов отдел мозга отвечающий за пространственную память и ориентирование увеличивается при обучении, то возможно повышение уровня разумности требует повышения уровня мозга, его эволюции.

[James Getz]

уровень разумности может быть повышен и на том же мозге, что есть.

Если принять во внимание то, что у Лондонских таксистов отдел мозга отвечающий за пространственную память и ориентирование увеличивается при обучении, то возможно повышение уровня разумности требует повышения уровня мозга, его эволюции.

Увеличивается каким образом,  изменяется физически , как орган?

Я веду речь об обучении, развитии мыслительных способностей.

Так что в каком смысле используется слово эволюция, если в бытовом, то это бессмысленный в контексте темы разговора термин.

Эволюция протекает буквально на промежутках в миллионы лет.

[Корнак]

С ружьем ты, с бивнями или с когтями, но будешь вынужден бегать за дикими антилопами

Разве не тем же самым занимаются люди, расширяя свои возможности приобщиться к благам цивилизации?
Все постоянно куда-то бегут, все находятся в перманентном состоянии неудовлетворенности и в поиске что-то добыть.

[Корнак]

ерёвка остаётся -
Зависимость от внешних источников энергии.
Наука и "магия" как раз и пытаются решить эту проблему.

Какую проблему? Длины веревке, или избавлению от нее?

[_Виктор_]

Какую проблему? Длины веревке, или избавлению от нее?

Корнак, когда ты уже начнешь мыслить недвойственно?))
Откуда это или? Зачем?
Чтобы поспорить? Или?)))

Лучше будет козе если она сможет растянуть веревку? Определенно лучше - больший круг доступной травки. Лучше если сможет избавиться от веревки? И тоже да.

3Д-принтер способный "печатать" любые молекулы обеспечит человека любым видом пищи - максимальная длина веревки.
Всякие праноеды и т.п. - почти тоже самое. Очень, очень длинная веревка, даже длиннее чем молекулярный 3Д-принтер.

Будет следующий шаг. Определенно. Какой, тоже нетрудно предположить.

[Pipa]

Но верёвка остаётся -
Зависимость от внешних источников энергии.

     Не соглашусь. Большинство потребностей человека имеют внутренние ограничения, а потому далеко не всегда упираются во внешние ограничения. Например, фиксированный объем желудка не позволит ему сожрать тонну мяса за один присест. Или больше 5-ти бутылок водки человеку за сутки не выпить , а потому ограничение возможности добыть 6-ю бутылку уже не являются той веревкой, которая ограничивает его свободу пьянствовать. Т.е. в случаях, когда возможности удовлетворяют потребности, человек не только чувствует себя свободным, но и реально им является.
      Вот и жажда познания мира зачастую бывает ограничена не объемом информации, добытой исследователями, а низкой способностью среднего человека эту информацию усваивать/понимать. Отсюда и спрос на магию, как потенциальное средство  получить желаемое "по щучьему велению", без необходимости овладевать знаниями и умениями из предметной области.

[_Виктор_]

Так что в каком смысле используется слово эволюция, если в бытовом, то это бессмысленный в контексте темы разговора термин.

Эволюция протекает буквально на промежутках в миллионы лет.

Закон ускорения темпов эволюции

Закон ускорения темпов эволюции — в течение геологического времени происходит ускорение биологической эволюции. Наблюдается закономерное сокращение протяжённости геологических эр (так, палеозойская эра длилась 340 млн лет, мезозойская эра — 170 млн лет, кайнозойская эра — 60 млн лет), что отражает ускорение темпов эволюции. Между началом и концом каждой эры наступали кардинальные изменения в составе фауны и флоры.

Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом. Ускорение эволюции было вызвано необходимостью адаптироваться к новым условиям обитания и стало возможным благодаря быстрому росту популяции, сообщает AFP со ссылкой на статью авторов исследования в журнале PNAS.

Быстрый рост популяции, начавшийся около сорока тысяч лет назад после миграции человека разумного из Африки, привел к значительному увеличению темпов эволюции по сравнению с предыдущими шестью миллионами лет (примерно шесть миллионов лет назад гоминиды отделились от других человекообразных обезьян).

По словам исследователей, мы отличаемся от людей, которые жили пять тысяч лет назад, больше, чем они отличались от неандертальцев (которые вымерли 24 тысячи лет назад и к тому же были не предками человека разумного, а другой ветвью).

[Корнак]

Будет следующий шаг. Определенно

Эксперимент с крысой, которой вживили электрод в центр удовольствий и дали возможность нажимать на педаль, активируя этот центр до такой степени, что она сдохла.

Никакой двойственности у меня не было. Это у тебя было написано двусмысленно, что и побудило меня задать вопрос.