Н.А.У.К.А.

[Корнак]

Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом

Раньше были проблемы с книгопечатанием и люди запоминали массу информации. В Китае врачи заучивали наизусть толстенные тома по медицине.
Так что с эволюцией человека не так однозначно.

[dgeimz getz]

Цитата: _Виктор_ от Сегодня в 13:07:26
Американские ученые доказали





А британские ученые что доказали? 

[lis]

Люди - продукты той трансформации, при которой наитие сменилось разумом, а собирательство и охота уступило место производству

я думаю..  што в чилавеке..  разум трансформируеццо гораздо быстрее тела..  а  тело у чилавека до сих пор апсалютно как у животного..  оно более

кансервативно к переменам)))...  

совершенствование наукы..  я всецело паддержываю)))..  и цели её благородные уважаю)))..  

токо массовых экспириментов на людях ни паддержываю..  тем более без их согласия)))..  ни па-чилавеческы это как то...

Вот и свобода в человеческом случае, это не обрыв веревки на шее, чтобы уйти пастись в лес , а достижение того уровня мастерства, когда человек сможет стать независимым от "натуральности", запасы которой на планете ограничены. Тогда как путь в животные это путь регрессии, даже если из человека после такой трансформации получится царь зверей.

а я думаль..  што свабода..  в данном случае..   это полный разрыв зависимости казы от травы))..  в любом виде...

отсутствие патребности..  лучше чем замена её сурагатом...

[_Виктор_]

Не соглашусь.

Интересный поворот. )
Я про то, что для козы лучше если веревка длиннее. А вы про то, что коза не сможет за сезон всю траву сожрать которая ей доступна с длинной веревкой.

Я с этим и спорить не буду, как с через чур очевидным, даже ради спортивного ынтиреса))

[_Виктор_]

Это у тебя было написано двусмысленно

Возможно.
Недвойственность она такая, многосмысленная))

[Pipa]

я думаю..  што в чилавеке..  разум трансформируеццо гораздо быстрее тела..  а  тело у чилавека до сих пор апсалютно как у животного..  оно более
кансервативно к переменам)))...  
совершенствование наукы..  я всецело паддержываю)))..  и цели её благородные уважаю)))..

    Так не науку надо совершенствать, а консервативное тело! А начинать надо с растений и пчел . (ГМО форева!)

а я думаль..  што свабода..  в данном случае..   это полный разрыв зависимости казы от травы))..  в любом виде...
отсутствие патребности..  лучше чем замена её сурагатом...

    Потребление суррогатов - промежуточная стадия на пути разрыва зависимости. Типа сначала дрочит на картинку , а потом и в картинке перестает нуждаться

[Корнак]

свабода..  в данном случае..   это полный разрыв зависимости казы от травы

Вот это уже ближе.
Пусть Виктор измеряет свободу длиной веревки.

[Корнак]

Потребление суррогатов

Раньше был дефицит еды. Теперь дефицит хорошей еды, той, которая была раньше.
Раньше был дефицит информации. Теперь море лжи.

[_Виктор_]

Цитата: _Виктор_ от Сегодня в 13:07:26
Американские ученые доказали





А британские ученые что доказали? 

Вы случайно не жертва мемов про британских ученых?))

Элеанор Магвайр из лондонского Университетского колледжа. Элеанор не стала посылать участников эксперимента на год в Диснейленд. Вместо этого она исследовала группу людей, которые за небольшое время должны были усвоить массу очень конкретной, подробной и специфической информации о своем родном городе. Речь идет о лондонских таксистах. Видите ли, перед каждым лондонским таксистом стоит сложная задача выучить на память более 25 000 улиц Лондона, тысячи ориентиров, достопримечательностей и других интересных мест, и научиться свободно ориентироваться среди всего этого богатства. Время интенсивной учебы, необходимый для усвоения этой информации, называется периодом приобретения знаний. Это занимает, как правило, три четыре года. (Если вам случится увидеть в Лондоне людей, которые разъезжают на скутерах с разложенными на руле картами, знайте: это кандидаты в лондонские таксисты осваивают свое ремесло!)
Лишь небольшая часть кандидатов в таксисты в конце концов проходит строгий экзамен, у которого страшное название «Виды». Те, кому удается сдать его, действительно могут похвастать внушительным и обширным пространственным и навигационным знанием Лондона. Согласитесь, интересная группа для изучения мозга!
При работе с лондонскими таксистами команда Элеанор сосредоточилась на анализе размеров гиппокампа. Об этой части мозга мы будем много говорить в следующих главах. Гиппокамп – вытянутая структура, формой напоминающая морского конька и расположенная в глубине височной доли мозга (собственно, слово hippocampus по гречески и значит «морской конек»). Она необходима для перехода кратковременной памяти в долговременную, задняя часть гиппокампа «отвечает» за функцию пространственной памяти. Соответственно, Магвайр и ее коллеги ожидали, что задняя часть гиппокампа (та, что расположена ближе к затылку) у таксистов окажется крупнее, чем у испытуемых из контрольной группы – людей одного с таксистами возраста и образования, которые не заучивали 25 000 улиц. Ожидаемый результат ученые и получили.
Эти и другие исследования, в ходе которых сравнивался мозг специалистов и неспециалистов (среди изученных групп – музыканты, танцоры и люди определенных политических пристрастий), наглядно продемонстрировали пластичность человеческого мозга. Но «пластичность» – всего лишь одно из возможных объяснений сделанного открытия. Другое объяснение – в том, что люди, которым удается сдать экзамен и получить работу лондонского таксиста, с самого начала обладали гиппокампом, задняя часть которого крупнее обычного. Иными словами, вполне может оказаться, что только люди с крупным задним гиппокампом, обеспечивающим им повышенную способность к пространственной навигации, могут стать лондонскими таксистами. Если бы дело обстояло именно так, то ни о какой пластичности в данном случае речь бы не шла.
Но как же различить эти два варианта? Проверяя гипотезу о том, что процесс обучения на водителя такси в Лондоне меняет человеческий мозг, надо взять группу людей, начинающих обучение, и проследить за тем, как со временем меняется их мозг. Можно также сравнить мозг тех, кому удалось пройти экзамен, и тех, кто провалил его. Именно это и сделала Элеанор со своей командой. Такого рода исследования весьма убедительны, поскольку можно четко связать любые изменения мозга с обучением в школе таксистов. В результате ученые выяснили: перед началом обучения у всех горящих энтузиазмом кандидатов в таксисты не было никакой разницы в размерах гиппокампа. Через три четыре года, когда обучение закончилось и было известно, кто прошел экзамен, а кто нет, они повторили исследование. Выяснилось, что у кандидатов, сдавших экзамен, задняя часть гиппокампа стала значительно крупнее, чем до начала обучения.

[dgeimz getz]

Цитата: dgeimz getz от Сегодня в 13:14:40

Цитата: _Виктор_ от Сегодня в 13:07:26
Американские ученые доказали





А британские ученые что доказали?  

Вы случайно не жертва мемов про британских ученых?))

Надеюсь, что нет.


Меня улыбают фразы в разговоре в теме о науке, вида....

Цитата: _Виктор_ от Сегодня в 13:07:26
Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом

Какие ученые, как доказали, кому доказали?  

[Корнак]

Выяснилось, что у кандидатов, сдавших экзамен, задняя часть гиппокампа стала значительно крупнее, чем до начала обучения.

О способности мозга создавать новые связи, выращивая для этого дендриты, известно давно.

[_Виктор_]

Какие ученые, как доказали, кому доказали?

Думаю они ни кому ни чего не доказывали, просто вывели закономерность того, что каждый новый вид эволюциоирует быстрее предыдущего. Мне лень было трать час для поиска точных данных и ссылок на научные статьи, поэтому скопипастил первую попавшуюся на знакомую тему.

Вы не думаете, что обращаете внимание на очень косвенные признаки того, что текст может быть ложным, а не на прямой смысл?

[dgeimz getz]

Какие ученые, как доказали, кому доказали?

Думаю они ни кому ни чего не доказывали, просто вывели закономерность того, что каждый новый вид эволюциоирует быстрее предыдущего. Мне лень было трать час для поиска точных данных и ссылок на научные статьи, поэтому скопипастил первую попавшуюся на знакомую тему.

Вы не думаете, что обращаете внимание на очень косвенные признаки того, что текст может быть ложным, а не на прямой смысл?

Попробуем разобраться. Вот полный текст.

Цитата:
Закон ускорения темпов эволюции

Закон ускорения темпов эволюции — в течение геологического времени происходит ускорение биологической эволюции. Наблюдается закономерное сокращение протяжённости геологических эр (так, палеозойская эра длилась 340 млн лет, мезозойская эра — 170 млн лет, кайнозойская эра — 60 млн лет), что отражает ускорение темпов эволюции. Между началом и концом каждой эры наступали кардинальные изменения в составе фауны и флоры.

Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом. Ускорение эволюции было вызвано необходимостью адаптироваться к новым условиям обитания и стало возможным благодаря быстрому росту популяции, сообщает AFP со ссылкой на статью авторов исследования в журнале PNAS.

Быстрый рост популяции, начавшийся около сорока тысяч лет назад после миграции человека разумного из Африки, привел к значительному увеличению темпов эволюции по сравнению с предыдущими шестью миллионами лет (примерно шесть миллионов лет назад гоминиды отделились от других человекообразных обезьян).

По словам исследователей, мы отличаемся от людей, которые жили пять тысяч лет назад, больше, чем они отличались от неандертальцев (которые вымерли 24 тысячи лет назад и к тому же были не предками человека разумного, а другой ветвью).

Закон ускорения темпов эволюции

Закон ускорения темпов эволюции — в течение геологического времени происходит ускорение биологической эволюции. Наблюдается закономерное сокращение протяжённости геологических эр (так, палеозойская эра длилась 340 млн лет, мезозойская эра — 170 млн лет, кайнозойская эра — 60 млн лет), что отражает ускорение темпов эволюции. Между началом и концом каждой эры наступали кардинальные изменения в составе фауны и флоры.

Этот факт у меня возражений не вызывает.

Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом. Ускорение эволюции было вызвано необходимостью адаптироваться к новым условиям обитания и стало возможным благодаря быстрому росту популяции, сообщает AFP со ссылкой на статью авторов исследования в журнале PNAS.

А вот дальнейший смысл текста выглядит весьма путанным, для меня.

Переход от геологических эпох, которые длились сотни миллионов лет к развитию популяции человека , начавшейся 40 тысяч лет назад.

Происходит подмена понятий,  развитие флоры и фауны в геологических эпохах сравнивается с развитием (увеличением) популяции людей 40 тысяч лет назад.

 Тут появляется новое образование, которого раньше ни во флоре, ни в фауне не было , это образование человеческий социум- порождение коллективного разума людей.

Что такое "ускорение эволюции" , просто рост численности людей или что? Каким образом рост популяции, практически мгновенное событие ,мог повлиять на эволюцию- процесс происходящий в течении десятков , даже сотен миллионов лет?
Как это увидеть смогли,на основании каких хотя бы признаков? Слетали на машине времени?

Быстрый рост популяции, начавшийся около сорока тысяч лет назад после миграции человека разумного из Африки, привел к значительному увеличению темпов эволюции по сравнению с предыдущими шестью миллионами лет (примерно шесть миллионов лет назад гоминиды отделились от других человекообразных обезьян).

По словам исследователей, мы отличаемся от людей, которые жили пять тысяч лет назад, больше, чем они отличались от неандертальцев (которые вымерли 24 тысячи лет назад и к тому же были не предками человека разумного, а другой ветвью).

Ну хорошо, произошла миграция из Африки, увеличилась численность, а в чем выразилось увеличение темпов эволюции человека?

Ну хорошо, мы отличаемся от людей живших 5 тысяч лет назад сильнее, чем они от тех, что жили 24 тысячи лет назад.

А чем, блин, отличаемся то?

То, есть ничего не сказано по сути, кроме самого утверждения, что это так и так и это доказали ученые

[Pipa]

Американские ученые доказали, что эволюция человека сейчас идет примерно в сто раз быстрее, чем в отдаленном прошлом. Ускорение эволюции было вызвано необходимостью адаптироваться к новым условиям обитания и стало возможным благодаря быстрому росту популяции, сообщает AFP со ссылкой на статью авторов исследования в журнале PNAS.

     Не согласна я с этим "законом ускорения эволюции", по крайней мере, в этой трактовке понятия "эволюция". Что касается человека, то после того, как естественный отбор почти прекратился (смертность перестала сильно зависеть от способностей), неизбежные мутации начали лавинообразно накапливаться в человеческой популяции, не находя себе фильтра, отсекающего негативные мутации от позитивных. Фактически такое явление следует называть генетической деградацией, хотя формально увеличение числа "мутантов" можно принять за ускорение эволюции. Тогда как в действительности здесь ускоряется не эволюция, а мутабельность (накопление ошибок).

Наблюдается закономерное сокращение протяжённости геологических эр (так, палеозойская эра длилась 340 млн лет, мезозойская эра — 170 млн лет, кайнозойская эра — 60 млн лет), что отражает ускорение темпов эволюции.

     А вот это явление имеет другую причину - увеличение размера/объема генома (в том числе и разбиение его на отдельные хромосомы), что открыло еще одну возможность для изменчивости - не только замены в отдельных звеньях ДНК, но и перестановки относительно больших кусков кода относительно друг друга (типа "блуждающих" или "прыгающих" генов). Причем, такие перестановки приводят не к медленному изменению фенотипа, а к его скачкообразному изменению. Например, считают, что первая птица уже умела летать , т.к. недо-крылья, на которых летать нельзя, не могли бы увеличиться в размерах в ходе эволюции, т.к. не могли иметь значения для выживания, не будучи применимыми по прямому назначению.

[lis]

Так не науку надо совершенствать, а консервативное тело! А начинать надо с растений и пчел . (ГМО форева!)

начинать нада с источника проблем))..  то есть с собственного разума..

Потребление суррогатов - промежуточная стадия на пути разрыва зависимости. Типа сначала дрочит на картинку , а потом и в картинке перестает нуждаться

гых)))..  это токо в том случае..  ежели чел дожыветь до третьей стадыи)))