Постнагуализм
28 марта 2024, 22:38:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 ... 7 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Осознание смерти - "мёртвый воин"  (Прочитано 36860 раз)
0 Пользователей и 13 Гостей смотрят эту тему.
Wind
Гость
« : 09 июня 2014, 13:58:38 »

Две практики: "осознание смерти" и "мёртвого воина" никак не хотят у меня гармонировать друг с другом. То есть одна вступает в противоречие с другой. Осознание смерти предполагает осознание, прочувствование неизбежности смерти, которая обязательно случится, но пока ещё не случилась. Ответственность за принятие решения, которое может стать последним твоим действом на Земле. Чувство потока времени. Всё тлен - отсюда отрешённость, спокойствие. И т.д......
Мёртвый же воин уже мертв, всё уже случилось. Поздняк дёргаться. В этом тоже есть большой конструктив - все текущие события для мёртвого воина - фигня. Бесстрашен (а чего теперь бояться).Отрешён и безжалостен. ЧСВ только, как ни странно может жить само по себе.
Как увязать, как гармонизировать оба направления, как слить обе позиции в нечто цельное и непротиворечивое?
Записан
Wind
Гость
« Ответ #1 : 09 июня 2014, 17:40:09 »

Когда человек практически осознает, что пришел в этот мир из «поля смерти» и признает факт, что туда и уйдет, он понимает - что всегда был мертв.
Был мёртв, мёртв, будет мёртв 
Был мёртв, Жив, будет мёртв
Найдите отличие.
Первый вариант - практика мёртвого воина
Второй вариант - практика осознания смерти.
Что не так?
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #2 : 10 июня 2014, 09:53:48 »

Wind
А для тебя самого, что означают эти слова "мертвый воин"?
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #3 : 10 июня 2014, 21:28:34 »

Две практики: "осознание смерти" и "мёртвого воина" никак не хотят у меня гармонировать друг с другом.
Ну все верно, это разные идеи и они и не должны уживаться, ты можешь выбрать просто одну из них. Ту которая тебе ближе. А ты намешал все в одну кучу ???  Ну есть и другие, например, принятие ответственности за свои поступки и контролируемая глупость ( на мой взгляд КГ без принятия ответственности за свои поступки превращает человека в клоуна) ну и смирение воина. Эти все вещи необходимы для внутренней перестановки (переоценке ценностей) для рождения самого чувства безупречности. 
   
Отрешён и безжалостен.
Эти чувства приходят после серьезной роботы в области сталкинга и безупречности, в результате естественного сдвига ТС. А индуцировать их и воображать, ни в коем случае нельзя (на мой взгляд это потакание). Идеи безупречности о которых сказано выше осуществляют некоторую трансформацию мировосприятия, которая побуждает к качественному скачку в практике, и не только. Мне это представляется неким триггером намерения и осознанного выбора.       ИМХО :)
« Последнее редактирование: 11 июня 2014, 05:35:47 от Fray » Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #4 : 11 июня 2014, 00:06:52 »

это не идеи а состояния и это одно и то же состояние
В изначальном виде это идея, но когда эта идея обрастает чувством, вот тогда и становится состоянием. (Вроде логично)

мертв воин для мира первого внимания, оставаясь в котором он  умрёт смертью обычного человека и осознавая это, воен переносит всю свою активность во второе внимание,
Не совсем понятно.

мертв воин для мира первого внимания,
Воин мертв

оставаясь в котором он  умрёт смертью обычного человека
Воин мертв, но он же и жив, так как умрет смертью обычного человека? Как так?

воен переносит всю свою активность во второе внимание,
Допустим воин перенесет ВСЮ свою активность во второе внимание. Но я думаю вы согласитесь с тем что, основную массу энергии для сновидения воин черпает в первом внимании?..   
     
Записан
Tic
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 291


« Ответ #5 : 11 июня 2014, 00:51:01 »

Цитата:
Как увязать, как гармонизировать оба направления, как слить обе позиции в нечто цельное и непротиворечивое?   

ну часть твоего тела она ) что тут неясного :-)
Записан

Чтобы витать в облаках , нужен самолёт
Иначе это - блуждание в тумане )
Tic
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 291


« Ответ #6 : 11 июня 2014, 00:58:58 »

Цитата:
  Допустим воин перенесет ВСЮ свою активность во второе внимание. Но я думаю вы согласитесь с тем что, основную массу энергии для сновидения воин черпает в первом внимании?..   

а нэзависимость от энергии первого внимания - нэ  ::)  :) :)
так же как независимость во сне от раздражителей первого внимания  :)
Записан

Чтобы витать в облаках , нужен самолёт
Иначе это - блуждание в тумане )
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #7 : 11 июня 2014, 05:33:44 »

а нэзависимость от энергии первого внимания - нэ
Независимость??? А это как? Объяснитесь пожалуйста. Человек находится в постоянном энерго-обмене с внешней средой, а если нет, значит он труп или находится вне мира первого внимания.   

так же как независимость во сне от раздражителей первого внимания

Не согласен и с этим, но тональ очень избирателен в этом смысле, громкий звук в первом внимании будь то хлопок двери или крик за окном чаще всего вытесняется в сновидении на периферию внимания, а сигнал от пролетевшей в метре мухи станет центром перцепции. 
Записан
Tic
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 291


« Ответ #8 : 11 июня 2014, 07:04:06 »

Цитата:
   
Независимость А это как? Объяснитесь пожалуйста. Человек находится в постоянном энерго-обмене с внешней средой, а если нет, значит он труп или находится вне мира
 
ну ваша тень тоже постоянно находится в постоянном обмене :-)
Записан

Чтобы витать в облаках , нужен самолёт
Иначе это - блуждание в тумане )
fedia
Гость
« Ответ #9 : 11 июня 2014, 09:40:36 »

Воин мертв
не думаю, что надо эту рекомендацию дх понимать слишком буквально -
воен мертв для первого внимания, в том смысле, что опора эго или самости переносится во второе
в первом внимании остается некая мертвая механика, которая поддерживает жизнедеятельность физ тела
и поэтому в этом мире все одинаково и одинаково неважно

Воин мертв, но он же и жив, так как умрет смертью обычного человека? Как так?
умрет обычной смертью если не реализуется во втором вн

Но я думаю вы согласитесь с тем что, основную массу энергии для сновидения воин черпает в первом внимании?..
свободная энергия черпается из процесса самоосвобождения кармы
при этом опора эго остается во втором вн
Записан
Wind
Гость
« Ответ #10 : 11 июня 2014, 10:00:28 »

Ну все верно, это разные идеи и они и не должны уживаться, ты можешь выбрать просто одну из них.
Собственно хотелось услышать подтверждение собственным ощущениям. По-моему это две взаимо-исключающие практики и как следствие позиции. Осознания смерти по сути осознание жизни, острое чувствование ответственности за свои действия и непрочности бытия. Понимание того, что переделать уже не получится и надо делать всё сразу.
 Позиция же мёртвого воина -очень сильная позиция в плане того, что она вышибает саму основу для страха смерти - инстинкт самосохранения. Но к жизни эта позиция никакого отношения не имеет - со всеми вытекающими. В процессе практики возникает ощущение, что покрываешься бронёй, которая становится всё толще и прочнее, но при этом отгораживает тебя от мира (от жизни).
Записан
Wind
Гость
« Ответ #11 : 11 июня 2014, 10:07:09 »

Wind
А для тебя самого, что означают эти слова "мертвый воин"?
Мёртвый воин для меня это позиция из которой я могу воспринимать и осознавать мир. Проблема может заключаться в том, что при упорной практике позиция может, а возможно и должна, стать доминирующей.
Записан
fedia
Гость
« Ответ #12 : 11 июня 2014, 10:18:56 »

но при этом отгораживает тебя от мира (от жизни).
миров два и уходя из одного приходят во второй
мертвость это вектор движения сознания
когда основная часть перенесена то воен становится почти мертв для мира первого внимания


Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #13 : 11 июня 2014, 10:34:47 »

воен мертв для первого внимания, в том смысле, что опора эго или самости переносится во второе
Вы пишете - мертв для первого внимания. А вот, во втором внимании как себя воин ведет?    И что вы подразумеваете под словосочетанием- "опора эго"?
Записан
Wind
Гость
« Ответ #14 : 11 июня 2014, 10:42:09 »

миров два
Вообще, я считал, что мир один. Внимание может быть первое, второе....Второй мир - это что?
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #15 : 11 июня 2014, 10:43:41 »

ну ваша тень тоже постоянно находится в постоянном обмене :-)
Я не совсем понимаю на что вы мне хотите указать? Ваши высказывания слишком туманны) Вы видимо один из тех кто занимается КГ на форумах?
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #16 : 11 июня 2014, 10:49:53 »

миров два
Вообще, я считал, что мир один. Внимание может быть первое, второе....Второй мир - это что?
Я так понял, речь идет о перцептивных мирах первого и второго внимания.

миров два и уходя из одного приходят во второй
Это предложение можно трактовать столько, на сколько фантазии хватит) Можете более логично и последовательно выражаться, а то выдаете какими то обрывками, хрен поймешь что к чему)   

Записан
fedia
Гость
« Ответ #17 : 11 июня 2014, 11:30:16 »

Вы пишете - мертв для первого внимания. А вот, во втором внимании как себя воин ведет?   
он не ведет он в нем существует
в основном во втором внимании получают свободную энергию и освобождаются от фиксации

И что вы подразумеваете под словосочетанием- "опора эго"?
эго основа бытия субъекта его центр или то на что опирается восприятие
в первом внимании восприятие опирается на объект с которым субъект  себя отождествляет
Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело
Записан
fedia
Гость
« Ответ #18 : 11 июня 2014, 11:35:58 »

Вообще, я считал, что мир один. Внимание может быть первое, второе....Второй мир - это что?
в учдх минимум два мира :)
мир разума (я думаю, что лучше его называть объектным миром)
и мир воли (энергии). Они различаются субъектами и способом восприятия
Записан
fedia
Гость
« Ответ #19 : 11 июня 2014, 11:38:09 »

Можете более логично и последовательно выражаться, а то выдаете какими то обрывками, хрен поймешь что к чему)
если я буду выражаться еще более логично ты совсем меня перестанешь понимать
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #20 : 11 июня 2014, 12:10:47 »




эго основа бытия субъекта его центр или то на что опирается восприятие
в первом внимании восприятие опирается на объект с которым субъект  себя отождествляет
Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело


в учдх минимум два мира
мир разума (я думаю, что лучше его называть объектным миром)
и мир воли (энергии). Они различаются субъектами и способом восприятия

 Ну, теперь когда вы немного уточнили, я, наконец таки понял о чем вы писали, и я с вами в целом согласен )
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #21 : 11 июня 2014, 12:14:43 »

Увинд, подумай вот о чем, как можно идентифицировать себя «мертвым воином», не осознав смерть? Тем более что смерть (как и все остальное) осознается посредством жизни.
Кстати, я тоже это заметил и предположил что он имел в виду идею смерти как советчицы.
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #22 : 11 июня 2014, 12:28:17 »

fedia, Единственное с чем я не согласен, так это иерархическая позиция первого и второго внимания в вашей схеме, на мой взгляд это не совсем правильная позиция. Или я снова не правильно вас понял?
Записан
Wind
Гость
« Ответ #23 : 11 июня 2014, 13:01:24 »

Увинд, подумай вот о чем, как можно идентифицировать себя «мертвым воином», не осознав смерть? Тем более что смерть (как и все остальное) осознается посредством жизни.

В данном случае речь идёт о практиках и тут возникает два совершенно разных подхода в осознании смерти (хотя и там и там осознание смерти присутствует) и как следствие два совершенно разных результата. В случае "мёртвого воина" смерть уже случилась, она УЖЕ произошла, в практике же "осознания смерти" - смерть ещё впереди, возможно прямо перед тобой, но это будущее. И это всё меняет.
Осознание смерти присутствует и там и там, но контекст меняет результат.
Записан
fedia
Гость
« Ответ #24 : 11 июня 2014, 13:07:38 »

fedia, Единственное с чем я не согласен, так это иерархическая позиция первого и второго внимания в вашей схеме, на мой взгляд это не совсем правильная позиция. Или я снова не правильно вас понял?
это сильно зависит от того что понимать под вторым вниманием
для меня второе внимание начинается от погружения на уровень естественного сдвига в сон до поднятия нагваля
Если считать вторым вниманием ОСы, то между первым и вторым вниманиями будет некий естественный баланс.
Если же ориентироваться на перемещение тс, то первое внимание представляется фиксированнной точкой в бесконечной потенциальности воcпринимаемого при перемещении тс, не говоря уже о том, что происходит в третьем внимании.
Иерархии как таковой нет, но есть четкое направление от первого внимания к третьему
Записан
ukr
Гость
« Ответ #25 : 11 июня 2014, 15:24:59 »

Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело
А как растождествится с объектом? Какие приёмы и техники ты используешь?
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #26 : 11 июня 2014, 22:49:57 »

А как растождествится с объектом? Какие приёмы и техники ты используешь?
По идее для этого используется сталкинг и безупречность, хотя кто знает что на это ответит fedia)
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #27 : 11 июня 2014, 23:10:04 »

это сильно зависит от того что понимать под вторым вниманием
Я лично понимаю это так. Когда уровень внутренне провоцируемых галлюцинаций  в сновидении снижается до уровня первого внимания, то есть - минимален, это в свою очередь означает что практик  воспринимает (в основном) реальные сигналы из внешнего поля. Вот тогда, (на мой взгляд) сновидение становится в БОЛЬШЕЙ степени вторым вниманием. Но в обычных ОСах тоже ведь доступна некоторая часть внешних сигналов. Так что в моем понимании ОС это винегрет из реальных сигналов и внутренних глюков . Чем ближе к осознанию тем ближе ко второму вниманию)

Иерархии как таковой нет, но есть четкое направление от первого внимания к третьему

Согласен.
« Последнее редактирование: 12 июня 2014, 00:08:39 от Fray » Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #28 : 12 июня 2014, 01:32:38 »

Две практики: "осознание смерти" и "мёртвого воина" никак не хотят у меня гармонировать друг с другом. То есть одна вступает в противоречие с другой.

Я тоже помню такое замечал и долго не мог их состыковать. Они настроения разные дают, как ты там написал в случае техники "смерть-советчица" (ты называешь её "осознание смерти") - ты жив, а в случае техники "мертвый воин" - ты мертв, точнее пытаешься себя так чувствовать и действовать соответственно.

Вначале я пробовал их практиковать по отдельности, но тогда замечал, что иногда начинаешь впадать в крайности. Например техника "смерть-советчица" может в дополнение к положительным эффектам вызывать лишнюю суету, начинаешь слишком париться тем, что времени в жизни осталось мало, а сделать ничего особо пока не успел. В противовес к этому, техника "мертвый воин" может вызывать нездоровый похуизм, кстати именно благодаря ей я осознал, что высшая степень и форма похуизма - это смерть, потому что только трупу всё похуй, с тех пор похуизм стараюсь дозировать, и вот тут как раз помогает "смерть-советчица".

 Т.е. чувствуешь в чем тут фишка? Они как бы уравновешивают друг друга и не дают скатиться в крайности - ни в лишнюю суету, ни в нездоровый похуизм. Потому применять их надо одновременно, чтобы эффект накладывался и ты получал усредненное значение без перегибов, ну или можно выбрать что-то одно, а когда замечаешь какой-то перегиб поправлять его другой техникой, или просто тестировать себя так на наличие перегибов.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #29 : 12 июня 2014, 05:51:20 »

Они как бы уравновешивают друг друга и не дают скатиться в крайности
Интересная мысль. Вообще, в этом что-то есть. Инь-янь.
Буду думать и пробовать.
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #30 : 12 июня 2014, 08:08:41 »

Например техника "смерть-советчица" может в дополнение к положительным эффектам вызывать лишнюю суету, начинаешь слишком париться тем, что времени в жизни осталось мало, а сделать ничего особо пока не успел.
))) Это эффекты ЧСВ (озабоченность судьбой). У меня такая штука часто возникает, приходится особо яростно выслеживать)
Записан
ukr
Гость
« Ответ #31 : 12 июня 2014, 09:20:59 »

 Я думаю, "мертвый воин" - это личность, осознавшая свою механистичность и подчиненность единственно живой силе - воле. Уходит не жизнь как таковая, а воображаемая живость эмоционального индульгирования.
 А "смерть-советчица" - это уже следующий этап практики. Смысл её - в осознании факта, что жизнь есть лишь поединок со смертью. Этот мэйнстрим задаёт направление движения и избавляет воина от сомнений, чем ему заниматься. Надо максимально эффективно выживать или копить энергию на случай непредвиденных проблем с выживанием.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1214


« Ответ #32 : 12 июня 2014, 11:06:13 »

))) Это эффекты ЧСВ (озабоченность судьбой). У меня такая штука часто возникает, приходится особо яростно выслеживать)

Возможно отчасти. Но если это убрать полностью, т.е. сделать так чтобы судьба была покуй, то тогда появляется полное безразличие ко всему, потому что значение и важность имеет только то, чему мы их придаем. Ведь в итоге для этого мира всё равно что мы сможем или не сможем сделать в ходе нашей жизни. Чего мы можем добиться или не добиться - это имеет значение только для нас самих, а если не имеет, то мы просто останавливаемся в своём движении, т.е. странствие по пути прекращается, и тогда тебе всё покуй - жив ты или мертв, потому что это уже не важно и не имеет никакого значения для тебя, пропадает всякая мотивация. Появляется ситуация схожая с той, когда воина побеждает страх и он не может дальше двигаться дальше по своему пути, только тут для него двигаться или нет - не имеет никакого значения, а по скольку причин двигаться нет, то он стоит на месте, в обоих случаях результат один - прекращение путешествия воина.

Конечно можно действовать без мотивации, типа как действие не ожидая наград, но это настолько уныло, как все равно, что перестать солить пищу, начитавшись глупых статей о вреде соли, какой-то период жизни это делать можно, но всю жизнь - это идиотизм уже. Гораздо лучше, на мой взгляд, иметь какую-то мотивацию, и вот уже её пробовать воспринимать в рамках КГ. 
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #33 : 13 июня 2014, 05:28:36 »

Возможно отчасти. Но если это убрать полностью, т.е. сделать так чтобы судьба была покуй, то тогда появляется полное безразличие ко всему, потому что значение и важность имеет только то, чему мы их придаем.
Я не говорю что ЧСВ надо убрать полностью. Если полностью убрать то мы автоматически окажемся в кювете соц.мира, согласен. Задача ведь стоит в том, чтобы избавится от рефлексии ЧСВ, на которую бессмысленно расходуется энергия. Ведь эта мимолетная обеспокоенность выглядит как вспышка энергии в коконе, мы только взбалтываем эманации внутри. Ладно еще если бы  обеспокоились и побежали что то делать ;D  Так вместо этого человек просто сверкает как новогодняя елка, рассеивая энергию в никуда. И так изо дня в день и из года в год.)

Конечно можно действовать без мотивации, типа как действие не ожидая наград, но это настолько уныло, как все равно, что перестать солить пищу, начитавшись глупых статей о вреде соли, какой-то период жизни это делать можно, но всю жизнь - это идиотизм уже. Гораздо лучше, на мой взгляд, иметь какую-то мотивацию, и вот уже её пробовать воспринимать в рамках КГ.

Вы ведь понимаете что нагуализм это комплексная дисциплина и каждый компонент, каждая техника  одинаково важны? Если мы начинаем выбирать то что нам нравится и отбрасывать в сторону что не нравится, то мы рано или поздно упремся в стену ;D некоторые сразу оказываются в тупике (я говорю о тех, кто пытается практиковать сновидение на первом этапе практики забывая о сталкинге и безупречности). В нагуализме нет ничего лишнего.

Гораздо лучше, на мой взгляд, иметь какую-то мотивацию, и вот уже её пробовать воспринимать в рамках КГ.

КГ имеет место  тогда, когда практик избавился от проявлений ЧСВ. Когда ЧСВ претерпевает трансформацию мы вынуждены прибегнуть к КГ лишь для того что бы не выделятся в социуме и как то с ним взаимодействовать (  КГ применяется тогда когда отсутствует социальная мотивация). Ведь мы  держим путь от обусловленности к свободе, и от эго к безличному. То что вы считаете лучшим, это самообман не более, маскировка обычного поведения и стереотипов под КГ, что в сущности ничего не меняет. Или можно вести себя как клоун и считать это КГ, так тоже делают.
« Последнее редактирование: 13 июня 2014, 17:02:27 от Fray » Записан
Wind
Гость
« Ответ #34 : 13 июня 2014, 07:54:13 »

Буду думать и пробовать.
Подумал. Немного попробовал.
Для себя решил так: обе эти практики нельзя не только взбалтывать, но и смешивать. Необходимо практиковать их отдельно, например год одну, год другую или
можно выбрать что-то одно, а когда замечаешь какой-то перегиб поправлять его другой техникой, или просто тестировать себя так на наличие перегибов.
формируя две полярные позиции, между которыми возникает пространство выбора. Имея это пространство, можно адаптировать себя под текущую ситуацию.


Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #35 : 13 июня 2014, 15:08:51 »

Не думала, что "мертвый воин" это практика. Мертвым можно стать только после осознания своей смертности, оно как бы автоматически происходит. Ты умираешь для социума, все его страсти, желания и т.д. для тебя становятся мертвыми, а ты становишься мертвым для социума.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #36 : 13 июня 2014, 16:06:32 »

Не думала, что "мертвый воин" это практика. Мертвым можно стать только после осознания своей смертности
А осознание смертности это что? Чисто теория или практика?
ты становишься мертвым для социума
Мёртвым для социума стать проще-простого. Отключи телефон - вот ты уже на 2/3 мёртв для социума, а если уедешь на неделю горы то и на оставшуюся треть.
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #37 : 13 июня 2014, 16:13:43 »

А осознание смертности это что? Чисто теория или практика?
Это практика. Что именно ты хочешь практиковать, для роста этого осознания?

Мёртвым для социума стать проще-простого. Отключи телефон - вот ты уже на 2/3 мёртв для социума, а если уедешь на неделю горы то и на оставшуюся треть.
Это временная смерть, и ты знаешь, что скоро это закончится, и ты вернешься к жизни. Я говорю о смерти после которой ты если и вернешься в социум, то вернешься другим, без ЧСВ, без ЧСЖ, смиренный и спокойный. Вся гниль, что есть в тебе, она умрет, надо будет только вымести ее метелочкой.
Записан
Fray
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66



Email
« Ответ #38 : 13 июня 2014, 16:57:41 »

Мёртвым для социума стать проще-простого. Отключи телефон - вот ты уже на 2/3 мёртв для социума, а если уедешь на неделю горы то и на оставшуюся треть.
Хах! Если бы все так было просто!.. Социум не снаружи, социум внутри нас, в том то и дело.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #39 : 13 июня 2014, 19:07:41 »

Мёртвым для социума стать проще-простого. Отключи телефон - вот ты уже на 2/3 мёртв для социума, а если уедешь на неделю горы то и на оставшуюся треть.
Хах! Если бы все так было просто!.. Социум не снаружи, социум внутри нас, в том то и дело.
Читаю дословно: ДЛЯ СОЦИУМА, то есть для них родимых.  Не для себя в социуме. А вообще это была наполовину шутка, видимо неудачная.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #40 : 13 июня 2014, 19:17:44 »

Собственно ответ был на это:
Не думала, что "мертвый воин" это практика.
Но вы сами и ответили так же
Это практика.

Что именно ты хочешь практиковать, для роста этого осознания?
Что или как?
Если ЧТО, то собственно это озвучено в теме. Кроме того я это практикую уже как бы некоторое количество лет и вопрос  был о том, как эти практики между собой устаканить. Собственно в результате конструктивного обсуждения, с подачи jeton я получил удовлетворившее меня решение. Чем весьма доволен.
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #41 : 13 июня 2014, 20:53:00 »

А осознание смертности это что? Чисто теория или практика?
Ответ был дан именно на вопрос об осознании смертности, а не про "мертвый воин". Ты видимо, сам запутался в своих вопросах, Wind.
 
Что или как?
Как ты хочешь практиковать практику осознание смерти? Мне думается, что надо практиковать не просто осознание Смерти, а идею Смерти.
« Последнее редактирование: 13 июня 2014, 21:36:15 от Opleyhina » Записан
Wind
Гость
« Ответ #42 : 14 июня 2014, 06:40:11 »

Как
Практик много разных. Каждый выбирает под себя. Кто-то закапывает себя в гробу под землю, кто-то на кладбища ходит, кто-то медитирует по утрам на смерть. Кто как. Как в супермаркете - выбирай на вкус. Индивидуально. У меня тоже есть свой продуктовый набор, индивидуальный.
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #43 : 14 июня 2014, 09:02:31 »

Практик много разных.
Да, практик много, выбирай на вкус, какая больше по душе. Это хорошо когда есть выбор, а когда его нет.
Когда, у тебя только один выбор, умереть либо, выжить. Ты был когда-нить в такой ситуации?

Каждый выбирает под себя.
Но ты не сказал, какую выбрал именно, ты?
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #44 : 14 июня 2014, 09:26:29 »

iron
Какая ты однако, придирчивая, это пустая трата слов, но я отвечу.

не просто осознание Смерти, а идею Смерти.
Я думала что понять можно было что я имела ввиду, ну ладно по буковкам так по буковкам.
А имела я ввиду, осознание идеи Смерти, где проживаешь каждое мгновение будучи мертвым. Из него очень быстро выносит, но воин цепляется снова и снова за это осознание идеи Смерти,
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #45 : 14 июня 2014, 09:44:03 »

Оплейхина, руками лицо закрываешь, стыдно наверно глупости говорить?
Обоснуй глупость!
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #46 : 14 июня 2014, 10:32:10 »

Идея смерти (любая) - это только слова,
Идея Смерти - это чувство прикосновения, можно балаболить о идеи Смерти сколько угодно, от этого ничего не поменяется.

осознание смерти - это поступок,
Это чувство Осознания.

поэтому осознают не идею, но силу, а её можно осознать лишь «прикоснувшись» к ней.
Только через осознание идеи Смерти ты сможешь осознать эту Силу. Или у тебя это как-то по другому получилось?
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #47 : 14 июня 2014, 12:39:37 »

iron
Ты не просто железная, ты железобетонный книжник.
Значит, через формулировки (ни через чувства, ни через опыт (да какой уж там опыт?), а именно, через книжки), осознается некая сила, которая называется смерть, либо, идея которая посредством слов указывающая на сущность этой силы, под названием смерть.
Логика твоя не оспорима.
Аплодирую стоя.



Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #48 : 14 июня 2014, 13:55:25 »

Модераториал

Уважаемые пользователи. :)
В верхнем разделе,(все разделы , кроме СТ, Корзины и Андерграунда) запрещен мат и взаимные наезды.
Посты их содержащие будут удаляться модераторами.
Полезного общения. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
fedia
Гость
« Ответ #49 : 14 июня 2014, 16:03:57 »

Значит, через формулировки (ни через чувства, ни через опыт (да какой уж там опыт?)
может быть расскажеш как ты себе представляеш что есть смерть советчик ?
у тебя был опыт умирания ?
Смерти, где проживаешь каждое мгновение будучи мертвым.
что есть переживание мертвости ?
как она проявляется наружи ?
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
« Ответ #50 : 14 июня 2014, 16:10:13 »

у тебя был опыт умирания ?


А почему ты собственно связываешь осознание присутсвия смерти-советчика с опытом умирания?
У К.К. не было такого драматизьма, Д.Х. указал ему на камень, на который, если быстро посмотреть, то можно увидеть некую тень, и почувствовать ощущение. Потом еще была сцена в машине, где они видели огни сзади идущей машины и Д.Х. сказал, что это смерть преследует их.

При этом никто низ них не умирал.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
fedia
Гость
« Ответ #51 : 14 июня 2014, 19:39:38 »

У К.К. не было такого драматизьма, Д.Х.
если человек не видел смерть близко, то он не знает что это
сколько не указывай на нее и не рассказывай о ней

При этом никто низ них не умирал.
я думаю что кака не есть пример для подражания
Записан
fedia
Гость
« Ответ #52 : 14 июня 2014, 20:33:33 »

федиа, ты имеешь ввиду «объект» смерти, не саму смерть, а смерть конкретного существа
я имел ввиду переживание состояния когда человек близок к своей смерти
переживание смерти другого человека это не есть своя смерть, это именно переживание смерти другого человека

после ритуала они больше не боялись смерти, т.к знали что смерть это не конец, а начало бесконечности
ритуальная смерть и реальная смерть это совершенно разные переживния
и надеятся на выживание не стоит, мы все умерем
Записан
fedia
Гость
« Ответ #53 : 14 июня 2014, 20:37:36 »

Вот! К своей смерти, а не к смерти вообще!
смерть ваабще это ментальная конструкция, а не смерть
Записан
Opleyhina
Гость
« Ответ #54 : 15 июня 2014, 08:58:31 »

iron
Ты такая умная, что я просто вынуждена прекратить наш диалог!
Записан
Alex316
Гость
« Ответ #55 : 08 июля 2014, 12:18:57 »

Вот! К своей смерти, а не к смерти вообще!
смерть ваабще это ментальная конструкция, а не смерть
Пиздить такое уместно, раз счетчика у тебя не весит пред очами.
Хде отражается количество "очков жизни", ТЕРЯЕМЫЕ от голожопой реакции на ВОЗДЕЙСТВИЕ Смерти (давление) и с течением времени.
А счетчик то ЕСТЬ бля. Состояние ФТ, активность энергетики - и есть данный счетчеГ.
Мы умираем. Это как ЯД. В течении какого-то времени, воздействие может быть и не очевидно. Но в самом КОНЦЕ, становится понятно что УБИЛ ЯД.
Только Смерть "как яд", убивает через СОБЫТИЯ.
Записан
Юра
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 23


Email
« Ответ #56 : 06 апреля 2016, 05:44:06 »

Хей, ПН! Кто-нибудь здесь практиковал методику "мертвого воина"? Есть ли какие-нибудь отзывы, результаты, впечатления?
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #57 : 06 апреля 2016, 11:07:59 »

Только Смерть "как яд", убивает через СОБЫТИЯ

Значит *события* по принципу обратной связи могут стать управляющим фактором? Так то да..


Хей, ПН! Кто-нибудь здесь практиковал методику "мертвого воина"? Есть ли какие-нибудь отзывы, результаты, впечатления?

Даже не надейтесь  ;D
Записан
Wind
Гость
« Ответ #58 : 06 апреля 2016, 14:51:32 »

Цитата: Юра от Сегодня в 05:44:06
Хей, ПН! Кто-нибудь здесь практиковал методику "мертвого воина"? Есть ли какие-нибудь отзывы, результаты, впечатления?

Даже не надейтесь
Практиковали-то, думаю, многие, а вот делится это да. Мало кто жаждет. :(
Записан
Wind
Гость
« Ответ #59 : 06 апреля 2016, 17:32:12 »

Теме почти два года. Пролистал. Сейчас, полагаю, что интегрировать обе практики в одном стакане можно.  :)
Записан
Юра
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 23


Email
« Ответ #60 : 07 апреля 2016, 08:33:50 »

Сейчас, полагаю, что интегрировать обе практики в одном стакане можно.

Винд, а результаты есть какие-нибудь? Может, какие-то нюансы выяснились? Я, например, не совсем понимаю - надо просто пытаться осознать себя мертвым или надо медитировать на всякие неаппетитные виды смерти?
Записан
Wind
Гость
« Ответ #61 : 07 апреля 2016, 08:57:15 »

Не считаю себя экспертов в данном вопросе. Я сам новичок с очень ограниченным опытом, поэтому не считаю для себя возможным давать какие-либо рекомендации. Собственно и тему-то я когда-то затеял для того чтобы прояснить этот вопрос для себя.  К сожалению настоящие гуру либо избегают данный форум  :(, либо не имеют желания делиться своим бесценным опытом :(, либо их просто нет. :)
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #62 : 07 апреля 2016, 09:21:22 »

К сожалению настоящие гуру либо избегают данный форум  , либо не имеют желания делиться своим бесценным опытом , либо их просто нет.

либо они совсем мертвые  ;D

Как можно быть "мертвым военом" если воин - часть (Тайны) Мира, а Мир-то - живой!?

Только так:
эта "символическая смерть" не существа, но его фиксации на ОПТС. Существование на грани "Остановки Мира". Растворение (неделание) насиженных непосильным трудом личных структур. Само-познание "обратной стороны" медали, другого "Я".
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Wind
Гость
« Ответ #63 : 07 апреля 2016, 11:53:58 »

насиженных непосильным трудом личных структур.
Личностные структуры сносятся (меняются) довольно легко. А тут вопрос, как мне кажется, глЫбже. :)

Само-познание "обратной стороны" медали, другого "Я".
Так вернее.
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #64 : 08 апреля 2016, 16:32:11 »

Личностные структуры сносятся (меняются) довольно легко. А тут вопрос, как мне кажется, глЫбже.

Личностные структуры действительно обладают гибкостью (впрочем, и запасом прочности, тоже), и меняются либо естественным образом под давлением жизненных ситуаций,
 либо, - произвольно, как "практика КГ" и чистка тоналя в соответствии с путем воена.

Но концепция "мертвый воен" акцентирована даже не на оптимизации личного тоналя,( имха), но на состоянии "тумана", - максимально возможной деконцентрации, аморфности социального "Я". Именно это состояние с позиции социумного наблюдателя выглядит "мертвым воином".

Цитата:
Само-познание "обратной стороны" медали, другого "Я".
в такой позиции выходит на передний план автоматом (остановка первого кольца означает разгон второго)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #65 : 25 января 2017, 02:15:13 »

Кстати, животное так и не поняло что умерло. Оно продолжало бежать, а потом полетело. В его голове даже понятия не было о смерти. Хотя о страхе животное знало и его ощущало. страх был связан с болью. А боль связана с разными вещами - запахом железа, людьми, огнем.
С людьми все понятно - они активно боялись умереть
.

Кстати, это действительно интересное наблюдение  ::)

Помнится, граждонин Ксендзюк причислял "страх смерти" к "базальным комплексам" тоналя, т.е. к фундаментальным, исходным программам, коренящимся в животной эволюционной предистории человека ::)

Но возникает естественный вопрос:
каким образом животное, не имея саморефлексии, может спроецировать на себя понятие смерть? :o

Животное может чувствовать только боль и научиться рефлексам позволяющим её избегать - такое бегство от боли= (условно: "страх боли") - подобен рефлекторному отдергиванию руки человека от огня, но по сути, это НЕ СТРАХ.
Именно на рецепторах боли строится (животный) "инстинкт самосохранения", других причин нет. 8)

Если животное убегает от опасности, или вступает в бой - это рефлекторные программы поведения никак не связанные со "страхом собственной смерти", о которой животное не имеет никакого понятия.   :P

Ситуация, когда лягушки заживо варятся при постепенном нагреве воды, поскольку не чувствуют боли -  как раз иллюстрация этой идеи...

Иными словами, животному просто НЕЧЕМ бояться смерти... а это означает, что страх смерти появился только у саморефлексивного человека - и не является таким уж "базальным"  :P
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7891



WWW
« Ответ #66 : 25 января 2017, 04:16:01 »

животному просто НЕЧЕМ бояться смерти... а это означает, что страх смерти появился только у саморефлексивного человека - и не является таким уж "базальным"
Кто делал перепросмотр - в свое глубокое детство--это подтвердит. Изначально у ребенка нет никакого страха смерти.
И труп другого человека не вызывает никаких ассоциаций со "смертью себя" и соответственно не пугает.
Вот, что бы не повторяться
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=75473.msg311885#msg311885
Записан

Wind
Гость
« Ответ #67 : 25 января 2017, 08:13:12 »

Иными словами, животному просто НЕЧЕМ бояться смерти... а это означает, что страх смерти появился только у саморефлексивного человека - и не является таким уж "базальным"
С животными, полагаю, всё просто. Чтобы боятся смерти необходимо иметь абстрактное мышление и рефлексию. Есть большие сомнения у большинства учёных в наличии и того и другого у животных. Соответственно... :)
Основной механизм заложенный в человека - это инстинкт выживания, который в случае с индивидом представлен как инстинкт самосохранения, а при проекции на социум трансформируется в инстинкт сохранения рода. Базальные комплексы Ксендзюка, естественно, редукция более общей интегральной функции. Вообще-то, подобная редукция,  это даже не его идея. Он просто обобщил и упорядочил то, что описано у Кастанеды. Работать с одной интегральной позицией чрезвычайно сложно, требуются специальные методики, намного проще, по крайней мере с начала, начинать с редуцированных, упрощённых позиций. Кстати, Д.Х. так и поступал в отношении Кастанеды, параллельно грузя его и интегральной формой. Именно оттуда идёт: смерть-советчица, мёртвый воин, ЧСВ, Безжалостность. Это же не Ксендзюк придумал. В процессе освоения редуцированных позиций постепенно приходишь к интегральной - по сути к субстанциальному слою, когда необходимость в редукции отпадает, соответственно, отпадает необходимость в отдельных базальных комплексах. Но этот путь проще пройти через редукцию, кстати, даже при наличии Д.Х. под боком :)
Записан
Чернояр
Гость
« Ответ #68 : 04 ноября 2017, 19:48:18 »

мертвый Воин" - это один из этапов инициационного Пути.Так что... для начала нужно стать Воином. В дальнейшем то что помогало ,начинает мешать. В этом и отличие-"мертвые воины" и Маги живут в потоке ,люди социальные... ими что то управляет.
разные медитации и другие умственные "тренировки" не в счет.  Еще очень важно не пойти по "путям внутреннего идиота"-ну через дорогу перед машинами бегать или схожая хрень. "смерть" можно накопить как и "минуты тишины" Перелом придет. Упражнение было взято из иоги,вернее ее раздела пранаяма.Там оно называется -Кумбхака.

Поскольку цели  были немного другие чем у "индыйских таварышей" то стал работать с задершкой на выдохе. интересовало -сколько пробуду за гранью-)))
уже спустя месяц практики.поменяв "индыйское слово" на нормальное русское словосочетание(в поисковике) ,наткнулся на целый пласт информации. Намерение  -однако.Оказывается эту технику уже использовали Воины до меня. Так что было с чем сравнить ...ну и за одно избавляет меня от "дальнейшего тыцания по клаве" .
Воин ,давший ее описание ,в любом случае сделал это лучше ,чем написал бы я-))).Оказывается даже журнал был.

http://sergejh.narod.ru/z1/pr1_1.htm
Записан
Овердрайв
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 791


« Ответ #69 : 04 ноября 2017, 22:21:24 »

Осознание Смерти - это Восприятие Умирания как Движения Темной энергии.
Записан

Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #70 : 05 ноября 2017, 07:10:36 »

Воин ,давший ее описание ,в любом случае сделал это лучше ,чем написал бы я-
лучшее описание практики..  то что самим пережыто)))..  это ва первых)))

ва вторых парадавало..  что практику следует делать на унитазе)))..  видима действительна слишком сакральная)))..

в третьих жэ..   индийскые нашы братья делають её сидя в лотосе)))..

знаишь пачему?))))..  патамушта ..перед практикой пранаямы..  практикують асаны..  в частности ..  три замка)))..  особенно нижный)))..  тода унитаз более..  ни актуален ))))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Чернояр
Гость
« Ответ #71 : 05 ноября 2017, 08:32:36 »

ва вторых парадавало
хоть это радует,а то люди злые нынче,без радости живут. теперь по теме-
лучшее описание то ,которое будет понятно другим . А понимание если проверить самому.Тогда и разговор наладится.
кто наблюдал висельников ,замечал - ребята обгаживались. При правильном выполнении упражнения ,на второй задержке теряется контроль над мочевым пузырем ,ну а на третьей ...и обосраться мона.
 Йоги в лотосе-?))) к сожалению я не йог и не из тех кто в них играет.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #72 : 05 ноября 2017, 08:57:03 »

кто наблюдал висельников

а йогв-висельников..  хто то наблюдаль?))


к сожалению я не йог

ни знаю..  што сказать..  лотос это савсем ни сложно)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Чернояр
Гость
« Ответ #73 : 05 ноября 2017, 12:22:45 »

а йогв-висельников
-))) класс .Мне то и йогов наблюдать не доводилось.Так людей которые купили абонемент в секцию.Через год они уже мнут себя йогами.Особая продвинутость  достигается тур-поездкой  в Индию  +у девушек покупкой сари  .А обычных висельников повидал.
Странно , что  ум которым так гордятся люди и возводят себя на пьедестал,заставляет их совершать такие поступки.
  Вместо обсуждения достаточно попробовать-.
 Сами йоги дают высокую оценку данной практике -
" Способствует полной вентиляции лёгких;
Помогает насытить кровь кислородом, способствует выведению ядов и токсинов;
Качественно повышает содержание углекислоты в организме;
Мягко массирует органы брюшной полости;
Стимулирует пищеварение и обмен веществ;
Помогает укрепить и поддержать в тонусе весь организм в целом;
Укрепляет и омолаживает эндокринную и лимфатическую системы;
Способствует восстановлению и расслаблению нервной системы;
Способствует регуляции деятельности сердца;
Помогает при гипо- и гипертонии;
Даёт душевное равновесие.

когда достигнуто совершенство в пранаяме (кевала кумбхака), «ничто не является недостижимым в трех планах существования». Этими тремя планами являются сознательное, подсознательное и бессознательное – джаграт, свапна и сушупти. Сахита пранаяма воздействует на сознательный и подсознательный уровни, то есть на тело, прану, ум и душу. Кевала кумбхака дает в результате пробуждение бессознательно ума и тела и ведет к состоянию, выходящему за их пределы. Если имеет место пробуждение во всех трех планах, то что не может быть достигнуто или что может остаться неведомым в этом мире?"
  но у Воинов как уже писал цели немного другие-
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #74 : 05 ноября 2017, 13:19:22 »

но у Воинов как уже писал цели немного другие-

я нисколько ни против..  упражнений для военов)))..  пишыте..  я с удовольствем прочитаю)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Оксана
Гость
« Ответ #75 : 30 ноября 2017, 20:42:05 »

Животное может чувствовать только боль и научиться рефлексам позволяющим её избегать - такое бегство от боли= (условно: "страх боли") - подобен рефлекторному отдергиванию руки человека от огня, но по сути, это НЕ СТРАХ.
Ну а что это по-твоему тогда?
Цитата:
Именно на рецепторах боли строится (животный) "инстинкт самосохранения", других причин нет.
Хм, а я думала что инстинкт самосохранения строиться на чувстве опасности, когда ребёнок УЖЕ ЗНАЕТ о том что он умрёт.

Цитата:
Если животное убегает от опасности, или вступает в бой - это рефлекторные программы поведения никак не связанные со "страхом собственной смерти", о которой животное не имеет никакого понятия.
Вот как раз животные и ЗНАЮТ что умрут. И во-вторых, у них нет разума чтобы лежать под деревом и рассуждать как же я не хочу умирать. Они исполняют команду Орла

Цитата:
Ситуация, когда лягушки заживо варятся при постепенном нагреве воды, поскольку не чувствуют боли -  как раз иллюстрация этой идеи...
А ты был лягушкой, что так уверенно говоришь об этом?

Цитата:
Иными словами, животному просто НЕЧЕМ бояться смерти... а это означает, что страх смерти появился только у саморефлексивного человека - и не является таким уж "базальным"
Животное ваабщето боиться смерти. Почему при виде либо запахе крови лошади начинают нервно ржать и пытаться удрать? А почему медведь свирипеет и пытается убить?
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #76 : 01 декабря 2017, 02:07:09 »

что это

реакции жывотных на опасность - это "страх тела". Тело защищает свою жизнь и ее качество (принимает бой, убегает (прячется)),- согласно Командам, прошитым на уровне "ШАБЛОНА" (условно -"инстинкты").

Страх на уровне саморефлексии возникает только у человека, - и человеком же проецируется в адрес животных.

"Чувства, эмоции" связаны непосредственно с центром "Воля" . Именно "Волей" животные оценивают угрозу. Таким образом "страх тела" и "страх ума" - два разных явления - (существующие) в разных "кольцах Силы": Первый действует на личную Волю, второй - истощающая ментальная спекуляция... и причом тут смерть? :P  - Вообще не причом))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Оксана
Гость
« Ответ #77 : 01 декабря 2017, 04:25:02 »

реакции жывотных на опасность - это "страх тела". Тело защи
Ты же сказал что это не страх Вот я тебя и спрашиваю, тогда что это?
А щас ты говоришь что это СТРАХ тела.
Записан
Оксана
Гость
« Ответ #78 : 01 декабря 2017, 04:28:13 »

Животное ваабщето боиться смерти. Почему при виде либо запахе крови лошади начинают нервно ржать и пытаться удрать? А почему медведь свирипеет и пытается убить?
Я неправильно написала, не верно.
Если животное знает о смерти то как оно может её бояться?
Оно не боиться смерти, в момент опасности
Тогда что же вылазиит?
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #79 : 01 декабря 2017, 12:23:53 »

реакции жывотных на опасность - это "страх тела". Тело защи
Ты же сказал что это не страх Вот я тебя и спрашиваю, тогда что это?
А щас ты говоришь что это СТРАХ тела.

Кавычки означают што терминг - условный. Есть триггеры в восприятии - "угрозы", запускающие реакцию (рефлексы, выброс гормонов) и сама реакция, - следующая как нитка за иголкой, - без пауз, индульгирований и анализов. Человек определяет это как "страх тела". Животное - не опридиляет никак :P
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Оксана
Гость
« Ответ #80 : 01 декабря 2017, 16:32:09 »

реакции жывотных на опасность - это "страх тела". Тело защи
Ты же сказал что это не страх Вот я тебя и спрашиваю, тогда что это?
А щас ты говоришь что это СТРАХ тела.

Кавычки означают што терминг - условный. Есть триггеры в восприятии - "угрозы", запускающие реакцию (рефлексы, выброс гормонов) и сама реакция, - следующая как нитка за иголкой, - без пауз, индульгирований и анализов. Человек определяет это как "страх тела". Животное - не опридиляет никак :P
ааа, я должна была обратить своё внимание на кавычки. А я дурёха взяла и обратила внимание на суть.
Неважно что там происходит у животных мы же люди, ЧЕЛОВЕКИ, поэтому лучше поговорим о нас любимых. Животные же так ни сделают.

Страх смерти возникает от незнания и социум вместо того шобы рассказывать школятам в школах о смерти, заставляет учить правописание и таблицу умножения. В жизни пригодиться!!! Вот девиз социума!
А жизни то как таковой и нету, есть только смерть и её сила. Жизнь - это ИЛЛЮЗИЯ, которую вы лелеете и нежите в своих головах, боитесь отпустить. От того и страх появляется, что телеса ваши вам кричат что вы скоро сдохнете, вы следующие
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #81 : 01 декабря 2017, 17:06:06 »

Бармалей использовал ту жопу в которой вы были всегда по малоумию и придал ей выгодный драматизм, чтобы сделать из вас подобия служебных овчарок - бояться здесь, яриться здесь, слюну пускать здесь. И эти обусловленности ничем не лучше всех прочих, собака бросается на ближайший предмет в состоянии ярости, достаточно ей подсунуть что либо и нанести удар по переносице у основания черепа чтобы нейтрализовать. А вы по науське Бармалея сами в бешенстве начнете ее кусать, и каков будет исход?:) Разум сделал человека сильнейшим из хищников а не бойцовские рефлексы, без разума вы лысая обезьяна в холодном лесу среди враждебных стай. Впрочем если вы получите премию Дарвина в результате обучения у Бешенного Бармы это будет справедливо :))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #82 : 01 декабря 2017, 17:09:02 »

А вылазиит ярость

есть таке образование в моске))..  называеццо.. амигдала(миндалина)..  пагугли пра её функцыи..  и паймешь что откуда вылазить))))...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #83 : 01 декабря 2017, 17:11:57 »

без разума вы лысая обезьяна в холодном лесу
заметь..  токо лысые обезьяны приобрели в результате разум))))..  а не лысые так и остались ниразумными)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Линде
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1699



« Ответ #84 : 01 декабря 2017, 17:25:01 »

без разума вы лысая обезьяна в холодном лесу
заметь..  токо лысые обезьяны приобрели в результате разум))))..  а не лысые так и остались ниразумными)))


Интересная мысль.
Записан

Я юродивый Москвы
Чернояр
Гость
« Ответ #85 : 01 декабря 2017, 21:20:51 »

страх тела" и "страх ума" - два разных явления -
это действительно так. Победа на 1-ым врагом чела знания это победа над "страхом ума" . И уже потом приходит понимание что это не равно победе над страхом смерти. "страх тела" у людей - в кино -последняя сцена фильма "Кин-дза-дза"-)))
  "страх тела "  у животных это рефлекс (приобретенный) то что применяется  в дрессировке. У людей тоже.
отсутствие "страх тела" не значит утраты чувства самосохранения. Наоборот.
 Дикие животные живущие на природе ,не испорчены как домашние и человек. Они уходят от опасности ,из плохих мест. Но это не "страх" а вот одомашенные напоминают людей-
 
  
страх смерти или "страх тела" или страх вбитый в наш "истинный ум" выбивается потом. Это необходимый этап. О методе который использовал и применяли до меня уже писал в одной из тем
  
Записан
Чернояр
Гость
« Ответ #86 : 01 декабря 2017, 21:38:13 »

Чем выбивается
практиками девушка ,практиками . К чтению различных "мантр" это увы отношения не имеет.
 Вы упоминали "Бармалея" ,несколько раз. Это воин который в 2014 заходил на один из закрытых форумов (сейчас осталась бледная копия) потом нарабатывал навыки полемики на сайте обиженного кОнфи с его у@@@ным "двойником" -клоном-?
Записан
Чернояр
Гость
« Ответ #87 : 01 декабря 2017, 21:52:40 »

Какая из них?
полагаю не поняли. Диалог ведется на паритетных основах. Отвечать на вопрос вы не хотите,но требуете от другого.
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #88 : 01 декабря 2017, 21:57:19 »

Бармалей использовал ту жопу в которой вы были всегда по малоумию и придал ей выгодный драматизм, чтобы сделать из вас подобия служебных овчарок - бояться здесь, яриться здесь, слюну пускать здесь. И эти обусловленности ничем не лучше всех прочих, собака бросается на ближайший предмет в состоянии ярости, достаточно ей подсунуть что либо и нанести удар по переносице у основания черепа чтобы нейтрализовать. А вы по науське Бармалея сами в бешенстве начнете ее кусать, и каков будет исход?:)
хахаха ты меня расмешила.
Знаешь что Пиздёткина(так он тебя кажись называет) это ты служебная овчарка. Он что тебе сказал когда ты к нему пришла а?
А он сказал " приходи когда точно будешь знать что тебе нужно". Докатилась подруга А ты ведь САМА пришла к нему. А сейчас  дерьмом его поливаешь. За что?
Цитата:
Разум сделал человека сильнейшим из хищников а не бойцовские рефлексы, без разума вы лысая обезьяна в холодном лесу среди враждебных стай. Впрочем если вы получите премию Дарвина в результате обучения у Бешенного Бармы это будет справедливо :))
Да ладно Хуйню городить

Если Бармалей напоминает мне спамбота с примитивной логикой - кто дурак, ты дурак, какие ваши доказательства? и неизменным набором обсценных слов, то вы скорее - генератор анекдотов про чукчу и попку-дурака :)
Вы повторяете за Бармалеем все его выдумки, но и сами горазды обманывать, хитрый чукча самого ББ обманул, выдумав себе диагноз и историю исцеления :)
Записан
Чернояр
Гость
« Ответ #89 : 01 декабря 2017, 22:56:31 »

Геолога умная, однако
то что эзотерические сайты притягивают разного рода : "мАгов"(черных.белых ,4-го внимания и 8-го левела) борцунов с чужим чсв и ...гэологов ,увы "энергетический факт" как сказал бы Д.Х.
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #90 : 01 декабря 2017, 22:58:40 »

Вас Дикориах, давно пора забанить вместе с НеАнгел, вы материтесь в верхних разделах, хамите пользователям и администрации форума. Страшно подумать кого может воспитать такая женщина
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #91 : 02 декабря 2017, 00:12:18 »

Надька  с НьюЙорка станет крутой скоро, менясомнёт в фарш А уж чё о вас говорить драгоценные мои

боится пауков геннадий
татьяна залететь егор
боится очень пидарасов
и пауков и залететь
;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Чернояр
Гость
« Ответ #92 : 05 декабря 2017, 19:57:45 »

Знаешь почему?
конечно -))) потому что Воины всегда готовы к диалогу. Но вонючие шавки которые способны лишь лаять на то ,что им не понятно - расценивают это как слабость.
  Пентаграмы на стенах твоей квартиры давно перевернулись,и жизнь медленно утекает к тому ,кому ты служишь выеденная лЕтуном оболочка.
Записан
таксист
Выход за пределы Солнечной системы
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 114


из первого внимания запрещен!


« Ответ #93 : 03 июня 2023, 17:00:59 »

Две практики: "осознание смерти" и "мёртвого воина" никак не хотят у меня гармонировать друг с другом. То есть одна вступает в противоречие с другой. Осознание смерти предполагает осознание, прочувствование неизбежности смерти, которая обязательно случится, но пока ещё не случилась. Ответственность за принятие решения, которое может стать последним твоим действом на Земле. Чувство потока времени. Всё тлен - отсюда отрешённость, спокойствие. И т.д......
Мёртвый же воин уже мертв, всё уже случилось. Поздняк дёргаться. В этом тоже есть большой конструктив - все текущие события для мёртвого воина - фигня. Бесстрашен (а чего теперь бояться).Отрешён и безжалостен. ЧСВ только, как ни странно может жить само по себе.
Как увязать, как гармонизировать оба направления, как слить обе позиции в нечто цельное и непротиворечивое?

достаточно стрёмно новичку поднимать давно заброшенные темы = большинство участников в ней давно уже поменяли свой взгляд на поднятую проблему.
ну, а шо новичку делать, если теперешний здешний люд предпочитает швырять говно на работающий вентилятор ради своего расчесанного ЧСВ = благо есть проблема у российского Президента в виде непокорной Украины и помогающей ей старушки - дряхлой америки?... какой здесь нахрен КК или ДХ, когда можно засветиться по полной, если обосрать своего оппонента? Я... ЯЯ... ЯЯЯ... и еще раз ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! и никаких стульев! в начале деньги = засветить своё ЯЯЯЯЯЯ, а потом уж и о стульях поговорим = КК... ДХ... смерть... путь воина... АГА!!! ИМЕННО ПУТЬ ВОИНА = да, я такой = буду защищать свою Родину, лёжа на диване со смартфоном или ноутом!!! прибью всех инагентов во главе со Слепаковым и мужем Пугачевой!!!

и все ж по теме...

необязательно физически умирать, чтобы быть "мертвым воином"
важно твое отношение к той жизни в среде семейства гоминид, которую тебе навязали, не спрашивая тебя, родив в ЭТОТ МИР
если ты живешь среди физически себе подобных, исключительно только, чтобы найти выход в этом квесте под названием "Жизнь в этом мире", то ты уже мертвый воин... поскольку четко знаешь, что жизнь в ЭТОМ мире дана тебе только в качестве единственного средства, чтобы найти некие, пока невидимые тебе артефакты, чтобы перейти в своем ОСОЗНАНИИ на совершенно иной уровень = в терминологии КК = это Третье Внимание - а ТАМ у тебя будут и новые задачи и новые возможности для их реализации

а "осознание смерти" - это одно из лучших средств, чтобы попытаться войти в состояние "мертвый воин", не размениваясь по мелочам на всякого рода доп. инструменты типа ОВД, перепросмотра, неделание и т. д. Не говоря уже о такой херни, как безостановочный базар = чей Президент круче, если я возле него.

важна сама ЦЕЛЬ и осознание ее важности, как единственной альтернативы, ради которой и можно и должно существовать в ЭТОМ мире

осознал и реализовал?
значит ты уже мертвый воин!!!

« Последнее редактирование: 03 июня 2023, 17:56:03 от таксист » Записан

Выход за пределы Солнечной системы из первого внимания запрещен!
Decoryah
Гость
« Ответ #94 : 08 сентября 2023, 21:39:54 »

Про себя я могу сказать только одно, у меня ВООБЩЕ не стало важности. Вообще!!!!
Можешь проверить.
Записан
Таино
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 231



« Ответ #95 : 23 марта 2024, 22:14:43 »

Осознание смерти предполагает осознание, прочувствование неизбежности смерти, которая обязательно случится, но пока ещё не случилась.
представления и фантазии это не про осознанность. осознанность это очень и очень больно. хоть ее и зовут благодатью - но это не имеет ничего общего с наслаждением или прелестью шизиков.

если не умер, то не умер. если умер - то умер)
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 9324


and me? Who am I?


Email
« Ответ #96 : 24 марта 2024, 13:06:06 »

осознанность это очень и очень больно.

неа...))   осознаннасть это тока невазмутимость и однанаправленнасть))..   

а остальное фсе..  типа больно или приятна..    есть нидастаткы пратикы))...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79537



Email
« Ответ #97 : 24 марта 2024, 16:39:16 »

осознанность это очень и очень больно.

неа...))   осознаннасть это тока невазмутимость и однанаправленнасть))..   

а остальное фсе..  типа больно или приятна..    есть нидастаткы пратикы))...
лис, ну ладно олбанский, но я ваще ничё не понял
Записан
Страниц: 1 2 3 ... 7 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC