Остановка внутреннего диалога как ключ

[Emoe]

В связи с началом дискуссии в "Йоге" по поводу роли ОВД интересно узнать мнение ВСЕХ на этот счет.

[Княже]

свези с бесмысленосте и растекание дискусие в йоге (как и остальных топиков) мнение ВСЕХ на этот щет вобще не важн ну никак. мене предлагает авторам таких опросов мотать в епонию для зачистке месносте от трупов и радиактивново фону. в противогазах и ОЗК не побалакаеш да. вопрос отпадет сам собой, даж есле локальные жопы подгонят очки под пропаганда петровича

[Emoe]

Все-таки, раз на эту тему есть разногласия, причем среди практиков, я настаиваю.

[Favio]

Как я понял, основной целью воина является Свобода, ОВД, это то, с помощью чего возможна её реализация, следовательно, ОВД, в принципе, уже не может быть в основе, но является одной из основных целей в Нагуализме. Соответственно, все практики в Нагуализме направлены на её достижение.

[oJ.]

В пространстве находятся два  противоположных места В одном диалог очень твудно отключить, в другом напротив. Может есчё этот фактор может определять степинь ненадобности ОВД.
Веть по сути он нужен для контроля над

[violet drum]

 Тот факт, что ОВД - "ключ" - сомнений не вызывает.
 Но вопрос надо смотреть в другом разрезе:
Насколько эффективно останавливать ВД "напрямую"?. (И не является ли такой подход заведомо обреченным) ...

[Favio]

В пространстве находятся два  противоположных места В одном диалог очень твудно отключить, в другом напротив.

Где они находятся? Воля и разум. Ты про эти?

[oJ.]

Где они находятся? Воля и разум. Ты про эти

Места силы, энергетические пятна, СМИ-излучения, Просто скопления народу.

[violet drum]

"В наше время люди всячески стараются устранить поток мыслей. Но в конце концов мысли устранить невозможно. Нужно лишь держаться за прежние мысли, не стремиться навстречу мыслям приходящим, а постоянно продлевать свое настоящее. Тогда сам собою постепенно войдешь в царство Вечного Отсутствия."


Вкус Корней Хун Цзычен

[oJ.]

"В наше время люди всячески стараются устранить поток мыслей.

А для чего?

[violet drum]

А для чего?

Должно быть, это команда Орла

[Emoe]

Тот факт, что ОВД - "ключ" - сомнений не вызывает.
 Но вопрос надо смотреть в другом разрезе:
Насколько эффективно останавливать ВД "напрямую"?. (И не является ли такой подход заведомо обреченным) ...

1) Как видишь, кое у кого все таки вызывает сомнения.
2) Давай рассмотрим вопрос, напрямую или нет.
Что значит напрямую?
Как бывает еще?
Предложи начальную цель практики. (свою версию)

[Upio]

мне ОВД представляется лифтом, который доставит тебя в сновидение, намерение (то что я вынес из своей практики, т.е. можно понять что это такое, но УЗНАТЬ что это такое можно только прикатив туда на этом лифте). Кстати в движение этот лифт приводит практика безупречности, и наоборот.

[violet drum]

Тот факт, что ОВД - "ключ" - сомнений не вызывает.
 Но вопрос надо смотреть в другом разрезе:
Насколько эффективно останавливать ВД "напрямую"?. (И не является ли такой подход заведомо обреченным) ...

1) Как видишь, кое у кого все таки вызывает сомнения.
2) Давай рассмотрим вопрос, напрямую или нет.
Что значит напрямую?
Как бывает еще?
Предложи начальную цель практики. (свою версию)

1) Не вижу . Сомнения в данном случае, не в "ключевой" "роли" ОВД, а в том, что что команда "Остановить ВД" может быть (полноценно) воспринята Разумом (ведь разум - это ВД , по-сути)).

2) Из первого пункта ясно, что команда д.быть адресована ЭТелу, а для разума задача формулируется в виде совместимой (даже сопряженной) задачи.
Примеры таких формулировок:
- "абсолютное растождествление с любыми Смыслами";
- "Тотальное осознавание "Здесь -и-Сейчас";
- "Правильный способ ходьбы" - как средство охватить вниманием неявные проявления Мира;
- "Постижение природы Пустоты" или "Постижение истинного "Я"...
.....
- и т.д. и т.п.

Суть "скрытности" ОВД как "цели" вполне логично вытекает из того непременного обстоятельства, что в состоянии ОВД не существует "целей" в "ментальном" значении,
 и грань между ВД и ОВД не может быть преодолена теоретически. ...но (зато) ОВД вполне достижима на практике...

Кстати в движение этот лифт приводит практика безупречности, и наоборот.

Интересно было б посмотреть, как Вы сможете развернуть эту мысль?

[Upio]

пример(из моей жизни): на работе меня выдёргивает какой-то идиот и начинает заворачивать какие-то идиотские рассуждения. Сейчас 8 утра, всю ночь я работал, защита(я умер, трупы никому не важны, их никому не жалко) на нуле я сполоборота уже почти взорвался... Щелчёк. Эта ситуация выглядит слишком идиотски, чтобы быть реальностью... вся эта жизнь выглядит слишком несуразно чтобы быть реальностью....Просто одно из сновидений, не больше...
Всё это проносится в моей голове за секунду, я уже не взбешён, а чувствую волну энергии, кинестетики(средь бела утра блин!), краски мира меняются, в голове ПУСТО и даже благостно, потому что тихо, а значит и чисто... А идиот перестал быть идиотом и оказался просто немного назойливым, неуверенным в себе и забитым человеком.
В этом случае спонтанный ОВД спровоцировала предыдущая упорная практика самовыслеживания и стирания себя из себя.

А по поводу обратки просто: безупречный воин - это тот кто сам включает или выключает свой ВД. Ему уже не нужны техники ОВД.
как-то так

[violet drum]

А по поводу обратки просто: безупречный воин - это тот кто сам включает или выключает свой ВД. Ему уже не нужны техники ОВД.

ОК. Спасибо, ясно.
 Характерно, что в Вашем примере отсутствует собственно, "техника"...
 Наверное, такой спонтанный запуск ОВД можно расценить, как действие намерения ОВД, кторое "сработало" в подходящей ситуации.

С учетом этого обстоятельства, можно выразиться так: "Безупречный воин" - это тот кто осознает актуальную ситуацию. Ему уже не нужны техники ОВД. Потому что наличие-отсутствие ВД случается ситуативно.

[Upio]

"Безупречный воин" - это тот кто осознает актуальную ситуацию.

есть такое. Если идти этим путём(а по-другому сновидение совсем не шепчет), сталкиваешься с ригидностью тоналя во всей его красе и силе и это действительно вызов. В традиции той же школы Гюрджиева этому аспекту практики посвящается львиная часть в том числе и групповой работы. На поверку оказывается что в жизни осознанность удерживать немногим легче чем в сновидении, а какие кто этому факту устанавливает предпосылки или следствия(всё это и так большой сон, или видит и слышит только Брахман, а ты просто пытайся стать им и будешь тоже чётко всё осознавать и т.д. в зависимости от мировоззренческой парадигмы учения) уже не так суть важно. Практикующему важен результат. Орёл-Брахман-Иегова-Боженька... кушают всех с громким причавкиванием))))

[violet drum]

В быстротечности покоя и мимолетности счастья прозреваешь подлинное в жизни. В отсутствии свойств и ненарушаемом безмолвии постигаешь естество сердца.
(с)
Вкус Корней Хун Цзычен

[oJ.]

В быстротечности покоя и мимолетности счастья прозреваешь подлинное в жизни. В отсутствии свойств и ненарушаемом безмолвии постигаешь естество сердца.
(с)
Вкус Корней Хун Цзычен

Вы путаете ОВД со взглядом из тишины.

[violet drum]

Вы путаете ОВД со взглядом из тишины.

А вот Вы как считаете, - возможна ли ОВД как "прямое усилие", ...или существуют только техники, приводящие к ОВД?

[Гор]

Как прямое усилие тоже можно, но сложно надолго сделать.Лучше всего ОВД достигается при смещении во второе внимание. Т.е. смещаешься и ОВД не является более важным.

В йоге достижение ОВД назвают первым уровнем самадхи при концентрации на одном объекте. В жизни, если научиться концентрироваться на внешних объектах живых - небо, кусты, деревья - достаточчно касаться их и зависать в контакте, продолжая заниматься своими делами.

[oJ.]

А вот Вы как считаете, - возможна ли ОВД как "прямое усилие", ...или существуют только техники, приводящие к ОВД?

Да, легко.Путей много итог один.

[violet drum]

А вот Вы как считаете, - возможна ли ОВД как "прямое усилие", ...или существуют только техники, приводящие к ОВД?

Да, легко.Путей много итог один.

Если, удариться в дотошный анализ, то, что мы называем "прямой остановкой ВД, все же не является таковой. Строго говоря, мы "включаем" при этом "память тела" об ОВД, - т.е. воспроизводим уже знакомые состояния, т.е. приход вы ОВД всё же опосредованный - сознательное "усилие" при этом направлено на "вспоминание" состояния.
 
Это я к тому, что "прямой остановки ВД" всё же не существует...но есть намерение ВД, близкое знакомство с которым позволяет обращаться к нему "напрямую"...

[oJ.]

Это я к тому, что "прямой остановки ВД" всё же не существует...но есть намерение ВД, близкое знакомство с которым позволяет обращаться к нему "напрямую"...

А какая разница и прямая остановка есть.

[Emoe]

А чо если ни прямо ни криво не останавливается?

[violet drum]

Emoe, можно попробовать зайти с другой стороны - начать осознанно усиленно ДУМАТЬ...причем не только "за себя", но и за окружающее пространство в пределах видимости...

[Emoe]

Может ли быть так, что ВД останавливается, но субъект эти моменты не запоминает?
В таком случае, задача практики ОВД состоит в запоминании происходящего?

[violet drum]

Emoe, если помнишь, КК с некоторых пор начал обнаруживать (задним числом) что находится в ОВД уже несколько минут (так он это описал).
Как можно "вспомнить" эпизоды ОВД, или свои восприятия в ОВД?
А никак!   Вся надежда - на "память Э.тела"

[Emoe]

Тогда, ОВД - это не ключ, а показатель?

[violet drum]

Тогда, ОВД - это не ключ, а показатель?

"Ключом" (к Реальности) я бы назвал все же Волю.
  ОВД - это место, ("состояние") в котором  этот "ключ" становится "активным".

[Emoe]

респект

[oJ.]

Как можно "вспомнить" эпизоды ОВД, или свои восприятия в ОВД?
А никак!   Вся надежда - на "память Э.тела"

Ты слыша и видно  всё запоминаешь .

[violet drum]

Ты слыша и видно  всё запоминаешь .

Мне представляется вероятным, что "структура состояния ОВД" - НЕоднородна.
 А именно, "остановка интерпретаций" периодически прерывается некоторой "сканирующей активностью восприятия", - благодаря которой мы можем "видеть и слышать" .
 Чем реже включается это "сканирование", тем глубже погружение в ОВД. (тем меньше связных воспоминаний).

В принципе, никто и не обязывал "жить в ОВД" , т.е. магами рекомендовано легкое внутреннее безмолвие как безупречный "фон", и более глубокие ОВД как (кратковременное) состояние для сдвигов ТС.

[Гор]

Emoe,

Может ли быть так, что ВД останавливается, но субъект эти моменты не запоминает?
В таком случае, задача практики ОВД состоит в запоминании происходящего?

обычное явление, чем глубже сдвиг точки сборки, тем меньше можно запомнить

[Emoe]

чем глубже сдвиг точки сборки, тем меньше можно запомнить

И в то же время, со сдвигом ТС происходит и воспоминание!
Я не уловлю момента, не получается ли так, что мы тут пырхаемся, достигаем неких состояний, успешно забываем об этом и начинаем сначала???
Тогда надо начать вспоминать?
Ведь та же фигня касается и ОС, имхо. Запоминать/вспоминать.

[scinonics]

 Как я понимаю при припоминании начинается сдвиг ТС, вглубь или куда там. Нет ничего страшного в этом, если бы мы помнили ВСЁ, что когда либо с нами было мы б рехнулись, а так достаточно научиться смещать тс куда надо и пролъется луч "света" куда потребуется

фишка не в том чтобы удержать все в первом внимании, а втом чтобы при необходимости спокойно перемещаться, осознавать нужные области.

[scinonics]

~~~~~~~~~~

И да, я согласен что это КЛЮЧ. КАк кто то уже сказал - ОВД нужно для создания условий движения ТС. На первых порах его надо часто практиковать, чтобы НАУЧИТЬСЯ как следует. Ну а за тем это лишь инструмент. ВД выключили, сместились, снова ВКЛЮЧИЛИ. То есть нет смысла круглосуточно сидеть "без сборки". Не важно как мы это назовем, "ключ", "двигатель лифта", это лишь метафоры, главное понять как это работает.  Ну это моё деревенское понимание 

[Dexter]

Тот факт, что ОВД - "ключ" - сомнений не вызывает.

Дык может (ОВД - "ключ") -- это как раз только лишь для Карлоса и его групп(ы), учитывая что практически каждого из них подвергали "удару Нагваля", т.е. уже исходно наделяли потенциальными возможностями к последующим намеренным сдвигам. Вот только нас никто не бил по кокону и скорее всего для нас ОВД - не панацея. 

[violet drum]

Тот факт, что ОВД - "ключ" - сомнений не вызывает.

Дык может (ОВД - "ключ") -- это как раз только лишь для Карлоса и его групп(ы), учитывая что практически каждого из них подвергали "удару Нагваля", т.е. уже исходно наделяли потенциальными возможностями к последующим намеренным сдвигам. Вот только нас никто не бил по кокону и скорее всего для нас ОВД - не панацея. 

Dexter , есле ты знакОм с Писанием КК чуть более чем поверхностно, то напомню,
что технологие "Удар Нагваля"
включат в себя пару связанных моментов:
1. Толчок телу поциента, инициирующий ОВД
2. Безупречность ЛС Нагваля, - обеспечивает "проводимость Духа" и как следствие -"вмятину в кокуне" ("Точку сборки сдвигает Дух"(С) )
(под его (Духа) давлением).
Тута всплыват интересный вопрос:
В каком "месте" (внимании) располагается ТС самого Нагваля в этой приключении? ответ пока не пишу)).

По твоей же реплике замечу, что например в том же  в дзене внезапный удар посохом по кумполу практикующего был не единственным методом ОВД да

[Dexter]

1. Толчок телу поциента, инициирующий ОВД

Как "следствие" отхода ТС от позиции разума/озабоченности, тогда как ты изначально предлагаешь рассматривать ОВД как "причину" последующих феноменов. Так что всё-же удар Нагваля существенней чем иное любое следствие его. Ты же рвоту и понос, иной раз сопровождавших магическую жизнь КК, не исследуешь также как ОВД щас. Почему? Потому что тебе очевидно что это лишь следствие. Отчего такое предпочтение отдано ОВД?  Только лишь потому что так говорил ДХ? Дык он это говорил КК, а не читателям. 

В каком "месте" (внимании) располагается ТС самого Нагваля в этой приключении? Показает язык ответ пока не пишу)).

Ээ..., а причём тут тогда ОВД. Может Нагваль вообще наносит удар из-за стены тумана. 

[violet drum]

1. Толчок телу поциента, инициирующий ОВД

Как "следствие" отхода ТС от позиции разума/озабоченности, тогда как ты изначально предлагаешь рассматривать ОВД как "причину" последующих феноменов.
Так что всё-же удар Нагваля существенней чем иное любое следствие его.

ИМХА, неуместно рассматривать ТС как некий "физический обьект", по которому можно лупить кулаком(?) Удар - это собственно косвенный (отвлекающий) маневр, так что я счетаю, ТС движется не от "удара Нагваля" непосредственно, а от давления его (Нагваля)  "воли", (ставшего "командой Орла"). 
Сам же физический удар вызывает только эффект ОВД
Если помнишь, ДХ как то просто толкнул всегоКарлоса в вестибюле авиакасс, отчего тот улетел на соседний рынок... в другой день недели.   
Там речь не шла об "ударе по ТС", - ситуация более чем прозрачно намекнула на тот расклад, который мну щас описал.

Ты же рвоту и понос, иной раз сопровождавших магическую жизнь КК, не исследуешь также как ОВД щас. Почему? Потому что тебе очевидно что это лишь следствие. Отчего такое предпочтение отдано ОВД?  Только лишь потому что так говорил ДХ? Дык он это говорил КК, а не читателям. 

Повторюсь для ясносте: я не считаю ТС каким то мячиком который можно использовать для пинг-понга и прочего футбола. Это просто "фокус свечения осознания эманаций" в кокуне.
Для "сдвига"  ТС достаточно засветить другие эманации.
Это путешествия Осознания по сути,... а не колобка

Так вот ОВД тута необходим для освобождения (ТС) от фиксации.
Сдвиг же происходит от "притяжения" либо "давления" намеренностей разного рода...

[Корнак]

Повторюсь для ясносте: я не считаю ТС каким то мячиком который можно использовать для пинг-понга и прочего футбола. Это просто "фокус свечения осознания эманаций" в кокуне.

А твои друзья на омовнике с этим согласны? Они ж каждый видят эти мячики. Или ты там про эти свои революционные открытия помалкиваешь, дабы не портить кармы и не злить ома с его сворой

[Relictum]

Повторюсь для ясносте: я не считаю ТС каким то мячиком который можно использовать для пинг-понга и прочего футбола. Это просто "фокус свечения осознания эманаций" в кокуне.

Вот пример очередного бездумного цитирования. Это моя цитата. И снова повторенная какимто идиотом в идиотски бессмыленной совокупности фраз. ухахахаха

Я думаю, что такие вот княжи, хоботы, то есть алё и прочие идиоты, умственно отсталые, превращая в грязь нечто по задумке призванное освобождать, как раз и генерируют бесконечный уныло говеный день сурка.

Кароче, мразь быдло, тупые плагиаторы - это и есть щас "тусовка". ухахаахах

Тьху на вас, шлак рода человеческого.

[Fedorius]

Если под ОДВ понимать остановку интерпретации, а интерпретацию как осмысление, и если помнить, что ОВД это одно из неделаний, то это инструмент (ключ слишком конкретное для меня слово) отказа от привычных смыслов, интерпретаций, оценок.
Когда я по-другому осмысливаю происходящее, обращаю внимание на другие отношения и связи, то мир восприятия собирается в другой "позиции". Мне часто для этого нужно чувство невыносимости, непереносимости, загнанности в угол, когда есть мотив поиска выхода из на данный момент воспринимаемой как безвыходной ситуации. Должно быть есть множество способов изменения восприятия - неделания, а ОВД как прекращение интерпретации - мастер-ключ но не факт, что ко всем замкам.

[Корнак]

Это моя цитата.

А я гадал - кто это открыл пинг-понг...

[violet drum]

Вот пример очередного бездумного цитирования. Это моя цитата. И снова повторенная какимто идиотом в идиотски бессмыленной совокупности фраз. ухахахаха

Я думаю, что такие вот княжи, хоботы, то есть алё и прочие идиоты, умственно отсталые, превращая в грязь нечто по задумке призванное освобождать, как раз и генерируют бесконечный уныло говеный день сурка.

Кароче, мразь быдло, тупые плагиаторы - это и есть щас "тусовка". ухахаахах

СУдя по реакции, тебе понравилсе ход моей мысле... и ты не прочь её притырить видемо, раз стока гавна непожалел
 поскольку патента нет не у тебе неу мене, - можешь пользоваться на здоровье, я не жадный да.

Это моя цитата.

[Relictum]

Вот пример очередного бездумного цитирования. Это моя цитата. И снова повторенная какимто идиотом в идиотски бессмыленной совокупности фраз. ухахахаха

Я думаю, что такие вот княжи, хоботы, то есть алё и прочие идиоты, умственно отсталые, превращая в грязь нечто по задумке призванное освобождать, как раз и генерируют бесконечный уныло говеный день сурка.

Кароче, мразь быдло, тупые плагиаторы - это и есть щас "тусовка". ухахаахах

СУдя по реакции, тебе понравилсе ход моей мысле... и ты не прочь её притырить видемо, раз стока гавна непожалел

 поскольку патента нет не у тебе неу мене, - можешь пользоваться на здоровье, я не жадный да.

Это моя цитата.

"Склонность и характер становятся женскими. Мухерадо Фидель теряет свое положение мужчины, перенимает женские манеры и нравы и начинает жить в обществе женщин. В то же время из религиозных соображений его окружают почетом. По всей вероятности, знатные пуэбло пользуются им вне времени празднеств для педерастии".

[violet drum]

"Склонность и характер становятся женскими. Мухерадо Фидель теряет свое положение мужчины, перенимает женские манеры и нравы и начинает жить в обществе женщин. В то же время из религиозных соображений его окружают почетом. По всей вероятности, знатные пуэбло пользуются им вне времени празднеств для педерастии".

Relictum,  не очень ясно, зачем ты постишь в этом топике свай откровения о ваших отношениях с Мухерадой,  видемо это твай  иксклюзивный способ ОВД да?

[Relictum]

"Склонность и характер становятся женскими. Мухерадо Фидель теряет свое положение мужчины, перенимает женские манеры и нравы и начинает жить в обществе женщин. В то же время из религиозных соображений его окружают почетом. По всей вероятности, знатные пуэбло пользуются им вне времени празднеств для педерастии".

Relictum,  не очень ясно, зачем ты постишь в этом топике свай откровения о ваших отношениях с Мухерадой,  видемо это твай  иксклюзивный способ ОВД да?

Не кривляйся, убогий. Мухерадо - это ты. Вадянвротхуйсосян - сося фидераст подкняженный.

[violet drum]

Не кривляйся, убогий. Мухерадо - это ты. Вадянвротхуйсосян - сося фидераст подкняженный.

Ага, типерь запатентуй этот пёрл у сибя на таете чтоб не украли   уахахаха!

[Relictum]

Не кривляйся, убогий. Мухерадо - это ты. Вадянвротхуйсосян - сося фидераст подкняженный.

Ага, типерь запатентуй этот пёрл у сибя на таете чтоб не украли   уахахаха!

Да ты не обижайся, мухерадо, ты спалился еще когда етот ресурс тока образовывался.
Подумаешь... тыж не один такой, голубаст. Вас - дофига. Вы - община. ухахахаха

[violet drum]

ты сам смотри не спалися, Боря Моисеев в стрингах из крокадиловай кожи

[Relictum]

Да ты не обижайся, мухерадо, ты спалился еще когда етот ресурс тока образовывался.
Подумаешь... тыж не один такой, голубаст. Вас - дофига. Вы - община. ухахахаха

[violet drum]

Да ты не обижайся, мухерадо, ты спалился еще когда етот ресурс тока образовывался.
Подумаешь... тыж не один такой, голубаст. Вас - дофига. Вы - община. ухахахаха

дада попиарься тута, раз тема без модерации пока

[Dexter]

ИМХА, неуместно рассматривать ТС как некий "физический обьект", по которому можно лупить кулаком(?) Удар - это собственно косвенный (отвлекающий) маневр, так что я счетаю, ТС движется не от "удара Нагваля" непосредственно, а от давления его (Нагваля)  "воли", (ставшего "командой Орла"). 

Ну это понятно что не "физический обьект", но тем не менее просто говорить что Нагваль оперирует только лишь волей при работе со светимостью - это лишь часть правды раскрыть. Мы же не можем игнорировать случаи когда Нагваль непосредственно вмешивался в энергетическую структуру других, вспомни случай с латанием дыр, плюс метка у Тайши, да тот момент когда ДХ и ДХ расщепляли КК на тушку и дубль. Плюс, вспомни случай когда Ла Горда кажется летала на энергетических хренотенях по воздуху, словно ползала по нему, ну что-то вроде этого, лень рыться вспоминать подробности.

Сам же физический удар вызывает только эффект ОВД

По КК он вызывает сдвиг ТС и вмятину на коконе. ОВД следствие. 

Если помнишь, ДХ как то просто толкнул всего Карлоса в вестибюле авиакасс, отчего тот улетел на соседний рынок... в другой день недели.
Там речь не шла об "ударе по ТС", - ситуация более чем прозрачно намекнула на тот расклад, который мну щас описал.

Да ну.  Типичный удар Нагваля с созданием вмятины на коконе и инициацией глубокого сдвига.  Массаж плеч тоже не выглядит как удар маваши в челюсть, однако он сдвигал КК.

Повторюсь для ясносте: я не считаю ТС каким то мячиком который можно использовать для пинг-понга и прочего футбола. Это просто "фокус свечения осознания эманаций" в кокуне.

Ну я тоже не считаю его таковым самым "мячиком" в парадигме физического мира, однако в парадигме видящих топология вполне может быть любой, хоть кубик.  Это не более чем просто формы, кокон же тоже эллипсоид, а не какая-нибудь функция Дирихле. 

Для "сдвига"  ТС достаточно засветить другие эманации.
Это путешествия Осознания по сути,... а не колобка

Почему тебя пугают геометрические аналоги в парадигме видящих (в синтаксисе энергетических полей)?  Почему бы не существовать энергетическому колобку, даже если он какой-нибудь необычный. 

Так вот ОВД тута необходим для освобождения (ТС) от фиксации.

В случае КК. 

Сдвиг же происходит от "притяжения" либо "давления" намеренностей разного рода...

Сила настройки эманаций. 

[violet drum]

Dexter, похоже причина тваей позицеи в том что ты полностью отождествляешь действия в первом кольце Силы (реальности первого внимания) с действиями во 2вниманеи.
для осознания переход границ 1-2 может оставаться незаметным, но "физика" при этом меняется радикально.
На Фтеле описаны "Врата" (КПП))) - связывающие его с Э-телом,
все действия в 1В могут быть только косвенными по отношению к "кокунам" и т.п. энергетике.
( даже всякое убийство происходит лишь оттого что злая воля разрушает кокун ...а затем наши глаза регистриуют как череп рептилии разлетается вдребеги, обнаруживая копошашихся слизней на месте головного мозга ... )

Возможно, мы говорим о разных "овд". В моем понеманеи, это остановка "первого кольца Силы" = системы интерпретаций первого внимания. Не (при)остановив действие первого кольца, - второе не запустить.
доп. путанецу вносит потребность Тоналя в непрерывносте (иннтерпретацей), - его задача игнорить нагваль даже ...приняв "удар нагваля"

[Dexter]

Dexter, похоже причина тваей позицеи в том что ты полностью отождествляешь действия в первом кольце Силы (реальности первого внимания) с действиями во 2вниманеи.
для осознания переход границ 1-2 может оставаться незаметным, но "физика" при этом меняется радикально.
На Фтеле описаны "Врата" (КПП))) - связывающие его с Э-телом,
все действия в 1В могут быть только косвенными по отношению к "кокунам" и т.п. энергетике.

Отвечу тебе своим постом с другого форума, ну просто лень всё тоже самое переформулировать другими словами. Хоть там речь шла о немного другом моменте, но ответ будет как раз в контексте, надеюсь ты поймешь что я хочу тебе сказать. Ну если нет, то спроси. 

Намерение сила вне человека, но создаешь то ты его тоже мозгом. Скажем хочу увидеть руки во сне.Я помню как то уперся рогом, что не буду спать пока не увижу и под утро увидел. ... но осил Я тогда недели две, каждый день. то было сверхусилие и в тоже время намерение, возможно несгибаемое.

Ты просто мешаешь всё в кучу, оттого и получается непонимание. Когда говорят о ТС, то имеют ввиду иную парадигму, нежели парадигма предметного мира, моСка, тушки и законов физики. Согласно видящим, человек - конгломерат энергетических полей, существующий в непостижимом тёмном море осознания, и та часть, что соответствует физической тушки в предметном мире - это всего лишь малая часть. Далее небольшая аналогия для наглядности. Прикинь, имеется некое многомерное многообразие, которое касается частью своей некую плоскость. С позиции парадигмы видящих, это самое многомерное многообразие - это и есть человек, тогда как место касания - физическая тушка (естественно с моСком) в предметном мире. Я говорю тебе что Сила вне человека и это буквально означает что она вне этого самого места "касания", но ты уверен что человек - это не некое многомерное многообразие, купающееся в лучах Силы, пропускающее их через мириады своих аля "измерений", играющая потоками осознания, а уверен что человек - это именно место "касания". И ты знаешь что в месте "касания" существует предметных мир, существует тушка и моСк, который генерит сверхусилия. И теперь смотри. Ты "напрягаешься", пытаешься осуществить сновидение. С позиции парадигмы многомерного многообразия ты, как человек, привлекаешь и переформируешь потоки Силы, манипулируешь пучками осознания и всё это проецируется естественно на плоскость, в место касания, ибо многообразие целостный конгломерат и глупо думать что изменение целого не отражается на изменении частного. В итоге, Намерение формируется и направляется человеком как многомерным конгломератом, но ты, думающий что человек - это лишь место "касания" его с плоскостью - фиксируешь лишь какие-то там потуги местного локального моСка. И при этом ты не видишь картину в целом. Ты вот теперь скажи мне, равны сверхусилие "плоского" моСка и Намерение многомерного многообразия?

violet drum, просто хотел чтобы ты понял, что я рассматриваю парадигму видящих как более общую по отношению к парадигме обывателей, как своего рода многомерное многообразие. И в этом смысле, любое действо человека - уже многомерный процесс, т.к. человек как конгломерат энергетических полей - уже есть многомерное многообразие. А то что ты видишь просто как удар, хлопок или массаж спины - это лишь только часть того, что ты способен увидеть 3-мерными глазами. Остальную часть ты просто не видишь, а значит не видишь всего комплекса взаимодействий в сфере энергетических полей.  И если под "косвенным" ты подразумеваешь сказанное мною выше, то мы по-сути мыслим в одном ключе. 

Возможно, мы говорим о разных "овд". В моем понеманеи, это остановка "первого кольца Силы" = системы интерпретаций первого внимания. Не (при)остановив действие первого кольца, - второе не запустить.

То есть ты говоришь и подразумеваешь остановку мира? 

[Корнак]

мы по-сути мыслим в одном ключе

Они нашли друг друга.

[Dexter]

мы по-сути мыслим в одном ключе

Они нашли друг друга.

[sham]

Возможно, мы говорим о разных "овд". В моем понеманеи, это остановка "первого кольца Силы" = системы интерпретаций первого внимания. Не (при)остановив действие первого кольца, - второе не запустить.
доп. путанецу вносит потребность Тоналя в непрерывносте (иннтерпретацей), - его задача игнорить нагваль даже ...приняв "удар нагваля"

ОМ - остановка мира - Мучаюсь: как поприличнее описать картину, где голый мужчина без головы трахает лошадку-качалку? ...Сегодня в 20:22:55 » http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=40542.msg191984;topicseen#msg191984
ВД - то что могут написать Ккисты в сети http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=42742.0
....
действительно, пора делать два словаря Ккизма
экзотерический эндотерический эзотерический и шизотырический

[Dexter]

ОМ - остановка мира ...

Зачётная шутка. 

[violet drum]

я рассматриваю парадигму видящих как более общую по отношению к парадигме обывателей, как своего рода многомерное многообразие. И в этом смысле, любое действо человека - уже многомерный процесс, т.к. человек как конгломерат энергетических полей - уже есть многомерное многообразие. А то что ты видишь просто как удар, хлопок или массаж спины - это лишь только часть того, что ты способен увидеть 3-мерными глазами. Остальную часть ты просто не видишь, а значит не видишь всего комплекса взаимодействий в сфере энергетических полей.  И если под "косвенным" ты подразумеваешь сказанное мною выше, то мы по-сути мыслим в одном ключе.  

Совершенно верно - процесс "снятия сливок" подрузумевает отсев массы "нелегитимной" инфы
Тем не менее, "Удар нагваля" работает (задействуя некоторую многомерность) в одних случаях, и остается просто ударом по спине в других.
ДХ туманно обьяснил эту разницу "безупречностью Нагваля".(= его ЛС.)
 Кроме того, (С): безупречный нагваль способен двигать ТС ученика только своим присутствием. ( что какбэ намекает))...
Тут можно заменить терминг "безупречность" = "тотальностью" действия, т.е. - насколько вовлечется в процесс "многомерность" существа - зависит его личных  параметров внимательности.

Цитата: violet drum от 18 Августа 2012, 18:38:57
Возможно, мы говорим о разных "овд". В моем понеманеи, это остановка "первого кольца Силы" = системы интерпретаций первого внимания. Не (при)остановив действие первого кольца, - второе не запустить.
То есть ты говоришь и подразумеваешь остановку мира?  

неа То ни есть.
ОМ - это уже следствие от ОВД.
 По край мере, Карлос описал ОМ как устойчивый сдвиг ТС (настройки) из "обычного" режима
 При этом, есле помнишь, он сразу "собрал" Мир по схеме "магического Описания". .. и всё это вцелом назвал "ОМ"
Т.е. по факту, остановился не сам "Мир" но его описание в первом кольце Силы.

Возвращаюсь на исходный тезис: ОВД освобождает (восприятие) от фиксации, = та Воля ("энергия", "личная Сила") существа, которая была вовлечена в процесс снимания сливок 1В, в ОВД высвобождается (от своих "забот" ),
 и можед быть перенаправлена на иной порядок сборки-настройки...
именно по этому ОВД - "ключ"

[sham]

для занудства и написания очередного тома Ома
можно разработать классификацию ОВД и переходов этого в ОМ по типу 13-20
патамушта это вопрос гламный, ибо
ОВД - путь в хламник (личный семейный родовой....пипляндский)
ОМ - путь в срань господню - дивные магические прэлэстные миры

[violet drum]

Не (при)остановив действие первого кольца, - второе не запустить.

Тут надо уточнить пожалуй: "не запустить... настройку 2В интерпретацей."  
Для восприятия нужна ТА самая "сексуальная" (с) кве энергия которая уже вся заюзана в 1кольцо.
Тут возникат тересный нуанс:  
"все мы видим , но выбираем не помнить увиденное" (с)   настройка эманаций = свечение осознания УЖЕ включает в себя вИдение (!)
То исть, "второе (Главное)  кольцо" непрерывно действует в режиме игнора (с позицеи "первого внимания" = кольцо-1 "разум-разговор".)

Высвобождение инергеи остановкой интерпретаций (чрез ОВД) позволят пустить эту инергею в восприятия 2го кольца (второе внимание).

[violet drum]

для занудства и написания очередного тома Ома
можно разработать классификацию ОВД и переходов этого в ОМ по типу 13-20
патамушта это вопрос гламный, ибо
ОВД - путь в хламник (личный семейный родовой....пипляндский)
ОМ - путь в срань господню - дивные магические прэлэстные миры

классефицировать наверное имет смысл "факторы влияние", отклоняющие фокус сборке свечения туды-сюды.

[Dexter]

ОМ - это уже следствие от ОВД.

Ну лан, хоть тут есть согласие. 

ОВД высвобождается (от своих "забот"... именно по этому ОВД - "ключ"

В том то и дело что я критически отношусь, исходя из своего личного опыта, к идее что ОВД от чего-то там освобождает, если только не подвергнуть кокон деструкции нагуального типа, короче пробить кадру маваши по ТС. 

[tanaca]

Оказалось, что ученым удалось найти, по крайней мере, один биохимический фактор, способствующий созданию «внутренней тишины». Это ГАМК, гамма-аминомасляная кислота, нейромедиатор, о котором шла речь в главе «Настроение». Что примечательно, действие ГАМК схоже с эффектом от другого известного средства, которое творческие личности используют для замедления мышления и стимуляции интеллектуального процесса.

Фолкнер, Хемингуэй, Капоте, многие другие писатели и художники ХХ века — все они искали в бутылке не только утешение, но и вдохновение. Пьянство среди писателей такое обычное дело, что есть даже книга «Учебник американской литературы для барменов», где подробно описаны любимые напитки литературной элиты, которые помогают ей расслабиться и способствуют разжиганию творческого огня.

Алкоголь — успокоительное средство, депрессант, эффективно замедляющий умственные процессы. Однако у него есть неприятные побочные эффекты. Продукты распада этилового спирта отрицательно влияют на клетки печени и мозга и, помимо всего прочего, могут вызвать онкологические заболевания.

У йоги нет таких побочных эффектов, как у алкоголя. Однако своей способностью успокаивать ум — вызывать «торможение мыслительных функций», пользуясь выражением Беханана из Йеля, — она обязана тому же самому биохимическому фактору. По крайней мере частично, действие обоих этих «тормозов» связано с синтезом ГАМК, гамма-аминомасляной кислоты. Этот нейромедиатор снижает активность нейронов и таким образом успокаивает ум. Этиловый спирт делает это опосредованно: при его соединении с нейронами создается химическая среда, усиливающая свойства ингибитора ГАМК.

Напротив, йога действует напрямую. Группа ученых из Бостона обнаружила, что занятия йогой повышают уровень этого мощного ингибитора — у одного из испытуемых он увеличился почти вдвое. Многие приверженцы йоги могут подтвердить, что практика способствует возникновению чувства физического и ментального покоя и уменьшению стресса. А возможно, и появлению поэтического вдохновения.

Попить габа-улуна а затем максимально расслабиться растянувшись в пашчимотанасане, главное не уснуть а то так можно получить травмы.

[Ртуть]

Стратегия практики ОВД, заключается в усилиях от простого к сложному, сперва практик осознает что вд является основой при формировании и проявлениях личности, но не самой личностью и что сама личность не является нашей сущностью, а только её «одеждой», социальной оболочкой.

Когда практик осознает что фактически является рабом вд и благодаря этому формирует намерение изменения статуса-кво, он переходит к первому этапу практики. Вд можно уподобить служебной собаке, а первый этап практики её начальной дрессировке, а именно в упорядочивания намерения, т.е автономное намерение собаки (вд) должно перейти на задний фон, на передний должно выйти намерение хозяина, т.е воли практика.

На первом этапе, практик гарантированно терпит неудачи, причиной этому в основном является поспешность, ожидание быстрых результатов, отсутствие дисциплины и пораженческие настроения (уныние, «опускание рук»). Поэтому, практик заранее должен быть готов к этому и сформировать настрой на продолжительную работу без ожидания положительных результатов.

Что в силах сделать практик на первом этапе?

- выслеживать вд, а именно тот момент когда его активность становиться автономной, т.е самим по себе.
- научиться узнавать голос вд и тем самым различать волевой вд и автономный.
- научиться изменять голос вд от громкого к тихому, от интенсивного к пассивному.
- овд на 10-15 секунд и такие паузы делать регулярно 10 - 30 раз в день.
- научиться «сбивать» интенсивность вд или менять его контекст (от критики, обвинений, сожалений - к приятию)
- использовать в своей речи только те слова, этимология которых соответствует функции.

 Ирон опишите пожалуйста подробно, как вам удалось остановить внутренний диалог впервые.

[Ртуть]

Достижение овд дело пустяковое,

Ну да, кто бы сомневался.

[Ртуть]

овд испытала в детстве, упав спиной на тренировке с перекладины напол, тогда я конечно понятия не имела об овд

  вы бы описали поподробней этот случай, собственно он и имеет ценность, остальное лишь слова о словах.

[Корнак]

Ну да, из состояния овд видно всю неказистость, энтропийность режима вд. Ясно видно как мысли ограничивают, отнимают силу и ясность.

А из состояния ВД ясно видна убогость твоих мыслей.
Совершенно неприемлемый в данном случае термин "неказистость" и не  понятно о чем термин "энтропийность", имеющий разные толкования.

Много ты сил приобрел, избавившись от мышления? Куда приложил? Делись. А то у меня сил невпроворот и с ВД.

Про ясность умолчу. Итак все ясно

[Корнак]

Цитата: iron от 01 сентября 2016, 19:26:31
Овд не требует никаких усилий или контроля, усилие как раз необходимо для делания вд, а контроль для борьбы с безмолвием, а всё что нужно для овд - психологическое расслабление и отпускание контроля ума над безмолвием.
ВД можно сравнить с маховиком. Когда он раскручен состояние тоже кажется вполне естественным и что бы его остановить нужно приложить некоторое усилие (техники + намерение) или ждать пока сам остановится, отказавшись поддерживать интерес к вд. Второй вариант дольше, менее эффективен, но более безопасен. Особенно если сравнивать с техниками, завязанными на энергетику.

Все, что требуется - это растождествление, а не ОВД.
Чтобы растождествиться нужно для начала теоретически признать существование отождествления, а потом практически попытаться понять, что это такое.
Понять отождествление можно только по контрасту, случайно попав в растождествленное состояние. Далее это попадание нужно заякорить своим вниманием и научиться туда попадать не случайно, а произвольно.

[Корнак]

"Оккультные" психозы
https://www.youtube.com/watch?v=wAxJmbWJD6c

4:16 "Он жил на первом этаже" а на 4:58 "он жил на 9 этаже" совсем товарищ заврался, даже историю продумать не смог.

[Корнак]

Растождествление в лучшем случае дает остановку комментатора, к полной остановке оно не приводит.

Полная остановка нужна и используется только дебилами.
Растождествление и не преследует никакой остановки.

ОВД - прием для дебилов, не способных напрямую понять, что есть растождествление.

Ты кажется имеешь какое-то отношение к Бахтиярову? Если, да, то ты зря потратил время.

[Корнак]

С точки зрения дуального синтакиса, очевидным представляется первичность чувства и вторичность описания

Первично ощущение. А чувства и описания равнозначны по времени наступления

[Корнак]

И вот здесь становиться очевидным что сколько песок не копай, сколько не валяйся на нем, море из него не получится, иными словами чем сильнее посредством вд с ним себя не раз-отожествляй, контролируй или останавливай, тем больше энергии утекает на усиление его интенсивности и тем больше внимание отделяется от безмолвия, более того, у практика не-воина проявляется опасный недуг - диссоциативное расстройство идентичности, вд из дуального (старший-младший)) трансформируется в множественный, часто переходящий в откровенный дебелизм (когда человек не понимает какому голосу подчинятся).

Дебилизм случается, ага. Это крайняя стадия неуправляемости потока субъективной деятельности. Но эта неуправляемость наблюдается постоянно. Просто она бывает более, или менее хаотична, но всегда механична. Как ламинарное и турбулентное течение.
Задача научиться управлению, а не прекращению процессов. Для этого нужно растождествиться с потоком, проснуться. Иначе кто управлять будет?
Хотя некоторым и управлять-то нечем.

[Корнак]

А чувства и описания равнозначны по времени наступления

Проверь прям сейчас, интенсивно стукнись головой об твердый пол, сперва ты почувствуешь острую боль, а только потом прийдет осознание того что ты дебил что послушался айрон)

Я и без проверки тебе то же самое говорю. Вначале ощущение (боль), потом мысли и чувства о нем.

[Корнак]

Я и без проверки тебе то же самое говорю. Вначале ощущение (боль), потом мысли и чувства о нем.

Антропология описывает два доминирующих способа восприятия:

- восприятие как чувство, т.е как пограничная область тела восприятия, через которую входящий сигнал времени проникает внутрь
- восприятие как описание, т.е первичное чувство сперва индексируется вд и только после этого происходит «первичное» ощущение

Выкинь свою интерпретацию антропологии.
Само слово "восприятие" может иметь два толкования. Восприятие в виде ощущения и восприятие в виде чувства.
Боль ты можешь воспринять как ощущение и можешь воспринять как неприятное или приятное событие. Последнее будет чувственным восприятием. Оно может возникнуть даже без боли, в ожидании боли. Приятной боль обычно воспринимают мазохисты, но бывают исключения.

[Корнак]

Ты, железяка, как Барабан не фурычишь в понимании ощущений и чувств.
Ощущения телесны (боль, запах, зрение, слух...), а чувства - это эмоции, психическая деятельность. Смотри словари.

[Корнак]

Смотри словари.

"Эмоции и чувства – очень близкие понятия, часто используются как синонимы. "Чувство гнева" или "эмоция гнева" – можно сказать и так и так, вас поймут. При этом иногда, для специальных задач, эти понятия нужно разводить.

«Я его люблю, прям жить без него не могу», «у меня сегодня депрессия», «я в тебе разочарован» — когда люди произносят эти фразы, обычно подразумевается, что речь идет о их чувствах. Нет, если говорить строго, тут речь идет о их эмоциях. В чем разница между ними?

Эмоции кратковременны и ситуативны: «я раздражен», «ты меня бесишь», «я в восхищении», «обожаю тебя» - обычно это реакции на какую-то конкретную ситуацию. А чувства, живя потоками под волнением мелькающих эмоций, более стабильны и говорят больше о самом человеке, нежели об особенностях конкретной ситуации.

Если молодой человек злится из-за того, что нравящаяся ему девушка молчит и не отвечает на его письма, девушка не перепутает: его злость - его эмоции, а то что она ему нравится - это его чувства. Ура!

Выступая на собрании, девушка волновалась и была скована, не эмоциональна. Когда волнение прошло (чувство волнения улеглось), у нее проснулись эмоции и она заговорила ярко и выразительно. Тут чувство гасило эмоции, и только с уходом чувства начали жить эмоции.

Разница между эмоциями и чувствами – в скорости и длительности процессов."
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1PRFC_enRU583RU583&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

[Корнак]

iron, не приводи мне больше свою вики. Там пишут такие же малограмонтные люди как ты

Интент, согласен ли ты, что настоящее раз-отожествление с вд, возможно только при полной овд?

Если ВД не будет, то с чем же ты собралась растождествляться? А?

Айрон, ты как с полки в поезде с перекладины упала, так и перестала что-то вообще понимать.
Держись меня, не пропадешь.

Начинать нужно с простых вещей, а не лезть в дебри. Потом сами не понимаете, где оказались. Как после падения с перекладины.

[Корнак]

Виной в путанице ощущений и чувств является то, что органы ощущений назвали органами чувств.
Ощущения - это физиология
Мысли, чувства и эмоции - высшая психическая деятельность человека.

Восприятие тоже двояко понимаемо.
Восприятие как ощущение и восприятие как чувство

[Ртуть]

Корнак7, а ты не спорь с ними, а просто приколись, как два идиота, которые Африку только по телеку и видели, начинают спорить о природе Габона и сравнивают его с Конго и Лесото. И заметь, что оба не считают себя идиотами, каждый корчит знатока.

[Ртуть]

Виной в путанице ощущений и чувств является то, органы ощущений назвали органами чувств.
Ощущения - это физиология
Мысли, чувства и эмоции - высшая психическая деятельность человека.

Восприятие тоже двояко понимаемо.
Восприятие как ощущение и восприятие как чувство

  Виной всему и твоя безмозглость помноженная на безграмотность и лень. Хотя главное даже не это, ты споришь о ярлыках, вместо того, чтобы распознать суть.

[Ртуть]

Ртуть, тебя Пипа освободила?
А Тонака где?

  Я же говорю, что ты безмозглый осел.

[lis]

ежели стока говорить о овд)))..  то  разотождествление вряд ли вас пастигнеть ))

[violet drum]

вд не имеет собственного источника энергии и является частью энергетической системы физического тела, поэтому чем выше автономность вд, тем ниже наш энергетический тонус. Это конечно выглядит парадоксально, но усилие для овд направленно на неделания усилия к вд.

Чистка острова тональ, это упорядочивание чувства и слова, сущность тоналя - остров чувства (волшебное существо), а его ментальное отражение - остров слова (логос). Чувство не разделяют со словом, а различают, воин должен научится осознанию различия чувства и слова.

Дао-до, как доктрина направлена на освоение искусств управления восприятием и осознания пути. Дао уподобляется реке, а до (путь) управляющему аспекту воина. Воин, как любой другой не может управлять течением реки, а только (при ряде условий) управлять собой в реке, поэтому он не пытается её контролировать. Проблема вд это проявления дао, хотя это выглядит абсурдно, не логично и противоречиво, но проблема контроля над вд (овд) и управления им, решается неделанием контроля, просто за счет того что практик не-делает абсолютно никаких усилий относительно вд, не контролирует его, не останавливает, не управляет. Это второй этап практики овд, на первом он делает все наоборот, т.к чтобы остановить вд, необходимо позволить ему полностью «расцвести» (напрашивается аналогия с прыщиком))  

Энергетическое раз-отожествление с вд, начинается с лишения его не-санкционированых доступов к ресурсу воли, т.е источника витальной силы, именно посредством тотального неделания вд. Не стоит опасаться немоты или не-адекватной речи в результате овд, волевой вд в противовес автономному, становится из болтливой обезьянки инструментом повелительной силы, как в отношение самого мага (соответствие объявленого Намерению решения и действия по его воплощению), так и по отношению к другим людям (гипнотическая речь). Волевая, - это этимологическая* речь, она точна, проста, имеет четкую структуру и утилитарную функцию.  

* когда код звуковой вибрации произнесенного слова, активирует подсознательное узнавание его смысла.

я бы добавил, что "потребность в ВД"  закрепляется в ФТеле как система нейронных связей (левого полушария), т.е. развивается физиологическая потребность =  кольцо Силы для течения энергии в кокуне.
 Однако, как и  любые трансформации потоков энергии, это "наша команда"= действие Воли

поэтому задача воена - "остановить вд"  означает изменить команду (каким именно образом - тут есть варианты). в любом случае, задача стиот не уничтожить вд, но поставить под контроль потоки энергии.

[Корнак]

я бы добавил, что "потребность в ВД"  закрепляется в ФТеле как система нейронных связей (левого полушария), т.е. развивается физиологическая потребность =  кольцо Силы для течения энергии в кокуне.

Ты тоже с перекладины падал на левый бок?
Человек способен жить с одной половиной мозга как Луи Пастер.
С таким же успехом ты (как потребность-связи) можешь дублирование мозга в виде двух половин скоррелировать с дублем в нагвализме.

"Потребность во ВД" - это "всего лишь" человек. Суть человека именно в этом ВД и ни в чем другом. И задача не избавиться от того, что не вами создано, а природой. Задача научиться управлению.

[Корнак]

поэтому задача воена - "остановить вд"  означает изменить команду (каким именно образом - тут есть варианты). в любом случае, задача стиот не уничтожить вд, но поставить под контроль потоки энергии.

Так остановить, или поставить под контроль?
Сам уже не понимаешь, что говоришь?

[Корнак]

"Почему существует боль сопособная блокировать нервную систему или даже убивать? К примеру, некоторые хищники кусают крупных животных за яйца и те от боли теряю способность двигаться по своей воле. С точки зрения выживания непонятно. Почему люди умират от болевого шока? Почему нет предохранителей, ведь есть же ситуации когда выжить можно но боль убивает. Зачем вообще придумали такую сильную боль?)) Ну была бы она умеренная. Чтобы при родах не акуевать, например."
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=47587.msg273137#msg273137

Болевой шок - это и есть предохранительный клапан. При нем боль отсутствует.
Нечто похожее на ОВД, когда с полки упадешь. Чтобы особо не расстраиваться у тебя отключается ВД

[violet drum]

Сматывай хобот, афазист

[Корнак]

Сматывай хобот, афазист

Я так и знал, что тебе больше одного логического звена не потянуть. Начало забываешь

[Ртуть]

В моем понимании полная овд кратковременное событие, при котором механизмы  тоналя полностью отрубаются, поэтому растождествляться там уже не с чем .

  Иногда я задаюсь вопросом, может я, и эти придурки с петушатника читали разного Кастанеду?

[Корнак]

В моем понимании полная овд кратковременное событие, при котором механизмы  тоналя полностью отрубаются, поэтому растождествляться там уже не с чем .

Ты копирайты ставь?

Если ВД не будет, то с чем же ты собралась растождествляться? А?

[Ртуть]

Иногда я задаюсь вопросом, может я, и эти придурки с петушатника читали разного Кастанеду?

Вообще ртуть мне нравится. Мог бы пропивать последние мозги с коллегами малярами, ан нет.  Книжки читает, пытается что-то понять. Пока не получается, но это уже другой вопрос. Если повезет доберется когда нибудь до практики и все прояснится.

  Мне даже как-то неловко стало. Видишь ли Интент, на этом форуме никто больше меня не делился своими именно практическими наработками. Вопрос другой, что это мало кого заинтересовало. А что до стройки, то моя карьера началась в 40 лет. А до этого, ни сном - ни духом до штукатурки или фасадов. Может ты объяснишь мне, что такого в работе маляра, чтобы как-то стесняться этого, или считать эту работу какой-то недостойной? Тут уже многие пытались съязвить по этому поводу. Насколько мне известно Хенаро и Хуан тоже шабашили по деревням плотниками. Христос тоже плотничал, а Магомед был экспедитором. Так-что у меня хорошая компания. Тебе тоже не повредить такая практика, поверь, что с тиранчиками и вызовами у тебе будет всё в порядке. 

[Корнак]

Мне даже как-то неловко стало.

Купился
Трудно найти человека, которого нельзя купить на лесть

[Корнак]

Я все время ловлю себя на мысли, что легко мог бы управлять людьми. Как пример на этом форуме. Тут у всех свои слабости и на них запросто можно играть, получая в ответ уважение и признание. Только мне это нафиг не надо. И даже претит.
Раньше я интересовался гипнозом. Но когда попробовал и у меня получилось, то ничего кроме неприятных чувств я не испытал. Так что я бросил и думать влиять на людей. А нормальных разговоров никто, к сожалению, не понимает.

[tanaca]

Какие-то вы, штукатуры, внутренне противоречивые, то вам нравится ваша работа, то суставы болят, может лучше открыть порностудию?

[Ртуть]

А нормальных разговоров никто, к сожалению, не понимает.

Вот именно по этому и не пиши в каждой теме, и не будь, в каждой жопе затычкой. Признайся, что тебе просто нехер делать, и ты проматываешь свою жизнь за компом, как дешевый фраер.

[Корнак]

проматываешь свою жизнь за компом

Да, проматываю. А что еще с ней делать? Ты можешь что-то лучше предложить?

[Ртуть]

Какие-то вы, штукатуры, внутренне противоречивые, то вам нравится ваша работа, то суставы болят, может лучше открыть порностудию?

    Нет никакой разницы, чем ты будешь заниматься. Можно не заниматься ни чем. Вопрос в другом, всё что ты делаешь, ты должен делать - безупречно. Это совсем не важно, дрочишь ты безупречно, или штукатуришь. Попытайся это вкурить. За свою жизнь я поменял много занятий, и все они имели свои плюсы и свои минусы. Если путь твоего сердца лежит через порностудию значить это намерение бесконечности, сначала сделать из тебе пидорга, а потом воина, тем более в линии ДХ такие случаи были.

[Ртуть]

проматываешь свою жизнь за компом

Да, проматываю. А что еще с ней делать? Ты можешь что-то лучше предложить?

   Конечно! Проматывай свою жизнь за компом безупречно.

[Корнак]

Вот достойная тема. Не помню, где взял, давно уже и в заначку положил
Предвнимание и внимание
https://www.youtube.com/watch?v=6DoNIwH_3oQ

[Ртуть]

Корнак7, а какая разница, главное чтобы ты понимал что такое предвнимание, а заодно и сравнил с тем, что называют предсознанием. Это тебе для того, чтобы за тебе ни я, ни Пипа не краснели, когда ты заваливаешь к специалистам словно у тебе есть научно-признанные работы. Ты хоть обрисуй свою понятийную сетку, возьми и напиши, хотя бы статейку, и излей в ней всё что думаешь, а не все, что знаешь, как это обысно у тебе получается.

[Корнак]

а какая разница, главное чтобы ты понимал что такое предвнимание, а заодно и сравнил с тем, что называют предсознанием.

С предвниманием я давно знаком на практике.
А предсознание про чо?

[Ртуть]

С предвниманием я давно знаком на практике.
А предсознание про чо?

  А ты погугли, сам терминг ввел Фрейд, из психоанализа. Для тебе это может и ничего, а для мене подспорье, о том что мир творит внимание.