Остановка внутреннего диалога как ключ

[Корнак]

И вот здесь становиться очевидным что сколько песок не копай, сколько не валяйся на нем, море из него не получится, иными словами чем сильнее посредством вд с ним себя не раз-отожествляй, контролируй или останавливай, тем больше энергии утекает на усиление его интенсивности и тем больше внимание отделяется от безмолвия, более того, у практика не-воина проявляется опасный недуг - диссоциативное расстройство идентичности, вд из дуального (старший-младший)) трансформируется в множественный, часто переходящий в откровенный дебелизм (когда человек не понимает какому голосу подчинятся).

Дебилизм случается, ага. Это крайняя стадия неуправляемости потока субъективной деятельности. Но эта неуправляемость наблюдается постоянно. Просто она бывает более, или менее хаотична, но всегда механична. Как ламинарное и турбулентное течение.
Задача научиться управлению, а не прекращению процессов. Для этого нужно растождествиться с потоком, проснуться. Иначе кто управлять будет?
Хотя некоторым и управлять-то нечем.

[Корнак]

А чувства и описания равнозначны по времени наступления

Проверь прям сейчас, интенсивно стукнись головой об твердый пол, сперва ты почувствуешь острую боль, а только потом прийдет осознание того что ты дебил что послушался айрон)

Я и без проверки тебе то же самое говорю. Вначале ощущение (боль), потом мысли и чувства о нем.

[Корнак]

Я и без проверки тебе то же самое говорю. Вначале ощущение (боль), потом мысли и чувства о нем.

Антропология описывает два доминирующих способа восприятия:

- восприятие как чувство, т.е как пограничная область тела восприятия, через которую входящий сигнал времени проникает внутрь
- восприятие как описание, т.е первичное чувство сперва индексируется вд и только после этого происходит «первичное» ощущение

Выкинь свою интерпретацию антропологии.
Само слово "восприятие" может иметь два толкования. Восприятие в виде ощущения и восприятие в виде чувства.
Боль ты можешь воспринять как ощущение и можешь воспринять как неприятное или приятное событие. Последнее будет чувственным восприятием. Оно может возникнуть даже без боли, в ожидании боли. Приятной боль обычно воспринимают мазохисты, но бывают исключения.

[Корнак]

Ты, железяка, как Барабан не фурычишь в понимании ощущений и чувств.
Ощущения телесны (боль, запах, зрение, слух...), а чувства - это эмоции, психическая деятельность. Смотри словари.

[Корнак]

Смотри словари.

"Эмоции и чувства – очень близкие понятия, часто используются как синонимы. "Чувство гнева" или "эмоция гнева" – можно сказать и так и так, вас поймут. При этом иногда, для специальных задач, эти понятия нужно разводить.

«Я его люблю, прям жить без него не могу», «у меня сегодня депрессия», «я в тебе разочарован» — когда люди произносят эти фразы, обычно подразумевается, что речь идет о их чувствах. Нет, если говорить строго, тут речь идет о их эмоциях. В чем разница между ними?

Эмоции кратковременны и ситуативны: «я раздражен», «ты меня бесишь», «я в восхищении», «обожаю тебя» - обычно это реакции на какую-то конкретную ситуацию. А чувства, живя потоками под волнением мелькающих эмоций, более стабильны и говорят больше о самом человеке, нежели об особенностях конкретной ситуации.

Если молодой человек злится из-за того, что нравящаяся ему девушка молчит и не отвечает на его письма, девушка не перепутает: его злость - его эмоции, а то что она ему нравится - это его чувства. Ура!

Выступая на собрании, девушка волновалась и была скована, не эмоциональна. Когда волнение прошло (чувство волнения улеглось), у нее проснулись эмоции и она заговорила ярко и выразительно. Тут чувство гасило эмоции, и только с уходом чувства начали жить эмоции.

Разница между эмоциями и чувствами – в скорости и длительности процессов."
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1PRFC_enRU583RU583&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

[Корнак]

iron, не приводи мне больше свою вики. Там пишут такие же малограмонтные люди как ты

Интент, согласен ли ты, что настоящее раз-отожествление с вд, возможно только при полной овд?

Если ВД не будет, то с чем же ты собралась растождествляться? А?

Айрон, ты как с полки в поезде с перекладины упала, так и перестала что-то вообще понимать.
Держись меня, не пропадешь.

Начинать нужно с простых вещей, а не лезть в дебри. Потом сами не понимаете, где оказались. Как после падения с перекладины.

[Корнак]

Виной в путанице ощущений и чувств является то, что органы ощущений назвали органами чувств.
Ощущения - это физиология
Мысли, чувства и эмоции - высшая психическая деятельность человека.

Восприятие тоже двояко понимаемо.
Восприятие как ощущение и восприятие как чувство

[Ртуть]

Корнак7, а ты не спорь с ними, а просто приколись, как два идиота, которые Африку только по телеку и видели, начинают спорить о природе Габона и сравнивают его с Конго и Лесото. И заметь, что оба не считают себя идиотами, каждый корчит знатока.

[Ртуть]

Виной в путанице ощущений и чувств является то, органы ощущений назвали органами чувств.
Ощущения - это физиология
Мысли, чувства и эмоции - высшая психическая деятельность человека.

Восприятие тоже двояко понимаемо.
Восприятие как ощущение и восприятие как чувство

  Виной всему и твоя безмозглость помноженная на безграмотность и лень. Хотя главное даже не это, ты споришь о ярлыках, вместо того, чтобы распознать суть.

[Ртуть]

Ртуть, тебя Пипа освободила?
А Тонака где?

  Я же говорю, что ты безмозглый осел.

[lis]

ежели стока говорить о овд)))..  то  разотождествление вряд ли вас пастигнеть ))

[violet drum]

вд не имеет собственного источника энергии и является частью энергетической системы физического тела, поэтому чем выше автономность вд, тем ниже наш энергетический тонус. Это конечно выглядит парадоксально, но усилие для овд направленно на неделания усилия к вд.

Чистка острова тональ, это упорядочивание чувства и слова, сущность тоналя - остров чувства (волшебное существо), а его ментальное отражение - остров слова (логос). Чувство не разделяют со словом, а различают, воин должен научится осознанию различия чувства и слова.

Дао-до, как доктрина направлена на освоение искусств управления восприятием и осознания пути. Дао уподобляется реке, а до (путь) управляющему аспекту воина. Воин, как любой другой не может управлять течением реки, а только (при ряде условий) управлять собой в реке, поэтому он не пытается её контролировать. Проблема вд это проявления дао, хотя это выглядит абсурдно, не логично и противоречиво, но проблема контроля над вд (овд) и управления им, решается неделанием контроля, просто за счет того что практик не-делает абсолютно никаких усилий относительно вд, не контролирует его, не останавливает, не управляет. Это второй этап практики овд, на первом он делает все наоборот, т.к чтобы остановить вд, необходимо позволить ему полностью «расцвести» (напрашивается аналогия с прыщиком))  

Энергетическое раз-отожествление с вд, начинается с лишения его не-санкционированых доступов к ресурсу воли, т.е источника витальной силы, именно посредством тотального неделания вд. Не стоит опасаться немоты или не-адекватной речи в результате овд, волевой вд в противовес автономному, становится из болтливой обезьянки инструментом повелительной силы, как в отношение самого мага (соответствие объявленого Намерению решения и действия по его воплощению), так и по отношению к другим людям (гипнотическая речь). Волевая, - это этимологическая* речь, она точна, проста, имеет четкую структуру и утилитарную функцию.  

* когда код звуковой вибрации произнесенного слова, активирует подсознательное узнавание его смысла.

я бы добавил, что "потребность в ВД"  закрепляется в ФТеле как система нейронных связей (левого полушария), т.е. развивается физиологическая потребность =  кольцо Силы для течения энергии в кокуне.
 Однако, как и  любые трансформации потоков энергии, это "наша команда"= действие Воли

поэтому задача воена - "остановить вд"  означает изменить команду (каким именно образом - тут есть варианты). в любом случае, задача стиот не уничтожить вд, но поставить под контроль потоки энергии.

[Корнак]

я бы добавил, что "потребность в ВД"  закрепляется в ФТеле как система нейронных связей (левого полушария), т.е. развивается физиологическая потребность =  кольцо Силы для течения энергии в кокуне.

Ты тоже с перекладины падал на левый бок?
Человек способен жить с одной половиной мозга как Луи Пастер.
С таким же успехом ты (как потребность-связи) можешь дублирование мозга в виде двух половин скоррелировать с дублем в нагвализме.

"Потребность во ВД" - это "всего лишь" человек. Суть человека именно в этом ВД и ни в чем другом. И задача не избавиться от того, что не вами создано, а природой. Задача научиться управлению.

[Корнак]

поэтому задача воена - "остановить вд"  означает изменить команду (каким именно образом - тут есть варианты). в любом случае, задача стиот не уничтожить вд, но поставить под контроль потоки энергии.

Так остановить, или поставить под контроль?
Сам уже не понимаешь, что говоришь?

[Корнак]

"Почему существует боль сопособная блокировать нервную систему или даже убивать? К примеру, некоторые хищники кусают крупных животных за яйца и те от боли теряю способность двигаться по своей воле. С точки зрения выживания непонятно. Почему люди умират от болевого шока? Почему нет предохранителей, ведь есть же ситуации когда выжить можно но боль убивает. Зачем вообще придумали такую сильную боль?)) Ну была бы она умеренная. Чтобы при родах не акуевать, например."
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=47587.msg273137#msg273137

Болевой шок - это и есть предохранительный клапан. При нем боль отсутствует.
Нечто похожее на ОВД, когда с полки упадешь. Чтобы особо не расстраиваться у тебя отключается ВД