Постнагуализм
28 апреля 2024, 02:44:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Голосование
Вопрос: К какой цивилизации вы себя относите?
Запад (Европа, США и пр.) - 5 (16.7%)
Русский мир - 8 (26.7%)
Другая какая-то - 9 (30%)
Ни к какой. Ненавижу цивилизации! - 8 (26.7%)
Всего голосов: 20

Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 140
  Печать  
Автор Тема: Цивилизационный выбор  (Прочитано 329609 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
choose belly
Гость
« Ответ #105 : 08 февраля 2015, 22:23:06 »

 Ну, и параллели с сегодняшним днём, а как же.
Цитата:
Крах

И, наконец, самое последнее, самое бросающееся в глаза обстоятельство относительно объекта восторженного нашего подражания.

Империя ромеев — исчезла.

Это поразительный, почти небывалый случай исчезновения государства, которое было расположено не где-то там, на задворках, а посередине мира, в живом контакте со всеми существующими культурами. От всех них оно могло заимствовать, от всех них оно могло учиться — и не заимствовало, и не училось ничему, а только утрачивало.

Античной Греции нет уже две тысячи лет, но мы до сих пор, изобретая проводную связь на расстоянии, называем ее «теле-фон», изобретая аппараты тяжелее воздуха, сочиняем «аэро-дром». Мы помним мифы про Персея и Геракла, мы помним истории Гая Юлия Цезаря и Калигулы, не надо быть англичанином, чтобы помнить о Вильгельме Завоевателе, и американцем, чтобы знать о Джордже Вашингтоне. В последние десятилетия наш кругозор расширился:  во всех книжных магазинах на Западе продается по три перевода «Искусства войны», и даже тот, кто не читал «Троецарствия», возможно, смотрел фильм Джона Ву «Битва при Красных Утесах».

Положа руку на сердце: кто из вас помнит имя хоть одного константинопольского императора после VI века? Положа руку на сердце: если вы помните имена Никифора Фоки или Василия Болгаробойца, то представляет ли для вас описание их жизни («Фока казнил Маврикия, Ираклий казнил Фоку») хоть долю того интереса, который представляет описание жизни Эдуарда III или Фридриха Барбароссы?

Империя ромеев исчезла: она с поразительной легкостью рухнула в 1204 году, когда очередной инфантильный тиран — сын свергнутого Исаака Ангела (Исаак убил Андроника, Алексей ослепил Исаака) — прибежал за помощью к крестоносцам и пообещал им деньги, которые не собирался платить, и окончательно — в 1453-м. Обычно так исчезали государства, изолированные надолго, столкнувшиеся с неведомым и летальным для них цивилизационным штаммом: так, например, пала под ударами 160 солдат Писарро империя инков.

Но чтобы государство, обильное, большое, старинное, находящееся в центре цивилизованного мира, теоретически  способное заимствовать, оказалось настолько косным, тщеславным и закуклившимся, чтобы не научиться, хотя бы с военной точки зрения, ничему,  чтобы не перенять преимущества тяжело вооруженного рыцаря,  длинного лука, пушки, чтобы забыть даже собственный греческий огонь, — это случай, не имеющий аналогов в истории.  Даже отставшие в технологии Китай и Япония не были завоеваны. Даже раздробленная Индия сопротивлялась европейцам несколько столетий.

Империя ромеев рухнула с концами — и в Лету. Уникальный пример деградации некогда свободной и процветающей цивилизации, не оставившей после себя ничего.

Неужели наши властители и вправду хотят, чтобы нас постигла судьба державы с центром в Константинополе?

Чтобы мы варились в собственном соку, презрительно отогнув губу и почитая себя пупом земли, пока мир вокруг неудержимо рвется вперед, чтобы мы считали доказательством собственного превосходства не высокие технологии, а механических, поющих при троне императора птичек?

Это ведь Фрейд в чистом виде. Что, желая подражать, наши правители желают подражать не Римской империи, а исчезнувшей, обюрократившейся, растерявшей престиж, знания и силу, не сумевшей отстоять даже право на самоназвание, — «Византии».

Высокая духовность империи ромеев, как известно, кончилась тем, что даже накануне гибели фанатичная толпа и заполнившее собой вакуум власти духовенство не хотели рассчитывать на помощь Запада. Лучше ислам, чем Запад,  считали они.

И по духовности их им и воздалось.
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
« Ответ #106 : 09 февраля 2015, 00:35:20 »

Мда , если такая грантососная блядь, как Латынина приводится Рычажопой в виде аргумента, то у него с головой плохо, как всегда. Это может для некоторых в Украине она авторитет экономический или какой другой,  в России она давно уже оценена по заслугам, как грошовая проститутка из пятой колонны.

Причем с умственным развитием ниже среднего судя по ее писулькам.

Вы еще всяких дебилов-писателей и откровенных предателей и врагов подтяните Суворова(Резуна), Солженицына, Астафьева (который сам воевал, но говном фроновиков поливал только влет), Михалкова с Предстояниями, Макаревичей всех сортов, и прочих диссидентов липовых.

Это не аппозиция, это говно какое-то и в интеллектуальном и в человеческом плане.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
choose belly
Гость
« Ответ #107 : 09 февраля 2015, 08:49:49 »

Мда , если такая грантососная блядь, как Латынина приводится Рычажопой в виде аргумента, то у него с головой плохо, как всегда. Это может для некоторых в Украине она авторитет экономический или какой другой,  в России она давно уже оценена по заслугам, как грошовая проститутка из пятой колонны.

Причем с умственным развитием ниже среднего судя по ее писулькам.

Вы еще всяких дебилов-писателей и откровенных предателей и врагов подтяните Суворова(Резуна), Солженицына, Астафьева (который сам воевал, но говном фроновиков поливал только влет), Михалкова с Предстояниями, Макаревичей всех сортов, и прочих диссидентов липовых.

Это не аппозиция, это говно какое-то и в интеллектуальном и в человеческом плане.

 Я даже не знаю, как Вас благодарить, господин обермодерпеньфюрер! Ваша аргументированная и основанная на беспристрастном анализе критика Юлии Латыниной даёт мне очень ценное понимание качества её мышления! Раз уж такой гигант мысли и исполин практики перепросмотра как Вы оценили Юлию Латынину столь красочными эпитетами, это является для меня самыми лучшими рекомендациями для неё.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81499



Email
« Ответ #108 : 09 февраля 2015, 12:49:33 »

dgeimz getz, ты еще долго будешь смотреть, как эта муха здесь выйобывается?

Пипа, надеюсь ты не будешь терпеть видя как Рычага третируют? :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81499



Email
« Ответ #109 : 09 февраля 2015, 13:27:29 »

Рычаг автор многих очень неплохих тем. А война на Украине когда-нибудт закончится.
Рычаг никого не пытал и не убивал. А иметь свою точку зрения и быть патриотом у нас никому не запрещено
Записан
choose belly
Гость
« Ответ #110 : 09 февраля 2015, 13:40:20 »

Пипа, надеюсь ты не будешь терпеть видя как Рычага третируют?
Эй не надо тут из-за меня дебатов разводить. Никто меня пока не третирует, так как посты мои пока на месте. А реплики психически больных в мой адрес не являются для меня чем-то неприятным.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #111 : 20 февраля 2015, 23:55:49 »

Что случилось с американской экономикой? Она утонула


Предсказания неминуемого краха экономики США стали уже общим местом. На это у нас принято отвечать двумя неоспоримыми утверждениями: «мы уже слышали подобное в СССР», и «всё равно они живут лучше нас».

Первый из этих доводов весьма убедителен. Хотя бы потому, что напоминает реакцию Марка Твена на ошибочный некролог в «New York Journal»: «Слухи о моей смерти несколько преувеличены». Тем не менее, как ни печально, с тех пор даже великий сатирик всё же успел отправиться в мир иной.

В отличие от первого, довод о том, что они лучше живут, уже откровенно слабоват. История криминалистики знает множество банкротов, которые вплоть до той самой минуты, когда прыгнули в окно или пустили себе пулю в лоб, вели самый что ни на есть претенциозный образ жизни.

Так или иначе, предсказатели банкротства США ошибаются, и я им не верю — как не поверила бы человеку, вздумавшему в нынешнем году предсказать распад СССР. Банкротство США — тщательно скрываемый, но к сожалению, свершившийся факт. 8)

В частности, в серии материалов, опубликованных на сайте вашингтонского Института Катона, его старший научный сотрудник Майкл Таннер показывает, что подлинный размер госдолга США составляет не 18, а 91 триллион долларов. Небольшое расхождение в 73 триллиона долларов эксперт объясняет тем, что американские власти постоянно преуменьшают размер госдолга, манипулируя отчётностью: «Это происходит потому, что они не включают необеспеченные обязательства по таким программам, как социальное и медицинское страхование. И хотя они не отражаются в официальном балансе страны, тем не менее они представляют собой юридические обязательства правительства США. Ожидающийся дефицит по этим программам увеличивает госдолг до непостижимых 91 триллиона долларов».

Не вижу ничего непостижимого. Это всего-навсего пять американских ВВП. То есть, долг, погасить который невозможно. ::)

С глубокой древности люди осознавали необходимость нормативного регулирования ситуации, при которой должник оказывается не в состоянии исполнить имеющиеся у него денежные обязательства. В США должник не вправе продолжать экономическую деятельность, скрывая свою несостоятельность от кредиторов. Крупнейшим в истории нарушением этого закона является продолжение существования Соединённых Штатов Америки.

Далеко не только в этом вопросе экономический сектор США, в отличие от остальных, полностью вышел за пределы законности и правопорядка. Это проявляется в каждой мелочи, начиная от непрерывного разжигания конфликтов и причинения катастроф ради искусственного создания спроса на товары и услуги, до отмывания денег, полученных преступным путём.

Само введение в международную практику преследования за «отмывание» денег, когда не доказана вина в преступлении, в результате которого эти деньги якобы получены, было предпринято — или, во всяком случае, широко используется — чтобы вытеснить денежные потоки из конкурирующих банковских систем и загнать их в американскую. Так во время последнего финансового кризиса американская банковская система устояла лишь благодаря деньгам мексиканских наркокартелей, которые не могли разместить их нигде в мире, но нашли безопасное убежище в США. :P

Вопрос о том, какими методами американцам удалось так быстро и эффективно подорвать правовые основы, на которых зиждется экономическая деятельность человечества, путём не только отказа от презумпции невиновности, но возвращения к варварским практикам объективного вменения, ещё ждёт своего исследователя. :)

В англо-американском праве сохранились атавизмы объективного вменения, но они относились в основном к деяниям такого порядка, как неуважение к суду или богохульная клевета. Однако выведение, как раз в период глобализации, международной экономической деятельности из основанного на принципе субъективного вменения правового регулирования, оказалось одним из факторов, ускоривших разрушение капиталистической конкурентной экономики.

В монетарной сфере что бы ни предпринимала ФРС, её деятельность в каждой мелочи подпадает под сравнение с поджигателем, притворяющимся пожарным. :)

Эксперты-экономисты, в особенности американские, непрерывно предсказывают повышение учётной ставки. Позволю себе шепнуть экспертам, что этого не произойдёт — хотя бы по той простой причине, что такое решение превратилось бы в смертный приговор для ФРС.

Если теперь поднять процентные ставки в США, то в эту страну потечёт слишком много денег. Результатом станет непрерывное укрепление доллара.

Не бином Ньютона, что случится с экономикой США, если курс доллара будет повышаться, тогда как почти все прочие валюты обесцениваются. Их курсы снизятся, в результате чего разогреются экономики других валютных зон, и соответственно возрастёт экспорт оттуда.

США безуспешно, но настойчиво пытаются реанимировать систему. В этих попытках они не только постоянно пренебрегают международным правом, но систематически нарушают собственное законодательство внутри страны.

Многие не обратили внимания, что больше нет даже такой элементарной вещи, как прибыль на акционерный капитал. Компании в Америке уже вынуждены выплачивать (не получать!) банковский процент на активное сальдо.

Государство требует от них не держать деньги на счетах, а инвестировать в экономику, тогда как экономика США представляет собой гибрид пузырей и химер, и рассудительному вкладчику инвестировать там не во что. В результате компании практически непрерывно штрафуются за то, что оставляют деньги на счетах.

Это происходит в период, когда снижение цен на нефть стимулирует бум другой части мировой экономики, в особенности европейской. Обладающие мощнейшим влиянием на Белый дом и Капитолий ТНК стремятся переносить центр тяжести своей деловой активности в Европу, одновременно лоббируя дальнейшие разрушительные шаги правительства для уничтожения своих конкурентов в США — то есть практически всех, кто остался в американской экономике. Белый дом привязан к своему континенту, ему деваться некуда, но идя на поводу у индифферентных к состоянию или даже существованию США лоббистов, делает один непоправимый шаг за другим.

Прибыли большинства акционерных компаний Евросоюза растут, и их американским конкурентам становится всё выгоднее инвестировать в Европе, а не дома.

С другой стороны, благоприятное для Европы состояние цен на нефть тянет к пропасти ряд других экономик. Венесуэла уже на грани банкротства. Арабские страны ОПЕК просто добывают нефть и продают её безо всякой оглядки на экономический эффект. Только, чтобы под конец набить карманы принцев, которым в ближайшие годы придётся бежать. Страдает и российская экономика.

После того, как я вывесила несколько постов, объясняющих влияние определённых событий на экономические реалии (в частности, относительно недавнюю серию постов о причине падения цен на нефть), ко мне в блог всё чаще пишут представители среднего бизнеса и специалисты, обслуживающие крупный, с вопросом: во что инвестировать?

Не хотелось бы брать на себя ответственность за такие рекомендации. Впрочем, рекомендаций и не даю. Я не экономист, а юрист, но поскольку натасканные в США эксперты-экономисты утратили связь со здравым смыслом, позволю себе высказать несколько соображений. Они основаны не на мантрах, повторяемых специалистами, а, для разнообразия, как раз на житейском здравом смысле, который днём с огнём приходится искать — и так редко находить — в специальных изданиях.

Экономисты, в первую очередь американские, не советуют в эти трудные времена инвестировать в акции предприятий. Они правы, но частично. Инвестировать в американские предприятия сейчас действительно слишком рискованно.

Однако полагаю, что самое время вкладывать в акции крупных европейских или активно работающих в Европе предприятий пищевой промышленности, таких как Unilever, Oetker, Danone, Nestlé или Lactalis.

Я бы держалась подальше от банков, в особенности от компаний, предоставляющих полный ассортимент банковских услуг.

Благодаря нынешней доступности и дешевизне денег многие люди приобретают недвижимость. Мне это представляется весьма близоруким подходом, если не сказать прямо: путём в ловушку. Ведь недвижимость проще, чем что-либо ещё, эффективно обложить налогами.

Я далеко не единственный человек, не утративший связи с реальностью. Поэтому так много людей теперь покупают золото. Достаточно посмотреть на изменения цены на этот металл хотя бы за последние два года.

Тем не менее, золото — не для инвесторов. Скорее, для искателей приключений или «wildcatters» — спекулянтов, занимающихся сомнительными операциями.

Вывод? Не хочу делать никаких выводов, и тем более давать рекомендации. Выложила эти соображения с другой целью: в качестве своеобразной поверочной плиты для «юстировки» дальнейшего анализа причин и задач ожидаемых в ближайшее время мероприятий, которые будут осуществлены как специальными службами США, так и частными корпорациями.

Этот вопрос беспокоит меня больше, чем каналы инвестиций. Экономика США уже утонула, и откачать её вряд ли удастся. Однако выжившие прочие секторы и атрибуты этого государства прилагают все усилия, чтобы гальванизировать протухший труп. Когда мы смотрим новости о международной политике или о войне в той или иной части планеты, за видеорядом и голосом диктора мне почему-то слышится:

— Разряд!

— Нет пульса.

— Повысить напряжение. Разряд!

— Нет пульса... ::)

Прикладная аналитика, как экономическая, так и политическая, сегодня должна стать междисциплинарной. Например, если б среди принимающих решения мировых лидеров был врач, то он бы спас множество жизней. Хотя бы тем, что уже перед первым разрядом он должен был скомандовать: «Отойти от больного». У медиков такая процедура, а политики о ней не знают. Хотя европейские уже начинают о чём-то смутно догадываться.


Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/chto-sluchilos-s-amerikanskoy-ekonomikoy-ona-utonula
20 февраля, 2015 - 23:36
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
choose belly
Гость
« Ответ #112 : 03 марта 2015, 22:19:30 »

http://shipilov.com/mysli-i-zametki/213-vojna-tsivilizatsij.html
Вот когда я, например, слышу, что «американцы тупые» и что Америка населена в основном реднеками, я, сидя за компьютером, изобретенным в Америке, под кондиционером, сконструированным в Америке и общаясь с друзьями через интернет, созданный в Америке, глядя на мир через прогрессивные линзы очков, придуманные в Америке, понимаю, что эти очевидные факты никак не вяжутся с «тупыми реднеками».

Когда слышу сентенцию о каком-нибудь «плохом американском законе» я знаю, что тот, кто ее произнес, либо дурак, либо пропагандист. Потому что никаких американских законов в природе не существует. Потому что в Америке в каждом штате, в каждом городе, в каждой деревне – свои собственные законы, не совпадающие с соседскими. И то, за что в одном штате на вас повесят медальку, в другом штате приведет вас в тюрьму. Даже правила дорожного движения везде свои.

Когда я слышу смешки по поводу «Американской кухни» или про то, что «американцы питаются только гамбургерами», я понимаю, что слышу это от очень недалекого человека. Потому что нет никакой «американской» кухни, а есть великое разнообразие индийской, китайской, французской, итальянской и миллиона других кухонь на любой вкус. И если вам нравится питаться гамбургерами, вы будете питаться гамбургерами; нравится питаться кишами и фуа гра – будете питаться кишами и фуа гра, предпочитаете гречневую кашу с бородинским хлебом – будете ходить в ресторан, где вам это все дадут.

Проблема в том, что те, кто произносит  слово «Америка» видят значение этого слова как некую «страну» вроде России, Германии или Франции, которая достигла большого могущества и теперь хочет навязать свои правила всем остальным странам.

А это не «страна», и даже не «государство». Это «цивилизация», которая отличается от всех других цивилизаций, ранее существовавших на земле. Точно так же, как египетская цивилизация отличалась от первобытно-общинного строя. Или как римская цивилизация отличалась от цивилизации галлов и кельтов.

Конечно, у этой цивилизации есть свое государство – «США», но первична – именно цивилизация, «государство США» -- всего лишь техническая надстройка, обслуживающая эту цивилизацию. И конечно, эта цивилизация не «американская» -- самим США чуть больше двухсот лет. Эта цивилизация – общечеловеческая, созданная представителями всех народов и всех наций земли, которые передали ей все лучшее, что у них было. И которая (и в этом главная суть этой цивилизации) отказалась от поиска «единственно правильного» вектора своего развития, справедливо сочтя, что пусть будет миллион векторов и пусть они свободно конкурируют.

Это цивилизация где есть место всему. Где все существует в одинаково комфортных условиях: и тунеядец живущий на государственное пособие уже в пятом поколении, и гениальный ученый, который движет вперед науку, уже десятилетия будучи прикованным к инвалидному креслу и аппарату искусственного дыхания.

И когда я слышу сентенции о «неправильном пути», который выбрала Америка, я точно знаю, что на самом деле никакого «пути» у Америки и вовсе нет. А есть открытое поле, в котором каждый может пойти куда хочет, в каком угодно направлении, с какой угодно скоростью, и куда-нибудь обязательно придет, как и положено человеку, идущему в открытом поле.

Именно в этом и заключается суть новой цивилизации, в этом открытом поле, в нём кроется секрет ее успеха и ее силы. Именно поэтому весь мир сейчас живет на технологиях, пришедших из Америки, пользуется медициной и наукой, пришедшей из Америки, и живет в культурной среде, пришедшей из Америки. Точно также как Даки или Кельты ненавидели Рим, но принимали римскую медицину, канализацию и центральное отопление.

Обратите внимание, я намерено не пишу «американский», а пишу «пришедший из Америки». Потому что все «американское», это на самом деле «африканское», «европейское», «азиатское», которое смогло развиться и достигнув успеха лишь попав в американскую цивилизационную среду.

И если у Америки нет никакого «Американского пути», то вот у России он есть.

Но то, что Россия принимает за свой «особый путь» представляет собой обычный коридор, который, как положено коридору, заканчивается стенкой.

Россия бродит по этому «особому пути», по этим коридорам, образующим гигантский лабиринт, уже много столетий, и свернув в очередной коридор, думает, что теперь то уж точно найден тот самый «правильный» путь, хотя интуитивно уже знает, что в конце обязательно будет стенка, где ее ждет очередная расстрельная команда. И где она потом «встав с колен» свернет в очередной поворот коридора.

Россия бродит по этому лабиринту и упорно игнорирует тоннели, ведущие наружу, в конце которых виден свет. Потому, что для тех, кто привык жить в лабиринте – свет в конце тоннеля – символизирует опасность. Если десятки поколений твоих предков ходили по коридорам, где всегда понятно куда и как идти, вылезать на свет, где нет никаких направляющих стенок, непривычно и страшно.

А то, что мы сейчас наблюдаем, это не конфликт наций, и не конфликт государств, и даже не конфликт политических систем. Это конфликт двух цивилизаций.

Одна из них ползает по подземному лабиринту в поисках «правильного» коридора, другая плюнула на эти поиски, вышла на поверхность, ходит куда захочет и как захочет, строит города и засеивает поля.

Та, что внизу может сильно навредить верхней, устраивая подкопы под здания и провалы на дорогах. Но победить она сможет, только выбравшись на поверхность. Если сама станет «Америкой». А тогда и сам повод для конфликта исчезнет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81499



Email
« Ответ #113 : 03 марта 2015, 22:22:26 »

А я думал тебя уже забрили :)
Записан
choose belly
Гость
« Ответ #114 : 03 марта 2015, 22:32:44 »

 А я думал, что вы думаете, будто украинцам закрыли доступ в вашу инет-клоаку.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81499



Email
« Ответ #115 : 03 марта 2015, 22:37:15 »

Америка страна неплохая. Не хуже России. А в чем-то и лучше.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12335



Email
« Ответ #116 : 03 марта 2015, 22:40:19 »

А это не «страна», и даже не «государство». Это «цивилизация», которая отличается от всех других цивилизаций, ранее существовавших на земле.

   Тогда Украине надо сразу к Америке присоединяться, а не к Евросоюзу! :)

А я думал, что вы думаете, будто украинцам закрыли доступ в вашу инет-клоаку.

   Наша клоака всегда рада украинцам! :)
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #117 : 04 марта 2015, 00:09:34 »

Та, что внизу может сильно навредить верхней, устраивая подкопы под здания и провалы на дорогах. Но победить она сможет, только выбравшись на поверхность. Если сама станет «Америкой». А тогда и сам повод для конфликта исчезнет.

Да, действително, насрать на десятки триллионов внешнего долга сшп и войны пиндосских ТНК ОПГ  на ближнем востоке, мир-дружба-жвачка, паразиты нас простят если мы вымрем ради них ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
choose belly
Гость
« Ответ #118 : 04 марта 2015, 13:11:29 »

Тогда Украине надо сразу к Америке присоединяться, а не к Евросоюзу!
Есть интересный украинский философ Сергей Дацюк, так вот он, в частности, считает, что надо присоединяться сразу к человечеству в целом.

ПРОКЛЯТІ УКРАЇНСЬКІ ПИТАННЯ

Подобно тому, как проклятыми русскими вопросами есть - «кто виноват?» и «что делать?», проклятыми украинскими вопросами являются - «зачем нам быть вместе» и «зачем нам быть независимыми?»

Зачем нам быть вместе? Пока мы вместе, вопрос, зачем нам быть вместе, не возникает. Вопрос возникает, когда вдруг выясняется, что бывшие «мы» больше не вместе, то есть «мы», а есть «они» - те, кто не хочет быть вместе. То есть крымчане и сепаратисты-восточники не хотят больше жить в Украине. И мы, по большому счету, тоже не хотим жить вместе с ними. И все были бы ясно, даже несмотря на тысячи убитых людей и с той, и с другой стороны, если бы ситуация на том зуфиксировалась. Была бы новая Украина в новых границах, были бы новые «мы» и новые «они». Была бы Россия недружественной страной, и между Украиной и Россией была бы война и торговля одновременно. Но ситуация не зафиксировалась и не может в самое ближайшее время зафиксироваться. И не потому, что нынешний российский правящий режим своих целей не достиг, то есть не потому, что война продолжается. А потому, что жители Украины так и не поняли, зачем им быть вместе. Если понимания - зачем нам, жителям Украины, быть вместе, - нет, то и Украина не может быть зафиксирована в своих пределах, если даже война вдруг закончится. То есть речь идет о том, что если даже те части Украины, которые еще не охвачены сепаратизмом, не понимают, зачем им быть вместе с Украиной, то рано или поздно при содействии России они непременно будут тоже охвачены сепаратизмом. Принципы бытность вместе во время войны довольно простые. Мы те, кто имеет общие ценности, которые должны быть положены в основу идентичности «мы». Все, кто не имеет общих, или должны их признать, или должны быть отсоединены от «мы». Мы те, кто имеет общие подходы к самоорганизации. Все, кто дезорганизует нас, должны быть отсоединены от нас или изолированные к невозможности дезорганизовать нас. Мы те, кто способен к самозащите. Все, кто саботирует самозащиту или становится на сторону тех, кто воюет с нами, должны быть либо изолированы, либо уничтожены. Иначе «мы» будет или медленно размываться, или быстро уничтожаться. Идентичность новой Украины не создана, так как по ее созданию государственная элита еще даже не бралась. Государственная элита может воевать, когда уже есть противостояние, но помешать противостоянию упреждающий мышлением она пока не способна. В России мы имеем ситуацию, когда на создание новой российской идентичности тратится время, финансы, организационные и интеллектуальные усилия значительной части российской элиты. Но самое главное - в создании российской идентичности непосредственное участие принимает государство. То есть государство в это вкладывает свое время, свои финансовые, организационные и привлеченные интеллектуальные ресурсы. В Украине в создании украинской идентичности участвуют отдельные интеллектуалы, отдельные журналисты. Все это неорганизованно, без какой-либо поддержки государства. Причем, обратите пожалуйста внимание на то, что речь идет не о финансовых ресурсах государства Украина. Финансовые ресурсы Украины и России несоизмеримы. Но организационные ресурсы и привлеченные интеллектуальные ресурсы Украины и России, которые вкладываются в создание идентичности, могут и должны быть соразмерными. Суть войны Украины с Россией - не территория, а идентичность. И Украина, и Россия, и Европа, и остальной мир будут непременно фрагментироваться. Государства разрушаться сами, их будут уничтожать в войнах внешних или внутренних. Территории идентифицированных общин будут динамично меняться в течение длительного времени будущего. Единственное, что останется более или менее фиксированным, это новые идентичности, приспособленные к миру без государств, без наций, без устойчивых территорий. Так что только те общины, которые успеют выработать новые идентичности и выбрать их в качестве нового «мы», имеют шанс пережить эти смутные времена. Какой должна быть такая новая идентичность? Сегодня простые идентичности перестали работать, потому что они больше не порождают мировую равновесие между нациями-государствами. В настоящее российско-украинской войне с одной стороны мы имеем имперскую идентичность России, воплощение которой приводит к ее территориальной экспансии. Эта идентичность квазинаднациональна, а по сути это идентичность «нации над нациями», идентичность «старшего брата». С другой стороны, мы имеем национальную идентичность Украины, что привязана к государству и территории. Эта идентичность опирается фрагментации связи нация-государство-территория, потому что она инициирована Россией. Хотя в европейской интеграции Украины потерпела бы те же последствия более медленно и менее жестоко. То есть фрагментация является надглобальним перспективным процессом, который уничтожает связь нации, государства и территории. Поэтому по злой иронии Россия своей примитивной идентичностью инициировала процесс, уничтожающий и украинский, и русский простые идентичности. Пока противостоят друг другу простые идентичности, между ними возможна только война. Даже временное вооруженное, политическое или экономическое преимущество какой-либо из простых идентичностей не приведет к окончанию войны. Породит мир и новый мировой порядок только сложная идентичность. Но ее еще предстоит выработать. Выработке сложной идентичности могли бы заниматься партии в свои партийных клубах, но украинские партии не привыкли работать теоретически. Этим бы могли заниматься государственные институты, но задача создания новой идентичности украинском в новых реалиях им государством не поставлена, поэтому делается это ими вяло, стихийно и системно. Этим бы могли заниматься крупные корпорации, по крайней мере фабрики мысли на заказ этих корпорации, но даже война не заставила наших бизнесменов думать о мире будущего и его новые идентичности. Киевский Дискуссионный Клуб Дилетантов с 24 февраля 2015 начал цикл заседаний под общей темой «Сложная идентичность». Целью этих заседаний является осмыслить сложную идентичность сложного мира. Прикладным задачам этих заседаний является ответить на вопрос - «зачем нам быть вместе?»

 Зачем нам быть независимыми? Условный путь Украины за годы после Киевской Руси - от поляков к русским и от русских снова к полякам. Почему Украина идет то туда, то сюда? Почему Украину так качает как качелями в истории? Украина страдает от исторических и геополитических проблем из-за отказа элиты от мышления, то есть из-за того, что наиболее пассионарные представители украинской элиты вынуждены были отдавать жизнь на войнах за выживание, а не класть жизнь на продумывание вопросов - кто мы и чего мы хотим сами по себе. Элита Украины не направлена на интеллект пассионарности и не желает мыслить в течение по крайней мере последних лет 500. Элита Украины традиционно отказывается брать на себя ответственность за свой народ и за свою страну, постоянно перекладывая эту ответственность на кого-то извне. Так что вопрос «зачем нам быть вместе?» связан с вопросом «зачем нам быть независимыми?» (Зачем нам быть самими собой, самостоятельными, без кого бы то ни было сверху?) На первый вопрос в украинской элиты была примитивная ответ - любовь к языково-культурного комфорта. На второй вопрос украинская элита тоже давала примитивный конъюнктурный ответ - «независимость от поляков, потому что они жестокие и невыносимые», «независимость от русских, потому что они жестокие и невыносимые». Украинская элита никогда не хотела быть в своей стране полностью независимой. Идея независимости от поляков это была идея зависимости от России. Точно так же, как идея независимости от России является идеей зависимости от Европы сегодня. Итак речь никогда не шла о том, чтобы Украина была полностью независимой. А что значит быть полностью независимым? Это иметь свободу А зачем нам свобода? Очевидно, независимый только тот, кто занимает самую масштабную позицию свободы - позицию свободы и самостоятельности всего человечества. Только эта масштабная независимость создает условия политической и экономической свободы. Жизнями украинцев расплатилась Россия за Первую мировую войну (1914-1918), жизнями в большинстве своем украинском СССР расплатился за дезорганизацию большевиками экономики и классовой борьбе путем голодомора (1921-1923, 1936-1937, 1946-1947), жизнями украинцев СССР расплатился за Вторую мировую войну (1941-1945, причем сегодня российские власти заявляют, что Россия выиграла бы эту войну и без Украины), жизнями украинцев США и Россия платят сейчас за свое противостояние, а Европа - за свои страхи в отношении России и свое нежелание меняться. Только свобода как свободное мышление и свободная стратегическая политика превращает Украину в страну, жизнями которой, как минимум, никто извне не платит за свои цивилизационные эксперименты и изменения мирового порядка. Наличие собственного государства не является гарантией свободы. Наличие массовой национального сознания не является гарантией свободы. Гарантией свободы является лишь наличие самостоятельного масштабного мышления, которое порождает мирового уровня политику, экономику и культуру, включая наукой. Свобода страны это наличие мышления хотя бы в очень небольшой части элиты этой страны, которое имеет масштабный характер, отвечает на первые и последние вопросы, строит не нацию, а цивилизацию человечества, которое является надглобальным (космическим) и апеллирует к вечности. Элита должна постоянно держаться процесса развития мышления, выработать новые идеи и инновации. Причем элита сама не имеет попадать в зависимость от своих новых идей. Замечательный пример - марксизм. Это учение позволило России и Китая усилиться в цивилизационном плане. Но российская элита, не имея тысячелетнего цивилизационного опыта, сама попала под доминирующее влияние марксистских идей, потеряла мышление, вынуждена была архаизироваться к примитивной идеи имперской территориальной экспансии и сейчас продолжает терять мышление вместе с перспективами. В то же время китайская элита, имея несколькотысячелетний цивилизационный опыт, сумела сохранить мышление, ограничить влияние марксистских идей, избежать мыслительной архаизации и стать мировым лидером. Сегодня только три страны в мире пытаются удержать процесс развития мышления - США, в меньшей степени Китай, еще меньше - Польша. Причем Польша вынуждена стремительно терять мышление под давлением Европы и России. Еще недавно сильные в плане мышления Франция, Германия и Россия отказались от мышления в 90-е годы ХХ века. В Украине мышление влачит жалкое существование - усилий отдельных интеллектуалов не хватает, потому что остальные украинской элиты жестко сопротивляются мышлению. Если украинская элита не сделает усилия и не начнет мыслить, Украина будет разрушена. Настоящая война разворачивается не в полях вооруженных сражений, а на полях соперничества мышления. Если мышление не успевает отвечать на важные вопросы, то тогда оно вооруженной угрозой и пролитой кровью принуждается к ответу в ситуации кризиса, войны и цейтнота. А если даже это не помогает, тогда смерть - потому что такая страна и такая элита не имеют права на существование. Свобода это не ответственность за самих себя как нацию, государство, территорию или даже локальную цивилизацию. Настоящая свобода это ответственность за все человечество. Настоящая свобода это наличие собственной современной и ориентированной на длительную перспективу философии и наличие инновационных гуманитарных теорий, которые позволяют преодолеть нынешний общечеловеческий кризис и вернуться на путь прорывного развития всего человечества. Именно такое масштабное мышление впервые создает свободу какой-то группы людей. На представленной 26-го февраля 2015 года Февраль инициативе «21-е ноября» мной был представлен проект «Иначе», то есть проект создания нового мышления, новой философии в Украине и новых теорий в области гуманитаристики. В прикладном аспекте это будет частности ответ на вопрос «зачем нам быть независимыми».
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #119 : 04 марта 2015, 13:44:09 »

"Ответственность за фсё человечество" - это чисто пиндосская фишка, на которой ТНК пытаются строить свою Вавилонскую Пирамиду (разумеется, помещая себя на "верхушку" "ответственности" = Власти и Потребления, - соу, подобная "ответственность за все человечество" -это чисто мелкотиранская логика демагогия.

Единственная свобода - ответственность за собственную гармонию с Реальностью,но такая ответственность недоступна в рамках либеральных ценностей потреблятства.

Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 140
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC