Постнагуализм
27 ноября 2024, 06:00:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Голосование
Вопрос: К какой цивилизации вы себя относите?
Запад (Европа, США и пр.) - 5 (16.7%)
Русский мир - 8 (26.7%)
Другая какая-то - 9 (30%)
Ни к какой. Ненавижу цивилизации! - 8 (26.7%)
Всего голосов: 19

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 140
  Печать  
Автор Тема: Цивилизационный выбор  (Прочитано 349976 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #150 : 06 марта 2015, 14:55:28 »

На щеневмерле последний год идет война: ВСХ убивают и грабят население, маньяки с оружием безнаказанно совершают преступления, правовые нормы - вжопе, все это под колпаком лживой пропаганды и в форсмажорном перераспределении ресурсов меж олигархами - с ликвидацией сбережений среднего класса и геноцида малоимущих.
Такие мелкотиранические процессы могут не касаться (или даже пойти во благо) отдельно взятому "воену-в-Пути" :P, но в общей массе организации Осознания данного сообщества - ЭНТРОПИЯ РАСТЕТ.

Как уже было отмечено ранее (но прошло мимо вашего внимания?), для негаэнтропии общества требуется система,
 где ответственность Лидеров обеспечивает "динамику",
 а правовая база - "скелет"
общества, дающего гражданам возможность реализовывать свои "пирамиды потребностей", и свой Путь.

В этом плане Путин - персонаж на своем месте, и его роль в возрождении общества РФ после либерастической ямы 90-х - несомненна.


Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
choose belly
Гость
« Ответ #151 : 06 марта 2015, 15:21:16 »

Как уже было отмечено ранее (но прошло мимо вашего внимания?), для негаэнтропии общества требуется система,
 где ответственность Лидеров обеспечивает "динамику",
 а правовая база - "скелет"
общества, дающего гражданам возможность реализовывать свои "пирамиды потребностей", и свой Путь.
Прошло мимо, так как я не понял ничего. Мог бы ты подробнее объяснить, о каких динамиках и скелетах речь?
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #152 : 06 марта 2015, 15:33:18 »

Да забей :) время вылечит)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
choose belly
Гость
« Ответ #153 : 06 марта 2015, 15:37:01 »

На щеневмерле последний год идет война: ВСХ убивают и грабят население, маньяки с оружием безнаказанно совершают преступления, правовые нормы - вжопе, все это под колпаком лживой пропаганды и в форсмажорном перераспределении ресурсов меж олигархами - с ликвидацией сбережений среднего класса и геноцида малоимущих.
Такие мелкотиранические процессы могут не касаться (или даже пойти во благо) отдельно взятому "воену-в-Пути" , но в общей массе организации Осознания данного сообщества - ЭНТРОПИЯ РАСТЕТ.
Мне кажется, в твоём спиче больше пафоса чем правды. К тому же, я вижу, что ты озабочен судьбой обывателей Украины. С какого перепугу? Откуда, по-твоему, воины берутся? Из обывателей же, которые смогли жизненные трудности принять как вызов. Ты же кричишь "караул! спасите слонов Суматры!".
Записан
choose belly
Гость
« Ответ #154 : 06 марта 2015, 15:41:04 »

В этом плане Путин - персонаж на своем месте, и его роль в возрождении общества РФ после либерастической ямы 90-х - несомненна.
Этот персонаж нанёс непоправимый ущерб тому самому "Русскому миру" о котором он на словах так печётся. Он на долгие годы рассорил украинцев и русских, а также менее чем за год превратил Россию из мирового лидера в государство-изгой. Можно считать, что из либерастической ямы он переместил вас в выгребную яму современного мира.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #155 : 06 марта 2015, 15:49:13 »

Этот персонаж нанёс непоправимый ущерб тому самому "Русскому миру" о котором он на словах так печётся. Он на долгие годы рассорил украинцев и русских, а также менее чем за год превратил Россию из мирового лидера в государство-изгой. Можно считать, что из либерастической ямы он переместил вас в выгребную яму современного мира.

мы знакомы со штампами пиндо-уркаинских СМЗ, повторы излишни :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #156 : 06 марта 2015, 22:54:37 »

    Попрошу ближе к теме! Не надо превращать дискуссию о сравнении разного типа цивилизаций в выкрикивание лозунгов по поводу украинского вооруженного конфликта. Для последнего занятия есть несколько тем в других местах форума.
    Тему почистила. Соображения о путях воина, призванного в армию, тоже удалила. Если для кого-то эти соображения представляют интерес прошу подвинуться с ними в другие темы, коих на форуме изобилие.
    Рассуждения о сталкеризме и осознании буду из этой темы беспощадно удалять - здесь им не место.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #157 : 06 марта 2015, 23:13:26 »

Корнак7,
Иначе тема гибнет.

Да пофиг. Вверху голосовалка. Я проголосовал "ненавижу цивилизации".
Все это лицемерие. Лицо попроще и при ходьбе не пытаться  взлетать.

    Эта тема не про эмоции, которые вызывает цивилизация у отдельных личностей. К сожалению, каждому отдельному жителю земного шара нет возможности выдать по отдельному необитаемому острову, чтобы он там сам устанавливал для себя порядки.
    А при той скученности населения, которая имеет место, совместная жизнь людей должна быть как-то организована. В том числе и формы взаимодействия между людьми и их стихийными объединениями. О том и речь, чтобы сравнить такие варианты между собой. Причем не только по части комфортабельности для жития, но и по части трудностей их создания/организации.      
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89841



Email
« Ответ #158 : 06 марта 2015, 23:15:36 »

по части трудностей их создания/организации.

Пипа, давай создадим свою цивилизацию.
Как бы ты ее представила в общих чертах?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #159 : 06 марта 2015, 23:24:55 »

Пипа, давай создадим свою цивилизацию.
Как бы ты ее представила в общих чертах?

    С созданием цивилизаций та же самая проблема, как и с ... "возникновением жизни в современную эпоху" :). Точно так же, как новая жизнь не может зародиться при наличии старой "проженной" жизни, так не может возникнуть и новая цивилизация. То бишь мы живем уже в эпоху "Великого Передела", когда все новое может быть создано только одним путем - переделом старого и никак не иначе. Т.е. на Земле просто не осталось такого "вакуума", где можно было бы построить что-то такое же монументальное, как цивилизация, не уничтожив ту цивилизацию, которая на этом месте существовала прежде. При этом старая цивилизация пищит, но не хочет сдавать свои позиции.  
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89841



Email
« Ответ #160 : 06 марта 2015, 23:31:27 »

Странно, что никому из тех, кто владеет приличным состоянием не пришло в голову организовать что-то по-настоящему цивилизованное
Ашрамы? Так они ведут паразитический образ, пользуясь плодами, или уподобляются животным.
Ничего лучше государства Платона не придумали
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #161 : 07 марта 2015, 00:30:25 »

Странно, что никому из тех, кто владеет приличным состоянием не пришло в голову организовать что-то по-настоящему цивилизованное
Ашрамы? Так они ведут паразитический образ, пользуясь плодами, или уподобляются животным.
Ничего лучше государства Платона не придумали

    А это не в их власти. Если шестерёнки не хотят "правильно" зацепляться друг за друга, то часы из них не сложатся. Тогда как люди по своей природе слишком эгоистичны (а точнее - преследуют в своей жизни индивидуальные стратегии), а потому и являются слишком ненадежными "деталями", чтобы из них можно было сложить что-то лучшее, чем те виды цивилизаций, в которых они ныне живут.
    Хочу вспомнить в этой связи ... автомат Калашникова :). Несмотря на все дифирамбы, которые ему поются, этот вид оружия оптимизирован по части минимума технологического уровня производства (читай - максимальной отсталости), потребного для его производства. Скажем, во времена второй мировой войны СССР не мог создавать клоны немецкого вооружения из-за гораздо более низкого уровня развития производства, а именно металлообработки. Тогда как автоматическое оружие предъявляет на этот счет довольно высокие (по тем временам) требования, особенно при больших тиражах выпуска и ручном труде. Так вот автомат Калашникова как раз и явился таким изделием данного класса, которое наиболее терпимо относилось к своему халтурному изготовлению :), то бишь имело максимальные допуски к чистоте обработки поверхностей. По этой же причине он был также "терпелив" к загрязнению рабочих поверхностей в процессе эксплуатации. Именно благодаря этому он был признан САМЫМ НАДЕЖНЫМ! Подчеркиваю - не самым лучшим по боевым качествам, а самым надежным в смысле минимального брака при его производстве и максимально плохого с ним обращения.
     Почему я вдруг вспомнила про Калашникова в этой теме? Да потому, что цивилизации тоже ждут своего Калашникова, чтобы тот придумал такую форму цивилизации, которая была бы способна сохранять возможный максимум своих функций при таких ненадежных своих составных элементах, как люди. Причем в отношении цивилизаций задача стоит еще сложнее, чем у Калашникова, т.к. СССР к концу войны все-таки смог несколько повысить технологию металлообработки (хотя до немецкого уровня было еще очень далеко), а здесь у нас практически нет способа повысить качество людей в том направлении, которое требуется для создания из них гармоничной цивилизации.
    И не надо думать, что Калашников был волшебником. Он просто махнул рукой, вовремя поняв, что дурака исправит только могила, а потому сделал ставку не на борьбу с бракоделами, а сконцентрировался на том, что можно путного создать из деталей, выпускаемых бракоделами по определению. И это ему, как ни странно, сделать удалось. Отсюда же возникает надежда, что и из ныне живущих людей тоже можно создать пусть далекую от идеала, но все-таки максимально работоспособную цивилизацию, которая в последствии могла бы прогрессировать самостоятельно.
    Сформулирую общую идею только что сказанного - она в том, что именно качество населения является тем препятствием, которое мешает создать на его основе цивилизации лучшего качества, чем нынешние. Поэтому проблема цивилизационного выбора на самом деле лежит не в области наилучшего выбора среди разных типов цивилизаций, подобно тому, как выбирают себе машину на автомобильной выставке, а в области тяжелейшей задачи того типа, как собрать из кучи ржавых деталей, собранных на помойке :), хоть что-нибудь такое, что могло бы ездить.
Записан
solono
транс/пост-гуманист
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 336



Email
« Ответ #162 : 07 марта 2015, 05:55:49 »

Сформулирую общую идею только что сказанного - она в том, что именно качество населения является тем препятствием, которое мешает создать на его основе цивилизации лучшего качества, чем нынешние. Поэтому проблема цивилизационного выбора на самом деле лежит не в области наилучшего выбора среди разных типов цивилизаций, подобно тому, как выбирают себе машину на автомобильной выставке, а в области тяжелейшей задачи того типа, как собрать из кучи ржавых деталей, собранных на помойке , хоть что-нибудь такое, что могло бы ездить.
Цивилизация, которая из населения сколь угодно низкого качества, могла собрать нечто, что могло бы ездить, существовала  на нашей памяти - это советская цивилизация.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #163 : 07 марта 2015, 06:22:16 »

Цивилизация, которая из населения сколь угодно низкого качества, могла собрать нечто, что могло бы ездить, существовала  на нашей памяти - это советская цивилизация.

    Совершенно верно подмечено. Однако именно из-за этого все ее издержки - "тоталитаризм", вплоть до применения подневольного труда и дисциплины под страхом сурового наказания. Оно и понятно почему - элементы низкого качества можно заставить работать слаженно только в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке. Т.е. фактически это государственный феодализм с недостатками, присущими феодальному строю.
    Таким образом, если люди - совсем дерьмо :), то автомат Калашникова, который можно из них собрать - это феодальная цивилизация.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89841



Email
« Ответ #164 : 07 марта 2015, 08:08:04 »

цивилизации тоже ждут своего Калашникова

И он наконец-то он появился в моем лице.

Для того, чтобы цивилизация из существующих людей возымела вектор прогрессивного развития её нужно:
а) частично оградить от остального мира,
б) создать механизм искусственного отбора, выводящий менее пригодных для этой цивилизации людей.
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 140
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC