Дух форума.

[OEOUO]

Надо сказать, поганенький "Дух" тут устанавливается...
Что в общем и не удивительно.
Наверное девяносто процентов т.н. "магов" - просто психи и моральные уроды.
Нет атмосферы доброжелательности. взаимопомощи, конструктивности и поиска.
Есть рисовка, паясничанье, хамство и склочничество.
Неужели это постоянное проклятье всех таких форумов?

И ничего нельзя поделать?
А как же "Абстрактное", которое должно по идее помогать таким начинаниям?
Ни одной темы уже нельзя обсудить без вирусоподобного безграмотного бреда одних или интриг и истерики других...

ровно первые две минуты такие форумы радуют. Потом начинается как по сценарию - одно и ТОЖЕ.

Тем не менее, думаю, что вообще по ЗАМЫСЛУ тут должен быть совсем другой тон и УРОВЕНЬ сообщений.
Если мы воины безмолвия, то оно должно подсказать нечто совершенно иное.

[Тонакатекутли]

Нет атмосферы доброжелательности. взаимопомощи, конструктивности и поиска.

Действительно этого не хватает. Мне вот тоже интересно, когда кто-нибудь меня обзывает, неужели он всерьёз верит что я обижусь(типа такой сталкинг). Непонятно..

[OEOUO]

Поверьте. мало кто обижается... Я часто даже доволен и смеюсь, наблюдая ПОДОПЛЕКУ оскорбления.
Но это страшно затрудняет обсуждение чего-то важного. Превращает форум в подобие чата на помойке...
Все меньше сюда заглядывает АПК.
Нет уже возможности спросить его о чем-то важном или поспорить с ним принципиально.
И я его понимаю.
Мне тоже все противнее становится заходить сюда.
Хотя раньше я стремился открыть ссылку. чтобы "отдохнуть душой" и просто поговорить на равных среди "единомышленников" по пути воина.

[FallingSnow]

OEOUO

Наверное девяносто процентов т.н. "магов" - просто психи и моральные уроды.
Нет атмосферы доброжелательности. взаимопомощи, конструктивности и поиска.

А какую Вы ожидаете получить "атмосферу", если сами же относите большинство участников к "психам" и "моральным уродам"?
Очень показательно, кстати.

[OEOUO]

А какую Вы ожидаете получить "атмосферу", если сами же относите большинство участников к "психам" и "моральным уродам"? Очень показательно, кстати.

Ну мне просто есть с чем сравнивать. С "Духом" на научных форумах, даже на музыкальных. (хотя музыканты тоже все истерики и мнительные)

[алеша]

И ничего нельзя поделать?

Можно. И сделать это может модератор, который будет удалять и банить не по каким-то общепринятым правилам и нормам, а действовать согласно внутренним (своим) правилам, не допускающим :

паясничанье, хамство и склочничество.

[OEOUO]

Можно. И сделать это может модератор,

Нет! я не в административный отдел написал (намеренно) а именно в Общий.
дело касается вовсе не администрирования а чего-то гораздо большего.
Почему мы в книгах КК не слышим пошлостей и вульгарной грубости?

Да, ДХ и Хенаро могли быть очень "перчеными" в своих простонародных словах и шутках, но они никогда не были хамами и "уродами".
за их шутками всегда стояло намерение Бесконечности.

А за эпатажем и ломанием иных тут стоит слишком явно намерение собственной рисовки . Что делает просто отвратительным их слова.

[алеша]

Почему мы в книгах КК не слышим пошлостей и вульгарной грубости?

Потому, что он сам их "редактировал-модерировал". 

И все же. Я считаю, что надо сначала навести тут "порядок" вышеописанным способом, а потом спокойно искать "Абстрактное" и т.д.

Или Вы считаете это помешает ?

[Тонакатекутли]

Так как этот форум посвящён восприятию, необходимо очищать его от наиболее токсичных отходов сознания(всякий бред и негатив). Иначе действительно будет помойка.

[trigger]

Если мы воины безмолвия, то оно должно подсказать нечто совершенно иное.

ну вот с этого же и начинаются все пробелмы. С самоназвания воинами безмолвияю. А не простыми юзерами, по жизни увлекающимися разными интересными вещами типа КК и проч.
Какие вы в сраку воины? Правило похерил, навгаля похерили, кастанеду похерили, но они зато ВОИНЫ! еще и безмолвия

Мне вот тоже интересно, когда кто-нибудь меня обзывает, неужели он всерьёз верит что я обижусь

И вот сразу воин сракакутли начал позиционироваться. со старта. неужели типа КТОТО смеет думать что он пес смердячий меня ВОИНА обидит? да я еж ОГОГО я же охохо и так далее....троллота

и собственно ваших двух сообщений достаточно чтоб раскрыть тему. ВАша мания величия и есть движок загнивания этого и подобных форумов...

[trigger]

Можно. И сделать это может модератор, который будет удалять и банить не по каким-то общепринятым правилам и нормам, а действовать согласно внутренним (своим) правилам

это в целом верная мысль. Но КТО будет этим мудрым модератором. я таких кандидатов не вижу в упор (из реальных, потенциально угодных администрации    )

[Сибирский валенок]

1. Удалить все темы форума (95% пустой треп). "Вопросы к автору" - радикально подчистить.
2. За два "пустых" сообщения выставлять Бан.
3. Сделать не более двух-трех сообщений в день.

[Тонакатекутли]

1. Удалить все темы форума (95% пустой треп). "Вопросы к автору" - радикально подчистить.
2. За два "пустых" сообщения выставлять Бан.
3. Сделать не более двух-трех сообщений в день.

Зачем такая жесть или диктатура модератора? Самое простое решение - удалять именно мусор, причём оперативно. Например те же самые оскорбления, на которые не способен обидеться не только ВОИН, но и любой нормальный человек.

[ummi]

Эх воины, все же не так просто. А что если принять все высказывания за проявление духа и бесконечности? Многие уводят тему во флуд совершенно чистыми постами, а те кто ругается и коверкают слова очень часто дают хотя бы намеки на зернышки знания, и не пишут не о чем в открытую по своим причинам.
Мне пипец как грустно, люди которых я уважаю и ценю, у которых я многому научилась между собой ругаются и не ладят. Конечно хотелось бы форум без склок, но так не бывает, все очень разные, у всех свои цели.

[Тонакатекутли]

те кто ругается и коверкают слова очень часто дают хотя бы намеки на зернышки знания

Не стоит искать зернышки там где их нет. Никто не будет здесь срать кирпичами, если поймёт, что его ваяние не увидят.

[Pipa]

   Полагаю, что "Дух форума" пока пребывает в отключке .
   А дурью мы маемся от безделья. Когда дела стоящего нет, то обычно так и бывает. А чего делать? Начинать кастанедство по косточкам разбирать? - Так уж на других форумах о том говорено сотни раз. Новую книгу Ксендзюка обсуждать? - Так ее далеко не все смогли достать, а тем паче прочитать. И наконец, у самого Ксендзюка сейчас семейные проблемы с больной тёщей. В результате чего мы сидим пока на мели и развлекаем друг дружку фигней .
   Но я уверена, что как только Ксендзюк сможет уделять форуму достаточно внимания, тут станет много интереснее, и флейма станет меньше.

[Тонакатекутли]

Pipa, а как насчет удаления бредовых постов? В них уже смысл какой-то ищут.

[Pipa]

Pipa, а как насчет удаления бредовых постов? В них уже смысл какой-то ищут.

    Если бред удалить, то что же тогда у нас останется?

[Любимая]

У меня такое предложение, если человек отвечая не может обойтись без "острых словечек", не давать возможность высказываться пока не успокоится

Хотя, лично я уже привыкла и некоторые сообщения перелистываю как рекламу) потому что посыл уже понятен, и не важно 20 это строчек или три буквы)

Еще, если человек сюда пришел, значит ему это нужно, ну не могут некоторые присутствовать тут без грубой маски, другим не позволяет нормально общаться ЧСВ или отсутствие опыта, но все же меняется...

[Любимая]

Но я уверена, что как только Ксендзюк сможет уделять форуму достаточно внимания, тут станет много интереснее, и флейма станет меньше.

Интереснее точно станет!

[Pipa]

  Люди! А может быть нам ЧАТ устроить? Ну типа того, чтобы ругались там .

[Княже]

в чом проблема-то, баньте флудеров! и если оставлять посты по делу, то банить за флуд нада именно тех кто больще всево здеся возмущон. именно оне засерают топик своим религиозной нетерпимостью, навязыванием своево музыкальново пердежа и переживаний своево личной импотентности. да и сам Алексей Петрович довольно слабенкий ответчик за свой писанина, чево уж скрывать. да и он ли здесь пишет на самом деле, это еще надо учитывать. ранимым душам мона посоветовать выключить дух этово форума путем техническово игнорирование постов мене, Relictuma, triggerа и кошачьево адвоката - будет вам щастье, брацтво и трансгумонизьм!

[Relictum]

Pipa,

чат +1

[trigger]

А дурью мы маемся от безделья...... Но я уверена, что как только Ксендзюк сможет уделять форуму достаточно внимания, тут станет много интереснее, и флейма станет меньше.

Как умилительно. оказывается без ПАПЫ ксендюзка деткам токо и остается, что дурья маяться. А вот как ПАПА придет то всем раздаст игрушки раскраски и начнется веселая игра.

апд: я не против появления АПК, я за. но сам подход порадовал.

Начинать кастанедство по косточкам разбирать? - Так уж на других форумах о том говорено сотни раз.

Да вы ж ни в зуб ногой в КК. да и зачем вам разбираться в "поверьях пещерных людей".

Хотя, лично я уже привыкла и некоторые сообщения перелистываю как рекламу)

Ну если для вас главней сироп и глазурь, рюшики и куртуазность, а знание вам ни к чему, то подход совершенно верный.

[Любимая]

Княже, только подумала "а Ксендзюк ли нам отвечает?!" и Вы прочитали мои мысли)

[Pipa]

Как умилительно. оказывается без ПАПЫ ксендюзка деткам токо и остается, что дурья маяться. А вот как ПАПА придет то всем раздаст игрушки раскраски и начнется веселая игра.

   Не знаю, как вы, но я исключительно ради Ксендзюка здесь торчу. В конце концов, здесь форум издательства "Постум", а не что-то иное. Так я вправе вас спросить, зачем вы сюда пришли, если у вас другие интересы?

Да вы ж ни в зуб ногой в КК. да и зачем вам разбираться в "поверьях пещерных людей".

   Дык, я же не о себе забочусь, а чтобы вам было весело .

[trigger]

В конце концов, здесь форум издательства "Постум",

вы читать умеете? шапку форума видите? я на всяки случай уточняю, там написано "Постнагвализм, второй этап новго цикла". Про постум-хвостум и прочее я там не наблюдаю.

зачем вы сюда пришли, если у вас другие интересы?

см. выше. мои интересы -нагвализм (КК) и все что с ним связано. Например -постнагвализм

  Дык, я же не о себе забочусь, а чтобы вам было весело .

я думаю, вы лукавите.

[Сибирский валенок]

Pipa, а как насчет удаления бредовых постов? В них уже смысл какой-то ищут.

    Если бред удалить, то что же тогда у нас останется?

Был такой хороший принцип: отбросить все лишнее...
жаль что он позабыт и участниками и модераторами.

[violet drum]

Был такой хороший принцип: отбросить все лишнее...
жаль что он позабыт и участниками и модераторами.

Солидарен 100%. Достаточно следить, чтобы сообщение было по-теме. Оно может выражать "дикое" мнение или "наивный" вопрос, - все годится.
 Но когда участник занимается голимым самопиаром, тупо цепляясь к словам и личностям, лишь бы "засветиться", - на хер нужны такие пассажиры.  
Короче, я за: сообщения не по теме удалять (или переносить в корзину), все интимное общение - в спец. тему, или чат.
Пипа, вот вернется Петрович на форум, что он тут узреет? Например в теме "Вопросы к АП"? или "обсуждение книг Ксендзюка"?

[sokol]

Да, форум превращается в мусор
Мне Сила подарила права удалять некоторые сообщения, чем я иногда пользуюсь. Была бы возможность отправлять в мусор некоторые сообщения (а не просто удалять) - со спокойной душой почистил бы важные темы.
Считаю, что без модерирования вряд ли удастся дождаться изменения форума.
Предлагаю за личные оскорбления банить - на день, на три, на неделю и ... отключать. Вопрос не в том, чтобы НЕ обижаться тому, на кого наехали, а в том, что ДРУГИМ ЗАЧЕМ читать эти разборки.
На самом деле все просто - пора закончить играть в "демократию" или "троллократию"

[violet drum]

Считаю, что без модерирования вряд ли удастся дождаться изменения форума.

Прежде должны быть ясно и доступно изложены правила форума, с которыми каждый может ознакомиться и принять ответственность. В том числе - администрация 

 Я так понимаю, что модераторы все ещё "в поиске" золотой середины. 

[sokol]

Давайте САМИ же и предложим ПРАВИЛА!
Я свою лепту внес в предыдущем посте

[violet drum]

Я свою лепту внес в предыдущем посте

Я тоже. Главный критерий  - сообщение ПО ТЕМЕ.
(Если будет тема "Писькомер", - пусть в ней резвятся фанаты ЧСВ. ) 
ЗЫ: Резкость выражений легко можно пережить, - лишь бы сообщение было содержательным. 

[Максут]

Предлагаю всем вместе придумать правила форума (или они уже есть?) и найти ещё модераторов - тех кому небезразлична судьба этого форума, и у кого есть возможность им заниматься.

Не думаю, что вопрос модерации настолько уж тонок. Возможно, что на других форумах это так. Но в случае конкретно с этим форумом предлагаю ввести принцип "лучше перегнуть".

Согласен с violet drum:

Достаточно следить, чтобы сообщение было по-теме. Оно может выражать "дикое" мнение или "наивный" вопрос, - все годится.

Например, 3 сообщения не по теме - бан на 3 недели. Активацию учётной записи нового пользователя можно сделать через неделю - чтобы один и тот же тролль не спешил писать под другим аккаунтом. Да, может быть всё это слишком. Да, другие форумы не могут позволить этого. Но этот форум - может, и не пострадает от этого.

Вносите свои предложения по борьбе с троллями.

Этот форум имеет большой потенциал, однако, кажется, что с ним может повториться та же история, что и с предыдущим форумом "Нагуализма нового цикла". Предлагаю текущим модераторам уже в этой теме начать как-то действовать.

[Максут]

Ещё под каждым сообщением на форуме есть хорошая возможность "Сообщить модератору".

[Вдребезги]

Чё то не понял, ограничитель пытаетесь разработать?
Макаки держут равнение на людей, где это видано, где это слыхано?
Не тешьте себя, нам до них не достать, даже с нашей макакьей прыжкоспособностью.

[одичалый]

Хомячки, из крайности в крайность бросаются. Теперь по Сталину соскучились. 

[Тонакатекутли]

Теперь по Сталину соскучились.

Правила это закон, который един для всех. А сталин был троллем.

[OEOUO]

ужесточить модерацию это не магический путь.
Вот сделать "отвод" негатива и личностей в виде чата - может быть и интересно...

[Сибирский валенок]

Как говорит мой приятель, книги АПК попали не в те руки, собственно как и книги КК -
такие люди тут собрались и мерятся письками, модераторы тоже видимо из таких,
что активно поддерживают и поощряют процесс гниения.
Наверняка помимо форума загадят и чат, ведь все дело в людях, а не в "форме" общения.
Это необходимо учитывать при нововведениях!
Если не АПК, то уже давно можно ставить крест на этом форуме.
Не исключено что, это мое заблуждение и я чего-то не понимаю

[Максут]

Также можно выносить предупреждения (с последующим баном) за несоблюдение элементарных норм русского языка.

И не забывайте классическую рекомендацию - не кормите тролля:

[sokol]

Еще раз прошу обратить внимание на вопрос со стороны ЭФФЕКТИВНОСТИ ОБЩЕНИЯ. Считаю, ради этого сюда и заходят те, кого идеи нагуализма вдохновляют на трансформацию.
Эффективно ли общение, когда один человек пишет столько, сколько ВСЕ остальные? И что потеряет форум и конкретные люди от того, что в потоке из 300 сообщений "потеряются" несколько толковых мыслей? Да к ним можно и не добраться А ведь он мог бы просто написать эти несколько толковых сообщений и дать возможность другим уСИЛить любую ветку.
С другой стороны, чего терять, если мысли мыслями, а вот отношение к участникам форума , как говорится "без тормозов".
И кто боится администрирования - безупречные воины? Ну-ну

[sokol]

Также можно выносить предупреждения (с последующим баном) за несоблюдение элементарных норм русского языка.

И не забывайте классическую рекомендацию - не кормите тролля:

С первым согласен.
По второму. Это реакция "западного" "задемократизированного" человека. Не кормить. По мне - таких лучше... отправлять на форумы троллей Навсегда подальше туда, где их место, которое они сами выбирают.
Кстати, такой раздел можно было бы сделать и на нашем форуме. Объявился тролль - все посты сливаются в ветку "Тролля-ля и Трулля-ля". И демократично и будут чистыми интересные темы.
Дух форума, как и дух воинов должен быть прагматичным. И если форум - это общение, то оно пусть будет эффективным по каждой теме.

[Корнак]

Объявился тролль - все посты сливаются в ветку "Тролля-ля и Трулля-ля". И демократично и будут чистыми интересные темы.

А еще можно звание давать "Троль, супертроль...", вместо "новичок-старожил".
И модерировать не придется. Каждому будет ясно, что ожидать от человека.

[sokol]

А еще можно звание давать "Троль, супертроль...", вместо "новичок-старожил". 
И модерировать не придется. Каждому будет ясно, что ожидать от человека.

А это уже потянет на неслабое для некоторых форумчан неделание. Чем больше постов за единицу времени - тем круче название такого писаки - тролль, трулля-ля, тралля-ля, супертроль и т.п. А для начала ввести меру для таких раздач. Например, от 10 постов в сутки.

[OEOUO]

дух форума очищается...

[Корнак]

OEOUO, очищение, конечно, дело хорошее. Но я бы открыл сбор подписей в поддержку адвоката. И переслал их ему с просьбой вернуться. Вы ведь против него не имеет ничего? Не хотите возглавить список?

[Воен Сракакутли]

Но я бы открыл сбор подписей в поддержку адвоката. И переслал их ему с просьбой вернуться.

Так он вроде прикалывается насчет ухода. Или нет?

[OEOUO]

Так он вроде прикалывается насчет ухода

Самое время забанить! Ау! админы!!!!

[Корнак]

Воен Сракакутли, похоже, что нет. Не по взрослому все это как-то. Дождемся закулисных переговоров...

[Воен Сракакутли]

Ясно. Ну тогда я тоже за то, чтобы он остался

[Корнак]

Самое время забанить! Ау! админы!!!!

Вы о чем? Если это вы, конечно. Я уж тоже мнительностью заразился. Театр абсурда какой-то.

[OEOUO]

Вы о чем?

О чем я? о принципе Дзюдо... куда толкают, туда и тяни...
ну, выеб№улся человек...  ну, помоги ему в эту сторону.
Этой и есть следование Намерению...
А оно само сделает окончание действия.
Я за продолжение действия!
Воин нагваля не будет блефовать и выдавать свое намерение за десяок лживых..
Слово в мире силы соответствует самому действию.
Маги сливают это воедино. 

[Тонакатекутли]

OEOUO, я по вашей ссылке зашёл на форум Реликтума, там есть определённый дух, благодаря авторитарному модерированию. Там даже существует пользователь триггер, которого здесь я считал его клоном. Народ как бы ему предан по-собачьи, действительно напоминает путь койота.

[violet drum]

Там даже существует пользователь триггер, которого здесь я считал его клоном.

...заводить клонов на собственном форуме?  
 Може там вообще, в основном, Реликтум под разными никами, - оттого и "преданность собачья"?!
 
Вообще-то на него похоже, - это, типа, сталкинг такой...  не зря ж он тут всех клонами считает.

[OEOUO]

типа, сталкинг такой...  не зря ж он тут всех клонами считает.

Да это здравая мысль. Обычно человек подозревает других в том. что делает сам...

[Корнак]

Обычно человек подозревает других в том. что делает сам...

Если форум завял - чего только не придумаешь. Хотя с другой стороны в чем здесь криминал? А вот избыток мнительности и маниакальные попытки обвинить всех и вся в клонировании - это уже к врачу.

[Тонакатекутли]

Если терентий завял, он чего только не придумает.

[Корнак]

Тонакатекутли, если вы обо мне - только скажите и я уйду с форума.  У меня достаточно в жизни интересов. А сделать хотя бы своим отсутствием счастливым хоть одного человека - уже большое дело.

[Тонакатекутли]

Корнак7, у вас какое-то животное восприятие, как будто вас прогоняют с территории. Если бы вместо унылых жалоб, вы что-то интересное писали, например о своём опыте, это другое дело совершенно.

[Корнак]

Тонакатекутли, И вам побольше конструктивизма. Спасибо, что не прогнали.

[OEOUO]

Друзья! у вас проглядывается совершенно немагическое отношение к реальности. вы слишком персонифицируете собственное набивание текста на клаве.
таким же образом можно считать что вы пребываете на каждом клочке бумаги, на котором оставили единожды свою надпись.
Что интересно - никто не дает зарока ничего не писать в интернете ближайшие несколько месяцев...
Кропать -то так или иначе человечек будет... )
Но у него полная иллюзия того, что он тут был, он отсюда  "ушел"...

давайте говорить об общении.
Мне лично интересно общаться с теми кто тут присутствует и способен к нормальному разговору. тут ведь настоящие звезды есть!
Тот же АПК и Пипа.
С ними можно замутить интереснейшие и плодотворные обсуждения. Хотя бы по тем же "шести поясняющим условиям".
У меня есть например некоторые сомнения насчет первых двух.
Не является ли вся "магическая теория" просто лукавой изнанкой нашего воображения?
 

[Корнак]

OEOUO, боюсь у Пипы с АПК активности недостаточо, чтобы  весь форум тянуть. Остается только на вас надежда.

Не является ли вся "магическая теория" просто лукавой изнанкой нашего воображения?

Читаете мои мысли. Ну и каков же ответ на ваш взгляд? Может нам не лукавить, а просто на форум Радуги перейти?

[OEOUO]

Читаете мои мысли. Ну и каков же ответ на ваш взгляд? Может нам не лукавить, а просто на форум Радуги перейти?

Наверное лучше тему замутить по обсуждению 1-2 пунктов.
Мое мнение такое, что пока что все феномены магического восприятия остаются лишь субъективными достижениями психики каждого из людей.
Для науки этого мало.
И, кстати очень легко все "магическое" объяснить тем инструментарием нейрофизиологии, который мы имеем на данный момент.
ну может быть существуют две - три лазейки для мистицизма, когда приборы переставали улавливать присутствие человека - йога в захороненном состоянии,.
Для меня это примерно то же самое, как человек во втором внимании совершает путешествие и тело его пребывает в этот момент "неведомо где" даже для самого мага.

[Корнак]

А у меня надежда на аналогию сна смерти. Их схожесть часто упоминается. Сон - это маленькая смерть.
Если человек научится быть в осознанном состоянии постоянно и даже ночью, то есть шанс (теоретический), что сознание сохранится и после смерти. Хотя ДХ говорил о переходе вместе с телом, насколько я помню.
Постоянно осознанное состояние - это, конечно, не только получить этот шанс. Это куча других возможностей изменить свою жизнь, добиться цельности.

[OEOUO]

Сон - это маленькая смерть

Боюсь, нет...
Сознание гаснет как свет.
есть маленький шанс сохранить и собрать в момент смерти свой контур, но это не означает сохранность "сознания ума".
Это контур сознания клеток тела. То что мы от частого употребления совершенно не в состоянии выделить сам по себе.
Но маги этому учатся целенаправленно.

[Корнак]

Читаешь старые посты и диву даешься. Насколько же все изменилось.