Постнагуализм
12 ноября 2024, 04:17:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 125 126 [127] 128 129 ... 158
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Новости науки на СТ  (Прочитано 224398 раз)
0 Пользователей и 24 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Заходите в чат
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90322



WWW Email
« Ответ #1890 : 11 марта 2023, 16:35:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И даже с упрёками в религиозности?
в первую очередь
но это всё в прошлом
я встал на правильный путь "и меня не спихнуть с высоты"
Записан

заходите в чат заходите в чат заходите в чат
Уймись Полиграфовна!
Гость


Email
« Ответ #1891 : 11 марта 2023, 16:43:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, всякий кто верит в то, что жизнь и сознание появились сами по себе от сырости, выглядит идиотом много больше, чем представитель любой религии или культа.
Записан
Корнак
Заходите в чат
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90322



WWW Email
« Ответ #1892 : 11 марта 2023, 16:59:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

всякий кто верит в то, что жизнь и сознание появились сами по себе от сырости, выглядит идиотом много больше, чем представитель любой религии или культа.
ты не понимаешь, они появились согласно законам природы в процессе усложнения
Записан

заходите в чат заходите в чат заходите в чат
Палата ума
Гость


Email
« Ответ #1893 : 11 марта 2023, 17:28:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, бред в стиле отражения реальности в сознании. Прошлый раз Полиграфовна слиняла от вопросов, а сегодня опять приперлась. И ты такой же дуралей как был, когда сюда пришел.
Не ПНь, а шестая палата. Сон разума у Пипы порождает чудовищ вроде фашика Бомбуши и мудазвона Гетца. Стыдно товарищи!
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13086



WWW Email
« Ответ #1894 : 11 марта 2023, 18:51:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проведем несложный мысленный эксперимент, просто ради красивой аналогии.
Возьмем, для начала, деревянные счеты :o или их электронный аналог - маломощную ЭВМ (калькулятор). Благодаря своей структуре они способны выдавать реакцию (результат) в прямой зависимости от внешнего воздействия (ввод исходных данных).
Далее.
Добавляем "калькулятору" памяти, быстродействия, программного обеспечения и получаем компьютер. Все изменения - количественные, т.е. благодаря несколько усложненной "структуре" (устройство и ПО) система способна воспринимать больше разных внешних воздействий (ввод данных) и выдавать куда большее разнообразие результатов.
Для внешнего наблюдателя может порой казаться, что машина "живет своей жизнью" - ведь она способна вариативно принимать решения, "учится" на своих "ошибках", использовать накопленный опыт, работать совместно с другими компьютерами. Отличный пример - боты в компьютерных играх.

     Люди, которые пишут такие вещи (а так же те, кто с ними соглашаются), обычно считают свободой ... нелогичное поведение :). Рассуждают они (из тех, кто способен рассуждать) при этом примерно так: если решения принимать в зависимости от внешних обстоятельств, то станешь "автоматом", т.к. тогда именно эти внешние обстоятельства станут определять твои поступки, а не "свободная воля". При этом "свободную волю" отождествляют со способностью делать глупости :), которые идут в разрез со сложившейся ситуацией - мол, здесь решения принимаю именно я от своего нутра без оглядки на обстоятельства.
     К сожалению большинство людей не сознают масштабов того автоматизма, который реализован в их собственном организме. И дело даже не столько в ДНК, сколько в самой "архитектуре" организма, в котором нужные взаимосвязи осуществляются помимо логики. Здесь годится аналогия с автомобилем, который однозначно реагирует на нажатия педалей газа и тормоза, поскольку эти педали имеют чисто механическую связь с тем, что они регулируют. Вот и человеческий организм обычно нормально дышит, даже когда этот человек находится без сознания. А потому тут снова перед нами автоматизм, а не "свободная воля". Кстати, на старом форуме "Нагуализм" были участники, которых я обидно для них называла "дыхательными гимнастами". Эти "силой воли" задерживали дыхание, насколько это было в их силах, но каждый раз автоматизм оказывался сильнее воли.
     Что же касается сознательной деятельности, то и тут поведенческие реакции на внешние события/ситуации дети либо копируют, наблюдая за поведением взрослых в этих же ситуациях, либо бывают напрямую проинструктированы взрослыми о том, как в этих ситуациях следует себя вести. Причем то и другое участие взрослых можно отнести к программированию ребенка :) путем внедрения в его создание каких-то инструкций поведения в зависимости от текущих ситуаций. Оно же в совокупности зовется "здравым смыслом". Поэтому зачастую разумным поведением люди называют применение обычных/общепринятых стандартов поведения под стать ситуации, а вовсе не изобретение какого-то нового открытия. А дураком кличут того, кто распознал ситуацию ошибочно и применил в ней не тот метод, который было положено применить по инструкции "здравого смысла".
     Понимая, какую огромную роль играют в нашей жизнедеятельность автоматизмы (здесь подразумеваются не только условные рефлексы, но и продукты разумного поиска среди инструкций), становится неловко перед "быстродействующими калькуляторами", которые в действительности мало отличаются от нас по принципу принятия решений. А потому в наше время под ИИ понимают не поломанный автомат, который ерунду делает, а самообучающееся (!) устройство. Ибо оказалось, что кроме способности к обучению, человек ничем существенно от машины не отличается :).
Записан
Корнак
Заходите в чат
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90322



WWW Email
« Ответ #1895 : 11 марта 2023, 18:57:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эти "силой воли" задерживали дыхание
там вроде только один такой идиот был
на унитазе сидел
подражатели не запомнились
Записан

заходите в чат заходите в чат заходите в чат
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13086



WWW Email
« Ответ #1896 : 11 марта 2023, 19:46:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
семен семеныч
Гость


Email
« Ответ #1897 : 11 марта 2023, 19:48:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А потому тут снова перед нами автоматизм, а не "свободная воля". Кстати, на старом форуме "Нагуализм" были участники, которых я обидно для них называла "дыхательными гимнастами". Эти "силой воли" задерживали дыхание, насколько это было в их силах, но каждый раз автоматизм оказывался сильнее воли.

Начнем с того, что на старом форуме вас считали еще большей дурочкой, чем здесь. А на дурочек не обижаются. Задержки мощная практика, применяемая во многих традициях. Даже в дзен буддизме есть (одноминутным дзадзэн). Любые паузы приносят пользу, в дыхании, в еде, во внутреннем диалоге, в реагировании и тд.
Записан
Корнак
Заходите в чат
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90322



WWW Email
« Ответ #1898 : 11 марта 2023, 19:56:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Начнем с того, что на старом форуме вас считали еще большей дурочкой, чем здесь
то-то всё старичье с нагвализма сюда лезет как медом намазано
тот же Ксен
Записан

заходите в чат заходите в чат заходите в чат
Корнак
Заходите в чат
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90322



WWW Email
« Ответ #1899 : 11 марта 2023, 19:58:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Задержки мощная практика, применяемая во многих традициях. Даже в дзен буддизме есть (одноминутным дзадзэн). Любые паузы приносят пользу, в дыхании, в еде, во внутреннем диалоге, в реагировании и тд.
заставь дурака молиться
такой практики, как у этого мудака с нагвализма, нигде не описано
Записан

заходите в чат заходите в чат заходите в чат
Дуралеям
Гость


Email
« Ответ #1900 : 11 марта 2023, 20:11:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, воткнись дятел! Пипу уже тысячу раз просили не путать волю - как черту характера, с безличной силой и даром Орла. Вечно путает всё на свете! Веру, религию и церковь. Слово и понятие. Мысль и идею. Короче говоря вы тупые оба и никогда не поумнеете. Учиться вам лень. Самомнение мешает. У одного дачка, а у другой тачка. И остальная шобла, что прилипла к ПНю ничуть не лучше.
Записан
семен семеныч
Гость


Email
« Ответ #1901 : 11 марта 2023, 20:14:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

такой практики, как у этого мудака с нагвализма, нигде не описано
Во-первых мудак не он, а ты. Во-вторых, ничем не инетерсующимуся неучу слова не давали.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13086



WWW Email
« Ответ #1902 : 11 марта 2023, 20:38:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипу уже тысячу раз просили не путать волю - как черту характера, с безличной силой и даром Орла.

     А я и не путаю. В выражении "свобода воли" слово воля подразумевается в обычном словарном значении, а вовсе не как дар Орла. В этом же значении я его использовала. Да и сам вопрос касался не нагуализма, а способности ИИ принимать самостоятельные решения, где возникли расхождения во мнениях, как эту самостоятельность понимать в ситуациях, когда уже известно, какие действия в этой ситуации эффективны, а какие нет.
     Причем, противники ИИ упирают на то, что ИИ якобы всегда действует по подсказке программиста, тогда как напрочь забывают, что они сами тоже действуют по чужим подсказкам, которых набрались на протяжении своей жизни.
Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #1903 : 11 марта 2023, 20:40:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Во-первых мудак не он, а ты. Во-вторых, ничем не инетерсующимуся неучу слова не давали.
Трудно с вами не согласиться, уважаемый Семен Семёнович! Добавлю только, что идиотские, по своему содержанию реплики раздаются от человека никогда толком не читавшего Кастанеду!
  Это же надо! Одна - не в зуб ногой, другой - не лыка ни стружки, а всё туда же лезут, с суконным рылом, да в калашный ряд!
Записан
Иван Иванович
Гость


Email
« Ответ #1904 : 11 марта 2023, 20:56:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А я и не путаю. В выражении "свобода воли" слово воля подразумевается в обычном словарном значении, а вовсе не как дар Орла.

  Давай разбираться, что подразумевается. Можно подумать.

   Как ты себе представляешь или ощущаешь свою волю, в "общепринятом" смысле?
  Это что? Чувство? Привычка? Умение? Мне важно услышать твои переживания, а не определения из словарей. Постарайся описать свою волю как феномен.
   Расскажи, как и когда в процессе эволюции видов у организмов появилась способность проявлять свою волю. Если доподлинно известно, что волей обладает даже одноклеточный организм.
Записан
Страниц: 1 ... 125 126 [127] 128 129 ... 158
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC